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【NaSSA】リフレックス/レメロン29【ミルタザピン】
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0001優しい名無しさん
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2017/11/09(木) 20:02:35.86ID:OGymT7jg
うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。

・リフレックス錠(Meiji Seika ファルマ株式会社)
・レメロン錠(MSD株式会社)

一般名: ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
(NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant)

お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml

※前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン28【ミルタザピン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503608378/
0614優しい名無しさん
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2018/01/18(木) 09:38:05.38ID:fFiVhJS7
浮腫んで皮膚が痛い。
膝も痛い
浮腫んで膝に水が溜まる、なんてあるか?
0615優しい名無しさん
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2018/01/18(木) 12:10:10.18ID:bLUuFMAK
>>613
似たようなもんさ。さしてヤバくないよ。俺の1day
リフレックス30mg
ハルシオン0.25mg
メイラックス1mg
ドグマチール150mg
ルボックス150mg
0616優しい名無しさん
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2018/01/18(木) 12:13:14.28ID:HSNhCsXl
>>613
メジャー飲んでないなら心配しないでいい
俺はジプレキサ飲んでるから俺の方がヤバい
0617優しい名無しさん
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2018/01/18(木) 12:29:39.70ID:fiIZz6Nu
>>613
リフレックス30
サインバルタ60
リボトリール0.5×3
ドグマチール50×3
ロヒプノール2
ベルソムラ20
みんな似たようなもんさ
0618優しい名無しさん
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2018/01/19(金) 00:50:16.55ID:I5ZKbSwp
レクサプロ20
リフレックス15
セパゾン3
ロヒプノール1
ハルシオン0.25
この処方だめかな?
あとリフレックスって高血圧の副作用がでる?
0619優しい名無しさん
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2018/01/19(金) 08:38:45.29ID:7x3Z9HIn
>>616
ジプレキサ服用して好転したところとかってありますか?質問ばかりですみません。
0620優しい名無しさん
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2018/01/19(金) 10:51:46.58ID:5cXcSlCK
ジプレキサは精神賦活作用が強い
自分の場合はやる気が出る
ただ、食欲が出過ぎて肥るのと、糖尿リスクがあるので、
今の処方で間に合ってるならオススメしない
0621優しい名無しさん
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2018/01/19(金) 17:11:49.68ID:aVUEZg2e
リフレックス、寝る前に飲んで
翌日夕方になってもまだ残ってる。
睡眠薬としては優秀なのだが。。
0623優しい名無しさん
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2018/01/19(金) 19:50:25.40ID:TKtdfYsT
鬱の人に抗精神病薬を処方するのが流行ってるみたいだけど、もともと大鬱でどーしようもなくなった人達が処方されてたものなんだぞ。医者に出されたからって無闇にそんなもん飲むなよ。
ちなみに自分の場合はパニック発作、全般性不安、希死念慮、不眠が劇的に悪化して死ぬとこだった。ヤバイと思って医者変えて抗精神病薬も徐々に減らして今は抗うつ薬だけだ。良くなってきてる。後遺症は残ってるけどな
0624優しい名無しさん
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2018/01/20(土) 01:00:20.84ID:7qtXXd/q
メイラックス辞めてジプレキサにしたけどメジャー怖くなってまたメイラックスに戻したよ
ベンゾは色々言われてるけどやっぱよく効くし安定する
主治医曰く、ジプレキサと比べたらベンゾの方が遥かに安全だそうだ
0625優しい名無しさん
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2018/01/20(土) 06:48:13.96ID:5KiqtEbb
自分はエビリファイ六ミリ追加で調子良くなってきたぞ。
0626CHATBAND代表取締役 ◆8zraPlEQsU
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2018/01/20(土) 14:29:56.78ID:7X3oytKq
眠気の副作用、倦怠感もですが、凄い。

副作用が軽くて、この抗うつ効果だったら言うことなしですが。

サインバルタも試したいけど、悪い癖がついたらアレなので様子見。

社会復帰はいつになるやら。。。。
0627優しい名無しさん
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2018/01/20(土) 17:18:40.50ID:FDkrkLTM
サインバルタも試したけどキレがよすぎて結局このマイルドなリフレックスに落ち着いた
副作用の眠気は慣れた
最初は寝たきりだったけどだんだん意欲に変わってったよ
0628優しい名無しさん
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2018/01/20(土) 17:59:14.51ID:4Z9UsEP0
リフレックスが効いているのか
朝、目覚めたときの気分でわかる
0629CHATBAND代表取締役 ◆8zraPlEQsU
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2018/01/20(土) 18:06:00.92ID:7X3oytKq
それわかります。僕の悪い癖で、昼とか夕方落ち込んだ時にリフレックス錠飲んでしまうんですよね。

それで口渇とか、倦怠感で辛くなる。いけませんなあ
0630優しい名無しさん
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2018/01/20(土) 20:54:07.19ID:DguYrQxf
リフレックス飲み始めて4ヶ月くらいだけど、あんまり効いてる感じがしない。
サインバルタが吐き気でダメだった自分にはこれしかないんだけど…
0632CHATBAND代表取締役 ◆8zraPlEQsU
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2018/01/20(土) 22:24:56.56ID:7X3oytKq
>>631
一日45mgの処方です。たまにイライラして、60mgとか摂取します。

本当に、寝る前に45mg飲むようにしなければ。

早く働けるようになりたいです。
0633優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 00:16:13.40ID:GCDS6461
パキシル、ジェイゾロフト、レクサプロ、デプロメールと
比較すれば副作用は楽なほうだと思うのだけどな
0634優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 00:18:34.88ID:GCDS6461
抗コリン作用による口渇、便秘、目のかすみ
抗ヒスタミン作用による眠気、体重増加、くらいか
0637CHATBAND代表取締役 ◆8zraPlEQsU
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2018/01/21(日) 03:02:08.97ID:950WzHBL
>>635
初期にはありました。今は特に無いです。寝てしまうだけです。

でも、このお薬のおかげで読書とか出来るようになりました。

ありがたや〜
0639優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 06:34:52.28ID:Woc3XNxJ
>>632
リフレックス増やさないでベンゾ飲もうよ
依存どうのこうのあるけど原疾患治ったらベンゾ抜きもそんなに辛くないよ
0640優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 08:34:43.11ID:53Mk4Rid
ベンゾはやめとけ
ベンゾの離脱で苦しむ人は少なくない
睡眠薬はなおさら、精神的に依存になる

リフレックスで寝れてるならそれで十分
0642優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 23:01:43.56ID:S5FacygY
今日から飲み始めました。悪夢が辛くて何度もとび起きて布団が汗でびっしょりです。とてもつらいのですが慣れれば悪夢を見なくなりますか?
0643優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 06:13:11.91ID:nA+k2wJ6
>>642
しばらく経てば落ち着く
どうしても熟睡出来ないようなら、リフレックス増量で睡眠が深くなる
嫌な記憶を整理するために夢を見て奥にしまってる作業を脳がしてると思って我慢したらいいよ
0644優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 14:50:54.35ID:M0SMVM6P
今まで30飲んでたけど、劣等感と不安感、希死念慮が強くなったため45に増量された
15増えただけで劇的に変化するのもんかなぁ…
0646優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 17:24:01.05ID:QCQRwDZq
>>644
45mg続けてみて気分が改善されるといいね
0648優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 20:57:24.48ID:1yLUgsLV
ベンゾなんて大したこと無いっての。

副作用
メジャー>越えられない壁>抗うつ剤>ベンゾ

依存性
メジャー>越えられない壁>抗うつ剤>ベンゾ

これガチですよ?
俺精神科歴半端ないですよ。
0649優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 21:19:53.90ID:QCQRwDZq
リフレックス、飲むのやめると不安が強くなるんだ
0650優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 22:33:47.26ID:L7EU3C9d
リフレックス15mg
ジェイゾロフト25mg
ベルソムラ20mg
レジレル25mg
レンドルミン25mg
を1dayで飲んでる。

去年6月から治らないし
今年6月過ぎたら正社員雇用がなくなりアルバイトに転落。
薬漬けでおわったよ
0651優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 23:10:20.97ID:Pn95b29W
色々飲み過ぎやね
なんでそんな処方するかねえ
どれが効果あったのかワケワカランくなるやろう
0652優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 23:32:28.67ID:L7EU3C9d
>>651
だよねー効果がなくて担当の先生も交代で2人に見てもらってる。

最初はジェイゾロフトと睡眠薬でマイスリーだった。
効果がなくてジェイゾロフトを最大量になり
睡眠薬もマイスリーからレジレルとレンドルミンに変更。

12月からジェイゾロフトを減らしリフレックスと併用してるよ。
0653優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 01:29:31.74ID:NcSHommo
リフレックスは眠剤の睡魔とは違う眠気だから

効いてる感じなくても布団に入れば眠っちゃってるよ
0654優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 06:01:55.55ID:lK8TlWyE
>>652
SSRIやめてSNRIとロケットにしなよ
力価の弱い薬ばかりだから全然大したことないって
>>617だけどフルタイムで普通に働いてるよ
0655優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 10:55:07.08ID:mWe14Y9/
>>652
色々試したけどリフレックス1本で寛解までまたこれた
複数出して薬漬にする医者はやっぱだめだよ
0656優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 11:03:36.45ID:J4iVPqC8
>>654
ありがとうー。
なるほど弱い薬ばかりなんだね。
薬漬けだと思ったから安心したよ。
確かに変更した方が良いかもなぁ
あまり効果ないから。

>>655
そうなんだ羨ましい。
睡眠薬は減らしたいなぁ。日中はダルいままだし。
0657優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 13:34:54.04ID:ICpdC5S7
次回からリフレックスを飲むようになりそうなのですが
この薬ををもし心身健康な人が飲んだら
別に何の変化も感じないようなものですか?
医師の話では交感神経を正常に近づけたり、
気分が沈んでいるのを直してくれたり不眠にも効果があるみたいに言ってたので
健全な人が飲んだ場合は何の変化も感じないのかなと疑問に思いまして。
0658優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 13:43:01.12ID:/Pp4lKUp
セロトニンが過剰になって、イライラするんじゃねえかな
0659優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 13:49:41.85ID:ICpdC5S7
>>658
そうですか、
昔個人輸入でアタラックスとバスピンという薬を買って
飲んだことがありますが、どちらも脳が茹でられたような感覚になって
イライラ感もありました。とても落ち着いた気分とは言えない状態に
なった覚えがあるのでひょっとしたらリフレックスは合わないかもしれないですね
ただ海外からの輸入だったのでその薬が本物かどうかも保障はないので
本物は違った!のような事になるかもしれないので試してみます、
ありがとうございました、
0660優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 17:08:30.53ID:NcSHommo
視力が下がったような気がする
0662優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 19:08:27.81ID:L6eO3lys
>>633
だよね
レクサプロは心臓ぶっこわれるんじゃってくらいになったし
ジェイゾロフトは頭痛とおなかくだしてつらかった
0664優しい名無しさん
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2018/01/24(水) 21:37:37.77ID:+FFk4xaJ
>>659
そもそも正常な人は飲むだけ無駄だと思うんだけど、なんで飲むの?
0665優しい名無しさん
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2018/01/24(水) 23:01:49.53ID:588ob5Nh
30から45に増量して3日
ざわざわ不安感が少し和らいだかも
午前中から効いてくれると嬉しいんだけどなぁ
0666優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 01:40:52.00ID:Fn+QELWw
不安感対策ならパキシルにはかなわんけどな
パキシル飲んでた時ベンゾ全部切ってもなんともなかった

リフレックスはその点弱い
意欲出すのは若干勝ってるかもしれないが
0667優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 06:50:45.21ID:GsSZJYYa
パキシル気になってるんだけど離脱が怖くて手が出せない
医者に聞いた時も、あんまりおススメできない、って言われたし
0668優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 10:49:50.25ID:SlWK+8KK
>>664
○醒剤と勘違いしてるんじゃないですかね?
以前も某薬のスレで個人輸入していた人(受験生だったかな?)が居ましたよ。
「元気が出る」とか「不安が晴れる」とかいっても、鬱病に罹って常人の十分の一以下でしか活動できなくなった人が
三分の一とか二分の一とかで活動できるようにするお薬なのにね。
抗鬱薬で鬱病に罹る前より元気になったって人を見てみたい(笑)。
0669優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 11:52:49.37ID:yMdVrPNk
>>668
自分も抗不安剤、抗鬱剤、睡眠薬飲み始めてからの方がやれる事もできなくなってしまった
クリニックの囲い込みのために薬漬けされてる気がしてならない
0670優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 12:07:22.16ID:2sMrW03C
>>664
私は医師から薦められただけです
正常な人に聞きたいなら正常な人に聞いてください
0671優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 15:03:11.42ID:BdnHPgVV
眠れるのはいいんだけど
明晰夢見て疲れ果てて起きるのには参ってしまう。
寝た気がしない。
0672優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 15:07:42.27ID:BdnHPgVV
個人的な予想だけど
リフレックス出すような医師は患者の囲い込みに走ってはいないと思う
初期の眠気と怠さ、異様な食欲で大体の患者が逃げ出すわけで
かと言って離脱は苦でない薬だから
俺の主治医も止める人が特に多い薬だと言ってたぞ
0673優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 15:57:03.36ID:UOGBP3qi
離脱は苦でないのか
0674優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 09:17:27.67ID:IlSfkiHL
もともと痩せ型で158cm 40kgだった。太っても43キロくらい。
リフレックスを2年飲んで16kg太りました
久々に友人に会ってドン引きされてよけい病んだ
不眠だからこれ飲むと寝れるけど明らかに原因はこれ。少し断薬したときは1週間寝れなかった。もちろん睡眠薬込みで。 リフレックスやめたら痩せますかね。戻りたい
0675優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 10:45:01.93ID:OH74wPmX
>>674 リフレックス飲み始めて晩御飯を野菜だけにしたら
逆に10kgやせました。参考までに。
0679優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 15:24:53.31ID:9KZX/CSF
2時間ウォーキングは楽そうに見えるけど、毎日やるにはけっこうハードですよ

1時間でも確実に痩せますね、なんなら週に3〜4日1時間ずつでも痩せると思う
0680優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 16:27:37.37ID:G+Pv/l8k
この薬のせいか分からないけど視力悪くなった
眼圧も上がってた
0681優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 20:03:14.21ID:TPP2C78f
>>680
緑内障の検査しておいで
精神科の薬、緑内障に禁忌は結構多いし
0683優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 23:34:10.36ID:0YVXf7e4
リフレックスにしてどれくらいですか?
わたしは5か月目です
0684優しい名無しさん
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2018/01/27(土) 07:18:43.86ID:q7VRdTZX
4ヶ月かな
15→30→45と増量してきたけど、あまり変化無し
0685優しい名無しさん
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2018/01/27(土) 07:31:42.22ID:p2FfGgvc
2年飲んでるけどちゃんと睡眠導入剤として機能してる
この薬いいわ〜
0686優しい名無しさん
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2018/01/27(土) 08:47:56.07ID:DdL4tOsb
>>685
体重変化無し?
副作用欄に体重増加あるね
0687優しい名無しさん
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2018/01/27(土) 09:11:46.58ID:xzd/QOZY
1/4錠しか飲んでないのに昼間眠くてたまらん
こんなん2錠も3錠も飲んでよく生活できるな
0688優しい名無しさん
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2018/01/27(土) 09:13:18.10ID:w+C7Qvbf
そのうち慣れるよ
俺もう7年飲んでるけど、もう眠気もさほど出ない
0691優しい名無しさん
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2018/01/27(土) 16:46:50.95ID:p2FfGgvc
>>686
ベスト体重維持してるよ
別に節制も特別な運動もしていない
ただ仕事で1日1万歩以上は軽く歩いてるけど
0692優しい名無しさん
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2018/01/27(土) 20:05:46.87ID:XrNZ1LFP
>>688
7年飲んでベストの量は一日何ミリだと思う?
0693優しい名無しさん
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2018/01/27(土) 20:41:52.11ID:9CpZQICV
リフレックスとエビリファイとレンドルミンとレキソタンを処方されている。
無自覚なままに10キロ太って今62キロ。身長は164cm。食事制限しても体重減る兆しなし。
これ以上太ると困るので自己判断でエビリファイとリフレックスを断薬中。
断薬して6日目だけど死にたくてたまらない。
リフレックス飲めばどストライクに効くから楽になるとは分かっていてもこれ以上太るんだったらもう死んでもいいと思っちゃう。
月曜日に緊急受診するまでもつか自信ない。
0694優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:09:36.77ID:XrNZ1LFP
>>693
糖質制限したら?
パンとご飯だけ抜くとかさ
0695優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:29:40.02ID:9CpZQICV
>>694
温かいレスありがとうございます。嬉しいです。
パンは食べません。ご飯も最低限の一口程度口にするだけです。ダイエット中とはいえご飯を一口でも口にしないと母が怒るからです。その代わりにノンドレッシングのキャベツサラダを主食にしています。
結構続けているのですがダイエット効果が出ません。落ち込んでしまいます。室内でできる簡単な筋トレもやっています。
0696優しい名無しさん
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2018/01/27(土) 22:45:50.27ID:gncMxfdB
面倒だけど毎日の体重と何を食べたかを記録してみるといいよ
何週間かすれば一日このくらい食べれば次の日体重が減って、このくらい食べれば次の日体重が増えてるってのが
感覚的に分かってくると思うから
0697優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 22:49:23.13ID:w+C7Qvbf
>>692
まあ人それぞれだと思うけど、俺は30mgで安定している
医者に聞いた話だけど、臨床では45mgと30mgはあまり差がないという報告があったらしい
0698優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 08:24:06.43ID:zpz+PAN0
先週から30から45に増えたけど、少し効果あると思うな
日中のどうしようもない不安感が多少薄れた気がする
プラセボ的なところもあるかもしれないけど…
0699優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 08:37:49.66ID:8YqCCnpS
>>696
ありがとうございます。なるほど。参考にします!
0700優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:43:35.78ID:Q/77zvuY
自分は15で安定してる
先生も言ってたけどマイルドだけど効き目しっかりしてるから主食だからこれだけは外せないって言われた
妙にリアルな夢見るのがちょっと辛いだけかな副作用的なのは
0701優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:55:27.95ID:4+lENKgy
>>695
炭水化物をカットしすぎると筋肉が落ちる
筋肉が落ちると基礎代謝も落ちる
基礎代謝が落ちると太りやすい体になる
そして炭水化物をカットするとたまに炭水化物をとったときに血糖値が急上昇して糖尿病になる可能性が高まる
食欲あるなら食べた方がいい
0702優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:06:37.29ID:QZki3AcB
>>695
適度に食べて有酸素運動(ウォーキング等)をして下さい。
継続は力なりです。
0703優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:19:54.55ID:8YqCCnpS
>>701
レスありがとうございます。
炭水化物を取らなすぎるのも良くないんですね。意識しつつバランス良く食べるようにします。
0704優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:22:38.06ID:8YqCCnpS
>>702
レスありがとうございます。
鬱と仕事に追いまくられて余暇の運動をしばらくやめていたせいもあると思います。
寒いですが気が向いた時にウォーキングから少しずつ運動量を増やそうと思います。
0705優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:54:28.15ID:8YqCCnpS
リフレックスを断薬していると感じること。リフレックスにしか出せない心が満たされたような安心した眠気が来ない。
レンドルミン2錠飲んで眠気が来るのを待ってるけど、リフレックス飲んだ時のような安心感がない。
心がすうすうするようなすごく心細い心地がする。
早く眠りが訪れてほしい。
でないと昨日みたいにレンドルミンの錠数を増やしてかないとならない。
今の錠数のままどうか効いてほしい。
0706優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 23:34:46.63ID:5M2R9vhz
7.5から始めて今45なったSSRIと併用中
もうこれ以上に投薬はむりなんだろうか
0707優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 12:59:07.93ID:RttDfJyG
入眠が楽になるけど、睡眠自体は浅い感じだな。
はっきりした夢見るし
最初悪夢ばっかだったけど最近は淫夢とかいい感じの夢見るな。
夢の中で構築された造語がリアルで想起されるのはあんまよくない。
パキシルからの乗換えなんだけど
性欲が回復したみたいだ。
なんか最近虚無感にさいなまれてた、エロ電子コミックも見なくなってて
月額課金が貯まりにたまってたからな。消化しよ。
0710優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 16:58:05.16ID:seNFB0Mi
リフレックス睡眠薬代わりに使用してるけど1年も経てば眠気無くなるものなの?
0711優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 17:08:37.31ID:EB2S+tTP
自分の場合は優秀な睡眠導入剤として2年ほど活躍中です
現在は30mg
0712優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:17:02.69ID:P4pwOQN/
>>711
2年 30mg飲んでうつが改善してきた?
0713優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:39:05.98ID:EB2S+tTP
>>712
うつの方はイマイチですね
現在はレクサプロ20mgと併用していますが、低空飛行です
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