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発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
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0330優しい名無しさん
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2018/04/20(金) 14:29:17.35ID:OAjC/GH6
>>329の荒らし発達男君は、主婦なの?
障害年金と生活保護って噂がでてるけど?

これ私にレスついたんだけど
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523448160/340
343優しい名無しさん2018/04/20(金) 00:05:50.96ID:/szYMbT1>>344
>>340
また来てるぜ
http://hissi.org/read.php/utu/20180419/RnVmOTU2VG4.html
こいつ、煽ってるつもりが自己紹介になっててわかりやすいw
障害年金や生保のお金でネットして、毎日ネットで煽ることに使うなら
生活するために利用されていないのだから不正受給だと思う
法的措置を取られたらし書きこみ内容も名前も住所も全部ばれるのに
わざわざリスクあることをようやるなと思うね
この荒らし、障害年金や生保を打ち切られたらどうするんだろう。
0334優しい名無しさん
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2018/04/24(火) 00:52:34.74ID:5S0ZPJbX
昨日の荒らしは>>330の人が少し動いてる焦りからか、自演の必死さに拍車がかかってる気がする
0335優しい名無しさん
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2018/04/24(火) 14:17:53.10ID:8+0rvSSG
>>334=旦那に捨てられて、ナマポや年金で生活しようと必死に情報収集してる自己愛BBA
投影性同一視バリバリで自分のこと言われてるのに相手のことだと吹聴しまくる
関わり禁止。触るな危険。NG推奨
0340優しい名無しさん
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2018/05/01(火) 05:27:35.17ID:bjWcSnJv
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

717P0
0341優しい名無しさん
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2018/05/02(水) 22:04:22.17ID:xdZIbnAo
一般的に知能が低い発達よりは、高いほうが有利だよね
でも、知能が高いと面倒な問題も出てくる場合もある気がする
0345優しい名無しさん
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2018/05/03(木) 11:47:51.55ID:FLWHKlw2
>>342
比喩などわかりやすいつもりの例えが、実は大多数の人は理解できない。
わからない人の心境、なぜわからないのかが直ちにはわからない。

大多数の人は騙されるトリックを見抜いてしまい、騙そうと仕掛けた権力者から迫害を受ける。
転じて、学童期など普通の知能の学校教員がトリックを用いて授業を進行しようとしたとき、
トリックを指摘して教員の意図を妨害し、教員から(本人にとって理不尽な)仕打ちを受け
人間不信となり精神を病む。(特に公務員が教員の公立)
0346優しい名無しさん
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2018/05/03(木) 19:54:48.13ID:olOHZrSv
>>342
高い発達とそうじゃない発達は困りごとが違うよね
私が見てきた人は、本気で人の気持ちがわからない欠落がひどかったりしてた
知能が高い分、変なところで状況読めないのを見て変に感じたり…
0349優しい名無しさん
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2018/05/04(金) 02:42:37.02ID:4s2AHr9F
ただ知能の高い人は、知能の低い人よりは全体的に恵まれてるよ
欠損部分を他の能力で補いやすいから
あとはwaisの結果で能力の差が激しすぎる人だとそれはそれで
高さの意味がなくなるような感じになるから何ともいえないけど
特に下位検査にあたる単語とか理解とかの部分が5を下回るような部分が多いほど
悲惨度があがる

能力のへこみがあまりないと苦労も少なめ
0351優しい名無しさん
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2018/05/06(日) 14:40:00.87ID:0EBsdwLD
これってそうなの?

>数学と動作性を結びつけるのは純粋に幼少期に天才を発見するWISCなら関係があるだろうけれど、
>超暗記で難関大理系は可能。文系なら東大級でも超暗記と連想で可能(というか日本が異常)でしょ。

>公文式→Z会って超暗記黄金コースがあるし、この手の暗記系数学はいちぶんのいちみたいな亜種も多い。
>しかも時間勝負になるから暗記系数学の方じゃないと受験戦争に勝てない詰め込み大会だし。
>中学入試の整角四角形の問題なんかパターン暗記以外で仮に試験時間いっぱい使って解けたほうが
>よっぽど天才だけど、それでは他の問題をとく時間が全く足りなくて落ちる。
0352優しい名無しさん
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2018/05/06(日) 15:19:15.03ID:A9jZIPGP
>>351
中国文学者の高島俊男が、数学は苦手だったけど、東大の入試の数学は暗記で
なんとかのりきったようなことを書いていた。
もっとも、謙遜の可能性は否定できないけど。
0353優しい名無しさん
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2018/05/06(日) 18:04:13.01ID:0EBsdwLD
>>352
そういえばアスペの一部に記憶力よすぎて、まるでページをめくるように
丸ごと暗記して取り出せる人がいるんだってね
まるでカンニングみたい
0354優しい名無しさん
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2018/05/06(日) 18:36:58.38ID:A9jZIPGP
>>353
漢代の王充は、貧しくて本も買えず、書店で立ち読みして暗唱したエピソード
があるけど、カメラアイの持ち主だったのかもしれない。
日本も、南方熊楠で似たような話があった。
0356優しい名無しさん
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2018/05/10(木) 19:29:20.07ID:nZnBr04J
高学歴発達だと、仕事能力に欠損なければ高収入のところにお勤めしてたりして
経済的に安泰じゃないの
0357優しい名無しさん
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2018/05/10(木) 23:18:55.69
>>356 ID:nZnBr04J =例の似非発達荒らし復活中
ID指定でNG推奨
レス付け無用 被害者多数につきおさわり厳禁
0358優しい名無しさん
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2018/05/14(月) 17:20:15.48ID:XKZaNhER
>>357
発達男君という荒らし
浪人という有料のツールを使って気に入らない私など数名をストーキング嫌がらせ
ID消してるのは、自分の出目がばれないためw
必死チェッカーでみればストーカーなのがばれるから
大抵の発達住人はこの荒らしが問題と理解してるけど
発達があって見抜ける眼力がないと鵜呑みにしてしまう

被害者は板から消えた人もいて本当に気の毒
被害者が何人もいると私がいったら、それをこの荒らしが最近まねするようになった
悪質w
まねないと357が悪者ってすぐばれるからね
0359優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 11:36:13.63ID:lwv+GAM6
アブラぎった顔。
0360優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 19:57:58.33ID:oibD4jye
発達障害は受験は得意で大学はいいところに行けるかもしれない。
しかしそこで終わってしまう。人間関係を構築するのが苦手だし
いわゆる健常者の常識を知らないのである。
0361優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 20:52:45.11ID:VZl3V6wt
それもその人の重症度の違いじゃない?
ごく軽い、または学習能力がきくタイプだったら経験で何とかなる人もいるけど
0362優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 22:14:05.36ID:FGYXUf/m
学習で効くと思っているなら概ね間違い。体調不良など学習したものを発揮できないとき障害の悪影響が出る。
学習で乗り切っているというのは、普通の人が息をするように自然にできるコミュニケーションを、
全精神神経を尽くして乗り越えている状態。いわば常時緊張しっぱなしな状態。
毎日の疲れ方が半端ではないし、いずれ限界が来る。それを無意識に強いているのが健常者。
0363優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 08:49:20.04ID:3Tl9H2zi
≪関東有名大学のユニット≫               

早慶上智 (早稲田・慶応・上智)                  

東京四大 (成蹊・成城・学習院・武蔵)

MARCH (明治・青山学院・立教・中央・法政)           

日東駒専 (日本・東洋・駒澤・専修)                 

大東亜帝國 (大東文化・東海・亜細亜・帝京・國學院・明治学院・神奈川)       

関東上流江戸桜 (関東学園・上武・流通経済・江戸川・桜美林) 

中東和平成立 (中央学院・東京国際・和光・平成国際・立正)
0364優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 15:15:47.44ID:Vs16qqV8
>>362
それはわかるよ
だからうちの親はすんごく疲れやすいしね
もちろん、発達条件を満たさないから診断は出ないタイプだろうけど
傾向はあるように思う
でも外ではしっかりやるので医者なんかは見抜けない

逆に疲れを感じにくいエネルギッシュタイプもいるからね
0365優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 19:56:44.35ID:DoNbwx+f
>>363
東大は?
0366優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 21:50:32.94ID:H7tZ+IR+
早稲田卒
勉強は苦手だった。ADHDで長く集中してられない
短時間集中してって方法だった
勉強時間が少なかったので全然勉強してないと親に殴られた
受けたとこ全部受かってから謝られた
0367優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 17:47:32.17ID:joL0JDcb
>>366
男性だよね?殴ったのもお父さんだろうけど
早稲田に入るくらいって頭はいいよね
0368優しい名無しさん
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2018/05/24(木) 01:16:46.91ID:/iJVN3N4
>>358>>361>>364>>367
↑全て発達なりすまし荒らしにつきNG推奨
0369優しい名無しさん
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2018/05/24(木) 16:18:18.82ID:xHpDTdBn
>>367昔は勉強に関しては良かったと思う
ただ注意欠陥で誰でも簡単に分かるようなことがわからなかったりしたので、特定の分野では良く、特定の分野では悪いって感じかな
今はもう勉強もできないオワコンさ
0370優しい名無しさん
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2018/05/24(木) 16:19:21.43ID:xHpDTdBn
男で殴ったのは親父だよ
悪い人ではないんだけどね
0371優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 19:13:09.79ID:rcUm9mfG
>>352
自分の受けた大学が暗記でいけたからってかんちがいしてる奴がよく言う…
0372優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 20:24:49.60ID:Da0jAb3a
実際暗記と問題の数こなせば数学でもある程度応用は効く
京大はほんと特殊だからセンスもいるのかも
0373優しい名無しさん
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2018/05/26(土) 21:51:53.95ID:2uruDCJp
しらばらく荒らし発達男君ことカウンセラーおばさんでてこなかったに完全復活?

◆◇ 発達障害に関するテレビ番組 2ch ◇◆
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
【親子】診断基準に満たない隠れ発達障害【似て】
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
発達障害は知的障害の亜種じゃないか?と思う人 [無断転載禁止]©2ch.net
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hissi.org/read.php/utu/20180524/L2lKVk4zTjQ.html
0374優しい名無しさん
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2018/05/26(土) 21:52:55.18ID:2uruDCJp
>>369
注意欠陥だと私もそうだけど、他の問題抱えてなければ最終的にわかるよ
もしかしてLDとかない?
私もそういうのあるみたいに主治医に言われてるんだけど…
0375優しい名無しさん
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2018/05/28(月) 04:02:58.87ID:jRb04zQV
>>374
あぁ人と同じ反応速度じゃないだけで、普通に理解はできるよ
LDならまず勉強できないし
0376優しい名無しさん
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2018/05/28(月) 16:57:49.42ID:8vaId3Gl
>>375
LDについてなんか誤解してない?
知人が診断済みの軽度LD(読字障害)だけど東工大の院出てるよ
論文や専門書をよく彼女に読み上げて貰ってた
0377優しい名無しさん
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2018/05/29(火) 09:11:06.28ID:0rh8tTYr
あんま知らんが勉強やら全くできない感じだと思ってたわ。どちらにせよLDという診断は全くされたことないな
読書は割りと好き
所謂バイトとかテキパキこなすのができない
土地とか覚えるの苦手
0378優しい名無しさん
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2018/05/30(水) 02:38:08.06ID:/BluKrTi
>>377
学習障害とは?
発達障害の1つであるLD(学習障害)は先天性であり、学校での勉強に限らず特定の分野の学びに困難があることを指します。
http://www.kaien-lab.com/aboutdd/ld/

大人のLD(学習障害)の主な特徴
「読み」「書き」「計算」 特定の課題に難しさあり

大きくは以下の3つに分かれます。

読字障害(ディスレクシア):文章を正確に読んだり理解することに難しさがある。
書字表出障害:文字や文章を書くことに難しさがある。
算数障害:数を使った概念の理解や計算に難しさがある。

大人になってから初めてLDが見つかることもある

具体的にはリンク先読んでね
0379優しい名無しさん
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2018/05/30(水) 03:12:17.10ID:s4Wyd71S
どの教科も割りとできたからLDではないわ
どんくさいとかそういう感じ
0381優しい名無しさん
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2018/05/31(木) 03:30:28.80ID:tO0GjJ5z
>>376
それヘルパーついてるわけで一人では無理だろ
0382優しい名無しさん
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2018/06/01(金) 06:23:46.33ID:ukDE7cRp
>>380
主治医はうつとか不安障害としか
カウンセラーにADHDの可能性が高いとは言われた
0383優しい名無しさん
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2018/06/01(金) 17:00:36.71ID:W/RqkP4q
アスペガイジって要は 「問題解決力必要な問題・遊びの知能テスト・パズル・戦略ゲーム・数学・空間認識・とんちetc」が苦手
言語性IQが高く読解や語学は得意な反面、動作性のWAISの積み木模様やGATBの空間判断問題が出来ない
資料解釈や行列推理とコーディングは出来るつもりだけど
知覚推理能力や処理速度が低い理由で数学の成績も悪く文系脳
思考能力=流動的推論能力=推理力=動作性知能が低いから空気や気持ちが理解出来ないし
起業も実務も無能で高卒Fラン駅弁法私文文学部で就職も失敗するゴミ
子供の頃から英単語や暗記しか出来ないガイジといじめられ貧乏で馬鹿にされても自覚出来ない
0384優しい名無しさん
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2018/06/01(金) 18:36:07.15ID:nRRFxAUw
アスペで数学できる人多いよ
なんか見識が浅いね君
0385優しい名無しさん
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2018/06/01(金) 18:40:43.74ID:7pQpYHuY
思考能力が数学的知識だけなわけないだろ
あと英語がいけるならそれ相応の地位につくことも結構出来るし、プログラミングとかは言語能力が必要
0386優しい名無しさん
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2018/06/02(土) 03:56:16.68ID:+AvDbsm7
多分自分がアスペでそのスペック書いてるだけだろうな
貧乏とか関係ないし、子供の頃は割りと気づかれずすごすばあいも多いしな
そう考えると可哀想ではある
0387優しい名無しさん
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2018/06/02(土) 22:29:33.28ID:EBtNOOK8
>>381
専門の英語の論文とかはさすがに苦戦してたけど
時間かけて定規当てて文字をたどれば自分で読めないことはないらしい
高校までは未診断で余裕で乗り切ってたらしいわ(ちなK成)
つか頭よすぎて授業聞いてるだけで記憶できちゃうから教科書も参考書も要らないしで
本格的につまづいたのは院に入ってからだってさ
お世話係?の彼女とは別れたけどいまも大手企業の研究職
スペック高い奴は凹凸あっても元がずば抜けてんだよ
0389優しい名無しさん
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2018/06/03(日) 18:49:54.51ID:r/mj7GVI
>>384 根拠あるの?自閉症が言語障害と思われていた時代の妄想をひきずってるだけの
典型的な認知障害のガイジさんに
0390優しい名無しさん
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2018/06/03(日) 18:50:50.88ID:r/mj7GVI
>>387
作り話はいいよ…
さんざんこの手のスレッドみてきたけど願望で創作する奴のせいで駄目になっていった
0391優しい名無しさん
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2018/06/03(日) 18:52:27.77ID:r/mj7GVI
>>385
文章も読めないガイジ過ぎるww
思考能力を数学それも知識に限定してないし
英語技能の一部だけでは社会的でやっていけないって話だろ
語学が出来るからプログラミングは出来るっていう
0392優しい名無しさん
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2018/06/03(日) 19:11:59.53ID:x4OHF7Ki
アスペは大体言語性優位だから文系
0393優しい名無しさん
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2018/06/03(日) 19:39:37.32ID:vUOLl2e8
自分より上のスペックは作り話で
自分より下と見たらガイジ扱い
人生楽しそうで何よりだ
0394優しい名無しさん
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2018/06/03(日) 19:51:46.61ID:r/mj7GVI
>>393
そういう取ってつけたような理屈しか述べられないのは馬鹿だからだろ?
そのくせプライドだけ高い
国語英語も出来ないし教科書読めないのに大学入試や院試受かるわけないじゃん
0396優しい名無しさん
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2018/06/04(月) 04:09:52.11ID:EjcznbKB
自分のコンプレックスとだろうね
自分が無能だから学歴のある発達障害を認められないんだろう哀れなり
0398優しい名無しさん
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2018/06/04(月) 06:15:45.27ID:4YXevgmZ
キチガイ病院の薬物飲んで成績伸ばそうなんてやめろ
0399優しい名無しさん
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2018/06/04(月) 06:18:19.57ID:4YXevgmZ
長野のきのこ生産量日本一番
平均寿命も日本一番

健康には
便秘さえしなきゃいい
便秘には
なめこ、えのき食おうぜ

なめこのカロリー100g当たりのカロリーは15kcal
0400優しい名無しさん
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2018/06/04(月) 14:55:11.23ID:alS5yTVe
こう言うのID変えてる396みたいなのが一番コンプレックスもってんだよなw
0401優しい名無しさん
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2018/06/04(月) 15:21:31.54ID:oqr9/khN
だから何と戦ってるんだよ本当に
掲示板のレスがみんな自分宛てだと解釈しちゃうのがまさに典型的アスペなんだろうけどさ
0402優しい名無しさん
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2018/06/04(月) 15:48:26.33ID:Au3/aXCn
ま識字障害で難関大はありえないな障害なめ過ぎ
発達障害者の知能と学歴の関係というなら見てきた限り圧倒的に言語優位で法学部や文学部が多いなあ
0403優しい名無しさん
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2018/06/04(月) 15:52:47.10ID:alS5yTVe
>>396は394あてだろ?
俺は394じゃないが
いるんだよな自分たちは知能は高いと信じたがる発達生涯
0404優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 02:06:28.43ID:seGhjn8f
発達は読解や語学ばかり得意で空気が読めないし問題解決力低い
0406優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 14:47:58.64ID:gtpmEyoF
GATBの数理でも140を軽く超えてたし、WAIS-IIIを受けたときにも算数をやってる途中で
「公文式とかに通ってました?」(通ってない)と聞かれたことがある。
0407優しい名無しさん
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2018/06/05(火) 19:29:10.68ID:TlTycLuJ
>>405
数字に強いなんて初めて聞いたわ
八割九割言語優位ド文系なのは見ていればわかる
上に書いてあるけど古典的な自閉症の言語障害が主だったから
計算とかは出来た時代のイメージを引きずってるんだと思うけど
0408優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 19:46:22.40ID:V1PNwjvb
この手のスレッドだと一般的にこう言う傾向があると言うと絶対自分はそうじゃなかったとか言い出す馬鹿出てくるよな
だから言語優位というと自称数理に強いとか出てきて馬鹿が乗っかるよって書こうかなと思ったら案の定で笑えるw
後出しになってしまったw大半は誇張や自称だしそもそも一般的な傾向と例外的な事例の区別がつかない
0409優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 19:49:24.90ID:V1PNwjvb
そもそも「問題解決力必要な問題・遊びの知能テスト・数学etcが苦手」がいつのまにか数学が苦手に
更にそれが数字が苦手にすりかわってるけど全然違うだろ
「思考能力=流動性推理力=動作性知能が低い」から空気や気持ちが理解出来ないし問題解決や仕事が出来ないって話だろ
0410優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:09:26.55ID:NW2Fod4E
>>387
あー、アスペの東大教授の話聞いたわ
何言ってるか全く不明なんだけどPCの説明の画像見たら天才なんだよな
0411優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:13:26.26ID:NW2Fod4E
>>390
東大教授は有名らしい
ちなみにリークは新日鉄の研究者な
ワイ学会運営やからワイにネタ持ってくるやつぎょーさんおんねん
0412優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:19:59.41ID:TlTycLuJ
はいはいw人が創作実話や極端な事例上げる馬鹿が出てくるっていってんのに被せればいいと思っている馬鹿
0413優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:21:20.36ID:NW2Fod4E
つか元の能力が高いとPCとかの道具で不得手な部分を補ってしまうらしい
スマホで障害クリアした発達の話がNHKのミニコーナーにあったぞ
0414優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:22:52.95ID:NW2Fod4E
>>412
言いたいのは413でえーす!
PCとスマホあれば問題ない発達が多いです。
知能高い人は。
0415優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:27:44.23ID:TlTycLuJ
「何言ってるか全く不明なんだけど」「説明の画像は天才だとわかる」で能力として矛盾してるw
そもそも「何言っているのか不明」は言語能力とは関係がなくアスペ関係ともないし
識字障害は文字使わないコミュニケーションは出来るし反対に文字でなくても画像識別は苦手だったりする
言語障害は高機能自閉症と言われてアスペルガーとは言わない

大方言語障害が自閉症の古い特徴だったを見て書いたんだろうがわざとらし過ぎて大嘘w
0416優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:40:40.14ID:M1s/O606
>>414
なにこいつ?どうせ物忘れの激しさをメモで補ってるとかだろ
スマホで解決しねーし知能とか意味不明だわ
凄い馬鹿で理解出来ない空気も読めないキチガイの癖に感情で珍説語る馬鹿
0417優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 21:53:15.16ID:M1s/O606
高学歴のほうが常識があってまともな人間が多いんだよな
難関大は国語英語でも文章にない行間を読み込ませるような問題出すしね
調査だと併発の多い知的障害抜きで発達障害者のIQの分布は健常者と変わらないらしいし
0418優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 22:04:55.83ID:NW2Fod4E
アーアー聞こえない聞こえない信じたくない信じたくない
の長文が連続しているw
0419優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 22:07:44.53ID:NW2Fod4E
>>416
いや、NHKのやつは言語関係ので検索してアプリでよく使うのを管理してた
0420優しい名無しさん
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2018/06/05(火) 22:10:45.33ID:NW2Fod4E
>>415
いや、だから、理系には設計図みたいな共通の雛形があるわけ
それを動かしたり回転・膨張させたりして図で説明してるんだと
分からないかなあ
0421優しい名無しさん
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2018/06/05(火) 22:21:56.65ID:NW2Fod4E
ワイがやってる学会運営は普通にMARCHくらいの学歴で
コギレイで敬語ができて先生方からの印象がいいかどうかが基準や
ワイはアホやでえw
0422優しい名無しさん
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2018/06/05(火) 22:22:26.95ID:TlTycLuJ
ID:NW2Fod4Eは墓穴掘ってんなあw
420は基礎方程式の事?なんでぼかして何かありそうにみせてんの?そもそもそれアスペと関係がないんだよ

昔知られていた自閉症・言語障害はそもそも言葉が一切学習出来ないとかそのレベルでIQも平均してかなり低い
そしてアスペルガーだのこの手のスレッドで話題になっている成人の発達障害は言語能力は人並みだが社会性と流動性や想像力に欠ける病気
419みたいな症状は変だし取り上げられていない
0423優しい名無しさん
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2018/06/05(火) 22:29:01.05ID:TlTycLuJ
>>421 これとか典型的だよな、マーチぐらいで自分は馬鹿でもないしガリ勉でもないみたいに気持ちの悪いコンプレックス抱えて
頭のいい奴や低学歴を貶してるくせにその実認知能力低いから空気読めないし垢抜けてもないぱっとしない奴っていう
0424優しい名無しさん
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2018/06/05(火) 22:44:29.84ID:Hpr2mdTv
この手の微妙学歴でパターン認識しかできない奴に発達障害は多いイメージ
多分まさにNW2Fod4Eは自閉症よりだから障害の問題となっている特徴や症状が認識できないんじゃないかな
0425優しい名無しさん
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2018/06/05(火) 22:50:45.15ID:Hpr2mdTv
識字障害はLDだからアスペルガーとは全然違うというかむしろ真逆に近い
敬語()って全然何もわかってないんだろな
クレーン現象みたいに身近な名詞すら使えないのが自閉症(アスペルガーではない)
0426優しい名無しさん
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2018/06/05(火) 23:03:46.08ID:TlTycLuJ
学習障害とそれ以外の自閉症やADHDの区別がついてないし
文字が読めない単語を覚えられない話せない英語の勉強みたく思ってるんだな
どうみてもこのスレッドを斜め読みしただけだし行間読めなくてかなりヤバイ感じはする
0427優しい名無しさん
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2018/06/05(火) 23:25:07.02ID:pH5sE00q
ADHDとASD併発してるけど言語は全然ダメだわ
一応言語性優位なんだけどね
0428優しい名無しさん
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2018/06/05(火) 23:26:06.15ID:HHbEnxL9
ソフティ それはお人好し
0429優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 03:04:24.45ID:mgDLBhtb
>>384
正解は数学もできるアスペもできないアスペもいるだと思うけど
結構偏った意見が多いよね
0430優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 04:08:14.49ID:Ck3fqmhZ
>>429 
全体の傾向の話をしてて特例を持ち出す馬鹿がでてくるとまでいわれてんのに
どっちもどっちと言い出すの頭に障害でもあるのか?
0431優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 04:34:38.95ID:4Qgmc7Cs
信じられないのはお前らが学歴低いからだろ
早稲田だけど普通に理系アスペはいたよ
俺もADHDらしいし
俺は数学は得意ではなかったけどそれでも偏差値で言えば常に60はあったよ
0432優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 04:45:17.05ID:Ck3fqmhZ
>>431
傾向の話してるって意味がわからないわけ?
ほんとだとしてもそりゃ私大なんて理系じゃ二流で地頭(これが動作性や流動性なわけだ)がなくて解答暗記でも入れるじゃんw
他人の話を理解する能力から身に付けたほうがいい
0433優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 04:47:25.68ID:4Qgmc7Cs
そうだねじゃあなんで君はそんな学歴低いんだろうね?
結果出してないやつがコンプレックス丸出しでまくしたてても哀れだなとしか思わないよ
0434優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 04:53:42.42ID:Ck3fqmhZ
>>433 証明するつもりはないけど別に学歴は低くない
と言うかそっち系専門にしてるから察して欲しい
発達障害は言語・単語は人並みで記憶力もあるから文系なら偏差値六十程度全く不思議でない

200%問題ないって言われたら200%何てありえないと言ったり
なんでも白黒はっきりさせないと厳密な線引きなしに適当が理解出来ない
そう言う発達障害の特性なんだろうね
0435優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 04:57:50.53ID:4Qgmc7Cs
どうでもいいけどなんでそんな余裕ないの?
学歴コンプレックスが必死に書き込んでるようにしか見えんわ
俺はお前だけに言った訳じゃなく高学歴は有り得ないという一連の流れに言及しただけ
自意識過剰で視野が狭い
それも発達障害なの?
0436優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 04:59:27.23ID:4Qgmc7Cs
というか早稲田=文系と決めつけてるあたり、無知でまともな学歴ないんだなとしかおもえんよごめんね
0437優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:02:49.32ID:Ck3fqmhZ
どこら辺が必死で余裕ないのか具体的に指摘できる?
自分がそうだからって煽りになってないよ

自分に限定して言われてないものはそう反応してないし
発達障害は高学歴がありえない誰もみじんも言ってない
0438優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:06:40.91ID:Ck3fqmhZ
数学が苦手なら偏差値高いのは文系か文系科目だろ一々細かくかかねーよ普通
読み直したら識字障害は大学に行くのはとても難しい
(アスペやADHDは)一般的に動作性IQが低く問題解決や数学が苦手
話がおかしいからこれは作り話の三つしかないな
0439優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:16:51.27ID:4Qgmc7Cs
必死で余裕ないのは文章見りゃ明らかじゃん…こういうのを具体的にどこがと聞くあたり空気の読めないガチアスペなんだね
1+1が2になる理由が分からない!と言われて説明するのは俺にはできんわ
そうなるじゃんとしか

そもそもお前に話しかけてないのに必死に聞いてもないこと弁解し出すのがおかしいんだよ
っても分からんのか。なんかすまん頑張ってくれ
0440優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:18:59.39ID:yOEBrdRT
朝っぱらから何熱くなってんの?
軽度の識字障害なら大学院ぐらい行けると思うけど時間掛けていい論文も読めないなら疑問だな
授業丸暗記って受験関係ないって知らないんだろうけど

私も見てきた限り八割以上は言語性優位で処理能力や空間認識に欠けている人多いし
大学も文系が同じぐらいの割合って感じだなあ
0441優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:22:33.13ID:yOEBrdRT
具体的に言えないけどそもそもとか言い出すのは必死になり過ぎではw
0442優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:31:31.86ID:4Qgmc7Cs
俺が必死になってる部分があるとしたらなんでこんな当たり前のことが分からないの?っていう気持ちだよ
なんか凄い話しにくいよ君ら
文章に書いたことそのままにしか受け取れないんだってのが凄い分かる
0443優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:35:25.29ID:yOEBrdRT
なんか滅茶苦茶熱くなってんな以外に言外の意図を汲み取れませんが…
別に何も言ってないですよね?無理やり相手を貶す以外に
0444優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:40:38.34ID:4Qgmc7Cs
えー…まじか
俺が言いたいのは、自分の知らない高学歴の発達障害は認めないという全体の流れに対して、認められないのはお前らが低学歴だからだよってことを言ったのよ
それに対してよくわからんのが噛みついてきたが
てかここまでこと細かく書かないと理解できないんかよ…カルチャーショックです正直
0445優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:43:34.82ID:yOEBrdRT
>>444
それは文章にそのまま書いたことですよね??
流れ的に凄く思いついた嘘っぽいって思ったし低学歴だから認められないってのも理由として謎ですし
0446優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:47:11.31ID:4Qgmc7Cs
いや…ほんとにそうなんだけど
わけわからんのが噛みついてきたのに対しては軽く煽りはしたのは事実だけど
俺の元々言いたいことはそういうことだよ
文章にそのままに書いたことの背景を理解してほしい
これ以上は説明しようがない本当に
0447優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:51:31.79ID:4Qgmc7Cs
低学歴だから認められないってのは、自分自身やその回りに高学歴の発達障害がいないから、いるわけがないという発想だよ
それに対して、信じられないのはお前らが低学歴だよと言ったのよ
なんか疲れてきた。アホの子に勉強教えてる感覚だ…
0448優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:54:23.82ID:yOEBrdRT
う〜ん正直言って障害があるので定型発達した状態がよく理解出来ないし病気の問題点もわからない
なので全然違うのに定型のようなスタンスで他人をおかしいと貶したり
要因からこのような傾向があるって話題も作り話のおかしもわからないとしか思えませんでした…
0449優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 05:56:19.77ID:yOEBrdRT
いるかいないかって言えばそりゃいるでしょw
嘘だと言われてるのは矛盾してたりおかしい点を含むからでしょ?
0450優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 06:01:16.45ID:4Qgmc7Cs
まぁなんにせよ攻撃的な発言をしたのは事実だよ
不快な想いはしただろうしそれは申し訳無く思うよ。俺にも出来ないこと、苦手なことははあるし
ただ、自分が知らないからそれは有り得ないってのはやめてほしいね
傾向がどうとかはしらんし、そもそもそこには一切言及してないよ
もうやめるわ
0451優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 08:47:51.36ID:ABTOuJMF
文章読むのが苦手だけど定規みたいな補助具を使って時間かければ読めるというのは軽度識字障害には良くあるし
それでも耳から聞いた方が早いから他人や読み上げソフトに任せるというのも矛盾しない
自分が知ってる症状しか障害と認めないアスペが発狂してるだけ
発達障害でも特にLDや協調運動障害はまだまだ世間の理解も足りないし学術的にもわかってないことが多い
元の知能が高い場合別の能力で補っているから発覚しづらいというのもよくある話でしかない
0452優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 12:42:54.48ID:VfdUQy6O
>>451
>自分が知ってる症状しか障害と認めないアスペ
当事者本のレビューで星一つをつけて、この人はアスペルガー症候群とは違う、
自分こそアスペルガー症候群であるとむきになっているのも、よくみかけるね。
0453優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 18:41:52.34ID:yOEBrdRT
>>451
そんな話してない誰もしてないw
識字障害が読み上げてもらうほうが望ましいなんて当たり前だし
0454優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 18:48:35.36ID:Yj38BAGM
>>451
低学歴で発達障害の癖に自分はまともに考えられると本気で思って的外れな批判するアスペw
行間が読めてないから話題や指摘が理解出来ない
0455優しい名無しさん
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2018/06/06(水) 18:54:00.72ID:Yj38BAGM
どうみても時間をかけられる論文ですら他人を使ってるのに
教科書読んで国語や英語の勉強して試験問題読んで…現実的に非常に難しいだろって話だが
どうせ複数の断片的な聞いた話や思い付きを誇張しつつ適当に混ぜて作った話だろ

病気について理解できないのは低学歴だから?障害者だから?どっちが強いんだろ
0459優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 17:28:59.51ID:14oFeOgC
>>389
何を根拠に相手をガイジ扱い?
最近になって急に色々とガイジ言い出す人が増えたね
少なくても2名入るみたい
0460優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 07:03:24.96ID:PxhAg+gM
コピペ
338 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:54:46.87 ID:7l9BXliF0
低学歴って気持ち悪いよな
なんかズレてて認知力低くて変な奴が多い
そんな奴に限って劣等感と思考力の欠如から妄想持ちで高学歴はコミュ力がないとか思ってる
高学歴の作り話しかしないし
0462優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 22:05:26.73ID:lZH13CRk
ダニング・クルーガー効果って奴
そもそも低学歴は社会的語用論的コミュニケーションが理解出来ない奴多い
0463優しい名無しさん
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2018/06/13(水) 19:14:21.83ID:kmkWBCbv
こんなのあるんだね
心理学学んだのかな?発達診断されてもこの状態維持できるならすごいと思うけど

ダニング=クルーガー効果(英: Dunning–Kruger effect)とは、能力の低い人物が自らの容姿や発言・行動などについて、実際よりも高い評価を行ってしまう優越の錯覚を生み出す認知バイアス。
この現象は、人間が自分自身の不適格性を認識すること(メタ認知)ができないことによって生じる。
0464優しい名無しさん
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2018/06/13(水) 22:42:46.43
>>463=いつもの発達なりすまし自己愛女が復活中
IDごとNG推奨、おさわり厳禁
0465優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 12:44:11.88ID:mggdxeOE
ID消してる荒らし、カウンセラー様登場
ID消すのは浪人以外できない
0466優しい名無しさん
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2018/06/17(日) 03:20:11.85ID:W41RxaA6
高学歴ってこのスレ的にどのランクからなんだろう
0467優しい名無しさん
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2018/06/17(日) 06:33:42.14ID:mmBbQvW3
知能が高い方がリーダーシップやコミュ力があると言う米軍の研究がある
普通に知能指数の高さは全員に効果が行き渡るけど
発達障害は数パーセントだから多少増減しても
高知能な集団の方がコミュ力は高い
逆説的に高知能グループはコミュ障と言うイメージは想像でも成り立たない嘘

本によると定型と非定型の知能分布は変わらないらしいが知的障害併発は知的障害に分類されて除外されてるだけだろ
0469優しい名無しさん
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2018/06/18(月) 09:00:17.46ID:CQcUK9wh
ものには適度がある 高すぎるのも異常 低すぎるのも異常
0470優しい名無しさん
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2018/06/18(月) 09:58:05.05ID:zLGCKtu5
会話には相手が必要だからね
IQ100の人がIQ130の人に合わせられるかって考えるとまあ無理だから
IQ130側の人は会話の負担が大きくなる
0471優しい名無しさん
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2018/06/18(月) 11:26:47.49ID:I5UTpN88
就職のグループワークだと高学歴の方がリーダーシップ等も相互評価や第三者評価も高いが
唯一協調性というか他人を立てることだけ低い
要は能力に自信があるから自分が出てしまう
0472優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:29:53.71ID:I5UTpN88
皮肉の理解とかは大体IQではなく学歴に比例する印象
0474優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:14:29.38ID:TjGNOvPz
発達は学歴やIQ高い人と低い人しかいないの?
中庸はいないイメージだけど
0476優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 03:49:17.57ID:oZDbfGJO
何の根拠もなくどこかわ沸いて来た発想かもわからなくて笑ったw
岡田尊司のアスペルガー症候群でも知能は普通ってあった
WAISスレッドでもフルで125以上75以下は殆ど見ないし
知能低い人は晒したくないのにこれ
0477優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 03:49:43.71ID:oZDbfGJO
そう言うことにしたい自演?
0478優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 04:21:23.22ID:Dg4remIg
両極端なイメージ持つのは分かるけど、たぶん印象が強く残ってるだけじゃないかな
統計的に分布の差が無いならそうなんだろう

統計に対する反論としては>>417の「知的障害が含まれないから」という指摘があるけど
でもそれが事実なら知的ボーダーの域では有意な差が見られるはずではないかと思う
0479優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 07:59:01.22ID:oZDbfGJO
実物だとメンサはともかく高学歴の方がコミュ力は高いな
低学歴は空気が読めない奴が多くそもそも空気を読むとは何か理解していない
0480優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:28:20.28ID:lEackG3O
WAISにせよその他にせよ下位検査がめちゃくちゃなら
全IQではただの”異常値”として測定不能にしないと意味がない。

いまは空気を読ませる方法も包括してSSTで早期療育するという
方針になっているから、親にカネとアタマがあるか、あと環境に恵まれるか
それで伸ばせるところを伸ばして、人間関係は療育で教え込む。

大人の発達障害で問題なのは、それがまだちゃんと理解されていなくて、
親や周囲がたまたまそれに気付いてたまたま良い教育が出来された障害者が
人間関係なんかで問題が少なめに、結果を出している(仕事で成績がいい)
からあとの部分はちょっと難があっても程度の問題か、いいか、で、うまく言ってる。

特に氷河期世代はとにかく人が余りまくっていたから、高校で脱落、大学で脱落、
社会人で脱落、管理職になって脱落と脱落させまくったいま
発達バブルが起きている。脱落させたまま放置させるしかなかったから、
このゴミクズどもの取扱いに苦慮している状態。ナチスに倣えはそこから来た大局的思想。
0481優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:28:35.73ID:yANOP7B/
>>479
面差はいかにも発達が多くダメだと思う

>実物だとメンサはともかく高学歴の方がコミュ力は高いな
高学歴だと全般高くないと入りにくい人が多いからね
全員じゃないけど

>低学歴は空気が読めない奴が多くそもそも空気を読むとは何か理解していない
そもそもが知的障害も空気が読みにくいらしいよ
関連ありそう
0482優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 07:52:06.92ID:/ps6IssH
ASD+ADHD+IQ77(境界知能)で通信制高校6年生の今年21才になるガイジだけど来年4月からFラン大学通うわ
0483優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 16:45:06.74ID:T4cSHbGh
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

721RF
0484優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 21:07:20.61ID:gGHU6WEm
成功している発達障害はほとんどが高学歴で高IQだよね
低学歴で低IQで成功してる人一人も見たことない
だから高学歴でない発達障害は誤診で人格障害ではないかと思う
0485優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 21:29:17.61ID:jwgWVG9r
低学歴で低IQって成功しなくて当たり前じゃね?
よほどコミュ力あるとかじゃなければ定型でも厳しいと思う
0486優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 21:35:46.95ID:gGHU6WEm
でも低IQでも発達なら専門職ならいけるのでは?
定型ならコミュ力ないと無理だけど
0487優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 22:01:09.57ID:b1qLQuGQ
成功している発達(言語優位)は高学歴というか超学歴だがな・・・
旧帝→研究・経営、難関→海外留学とかそんなんばっか。
下位項目も11以上しかなく、言語性の部分で16とか17叩きだして
人間関係失敗して発達診断とか元々非凡という意味で異常でしょ。

非言語優位なら、下位12, 13あれば勤めた会社の業務、方針・社風や
周囲の理解次第かと。仕事自体は素早くきっちり黙々とこなすから。

全体的に8未満で更に発達ならもう療育コースでいいと思う。
っていうか療育レベルのfiqが出るか。
というかfiq100代でも明らかに問題児なら療育は出して欲しい(切実)
0488優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 11:02:11.45ID:BLnq/nJS
ID:gGHU6WEmはなんだこれw釣りか?
発達障害は成功しないとなれないのか?
専門職は発達ならIQ低くてもなれるってどういうこと?
健常者はコミュ力ないと無理なのにって??

発達障害は単なるハンディキャップだから代わりに才能があるとか幻想で
平均すれば健常者以下の社会的ステータスだよ

>>487 てか言語能力生かして留学とかがいいしルートがおおそうだよね
0490優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 14:51:04.35ID:S0JadIIf
高卒。ADHDとASD併発でIQ117。言語IQ107、動作126。

成績が極端過ぎてセンターすら無理だった。

社会や数学は学年でもトップクラスだったが、英語・国語・化学・物理が壊滅的に出来なかった。
0491優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 15:33:56.87ID:hIDxjV4A
社会数学の組み合わせで得意なのは珍しいね
受験には不利だろうけど
0492優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 17:09:17.42ID:S0JadIIf
>>491
社会でも明治維新後から現代、地理、経済が得意でそれ以外は苦手と高低差が激しかった。
数学も、特に証明問題だけは苦手だった。

小中は算数・数学・理科がトップ。90点〜満点が当たり前だった。
0494186
垢版 |
2018/07/02(月) 20:28:37.57ID:Poh25rdM
センターはだいたい8割5分取れたが、理系のクセして物理が苦手だったのは致命的だった。
化学もあまり好きじゃないからと授業を投げ捨て、独学でやった地学と物理で理科の試験を受けた。
0496優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:05:55.86ID:gb2g+gsI
処理速度以外バランス取れていて羨ましく感じるのは俺だけ?
0498優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 21:11:21.63ID:iG8YPp/X
>>497
本当じゃないの?二次障害が先にあって精神クリニック通っていたみたいじゃない?
それも知らなかったけど、本人にも重いたる節あるみたいだし
ADHDでも重度ではなくてごく軽いみたいだし…
二次障害がなかったら、精神科医は診断出さなかったレベルじゃないかと思う
0499優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 21:13:06.81ID:iG8YPp/X
>>497でその女子アナが診断された、その前に二次障害で通っていたというのをみて
この診断基準って本当なんだなぁと思った

二次障害で明らかな現実生活での不具合でしょ

参考。「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。

>医師によると、定型発達者(身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間)の場合、各検査の数値の開きが4の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ASD(自閉症スペクトラム障害)の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた20代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ASDの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。

>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「〜について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。

精神科医の見解。
>発達障害(ADHD、アスペルガー症候群、LD等)の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。
0500優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 23:46:59.33ID:5kLjYtkN
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
09058644384
0501優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 23:50:00.27ID:2w+T+nUn
インラビングメモリーオブキムジョンイル それは金正日を偲んで
0502優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 07:29:13.47ID:jBS8+rid
発達障害にクズが多いのはなんでだろ?
キチガイの代名詞の等質や躁鬱、知的のほうがいい人が多い
0503優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 09:39:37.08ID:5dfEcohK
そこでいうクズというのは他人のものを盗ったりナマポにたかったりか?
それなら、そうしている迷惑発達以外は迷惑をかけるぐらいなら自殺するという伝統的で美しい日本の文化で自殺しているから。

ttps://togetter.com/li/917404
ttp://d.hatena.ne.jp/kaerenai/20120810/1342847157
0505優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 19:42:21.77ID:uxbw86wS
カナー型自閉 知的障害を伴う自閉症 ← 知的障害
高機能自閉症 知的障害を伴わない自閉症・知力が低いことが多い(ADHDなど) ← 発達障害
ADD ADHD ← 知的障害があるかどうかは問題ではない注意力・集中力に難がある脳の障害 ← 発達障害
アスペ どうにもならない救いようのないシリアルキラー ← 公害
0506505
垢版 |
2018/07/06(金) 19:43:32.95ID:uxbw86wS
>>505
あ、ADHDは高機能自閉症じゃない カッコの(ADHD)は間違い
0507優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 01:22:32.29ID:knVAiEFN
ただしくは知的障害のない自閉症=高機能自閉症
言語能力は良好な自閉症=アスペルガー
高機能自閉症が言語障害をともなう
0508優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 01:56:57.03ID:OvurzPKB
こっちにも書いとく
正直高学歴になるぐらい常識や社会適応能力がある奴基礎能力も高そうな奴らなんて
ちょっと症状が出ても問題ないだろうしそういう奴らを殊更取り上げるの止めて欲しいって思ってる
ちょっと前までの天才は発達障害だったとか障害のかわりに才能があるという風潮が少し下にすり替わっただけ
現実的な当事者や本当に支障をかかえている人の理解や処方の妨げにしかならない
0509優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 21:45:05.34ID:ga5f1OwE
発達は高学歴多いよね
外資勤務や医者、大手勤務の人しかツイッターにいなくて驚く
中卒でバイトっていない?
0510優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 23:26:54.06ID:9Q5sLeEN
> 外資勤務や医者、大手勤務の人しかツイッターにいなくて

そんな人ごく一部しかいないけどな。ツイッターでも。
高学歴は確かにいるけど、ニートとかってパターン多いしな。
0511優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 00:00:08.09ID:Ypld3sab
>>509 経歴晒すのが多いから目立つだけで
低学歴も多いし発達の外資や大手勤務なんて見たことないし適当にみもせずいいすぎ
0512優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 00:08:56.08ID:zERQohQ8
高学歴の人ほど常識人だったりコミュ力高い人が多く
発達障害者が多いとは到底思えない

おそらく世間での高学歴のイメージが
「勉強だけはできるが、常識もコミュ力もない人」
となってるのが原因だろう。
確かにそういう人もいるがそれは偏見で
実際は高学歴の人ほど勉強以外のスペックが高かったりする。

高学歴の中で発達障害者なんて
全人口の発達障害者の割合(6%)とあまり変わらないだろう。
ASDのIQ分布に関しては、知的障害との併発も多いことから
全人口のIQ分布よりも少し下にシフトする。
0513優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 02:20:05.45ID:10QOTPK3
高学歴の方が常識人が多く人格や素行もまとも
しかもアスペの中核的な特徴の語用論的能力、言葉の裏や行間を読む能力が低いとは全く思えない

上位大は大学受験も機械的な計算で解けないし
凹凸が見られる発達障害に対し五教科格知能バランスよく必要だし
0515優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 23:11:57.89ID:vjQLFBoL
>>513
基本は出来ても応用がまるで駄目なPDDもいるぜ。
センター利用で大学2つ合格したけど、一般入試は全滅したからな。
結局、受かった中でレベルの高い方に行った。やりたいことと微妙に離れていたけど。
0516優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 03:15:12.31ID:d65jsldP
>>513
アスペの中核的な特徴の語用論的能力って、言葉の裏や行間を読む能力をさすの?
でもこれって、国語的能力が低いと自然とできないことが多いんじゃ?
言語性が低くても難しくなりやすいよね
0517優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 14:04:24.95ID:Q3CZRrv5
>>516 そう語用論的障害は言語障害の仲間(コミュニケーション障害)で
普通に読解は出来るのがアスペルガーだけど言語障害自体があるのは高機能自閉症
高機能や知的障害併発の自閉症も当然言葉の裏が読めない
0518優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 00:42:06.74ID:0JYTsJQJ
>>517
知的や国語力の低い人も読めない気がするけどそうでもないの?
0519優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 04:26:54.55ID:QoEgGi5D
>>518
逆に知的障害が行間や言葉の裏読めると思うの?
国語は読解や要約が中心だから必ずしも一致しないけど
国語の点や知能の高低と語用論的能力は間違いなく相関するだろうね
0520優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 07:03:37.61ID:isyf53cl
東大は一般人口より発達障害多いらしい。

>これは漏れ聞いた話なんですが、学生たちの健康管理を担当する東大の保健センターに精神科の医師が派遣されていて、そこで発達障害の頻度などを調査しているということです。

ただあまりにも多いので、公表はできないというのです。そういう話は何回か聞いたことがありますので、おそらく一般人口よりもかなり比率は高いと思います

http://bunshun.jp/articles/-/7168?page=1
0521優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 07:41:23.63ID:0JmjhrYh
>>520
逆にしてみるといい

「発達障害の中には、東大に通う部類の人間がいる」

発達障害の特徴として
「過集中、コミュニケーションが苦手、社会性が低い、衝動性、多動性、こだわりがある」
以外に
「高知能、高学歴である」
を含むべきだ

つまり
「発達天才説」だよ
0522優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 10:05:10.57ID:kbt/dNRa
平均より能力の上下へのぶれ幅が大きいのが広義の発達の障害(知的障害含む)なんだから
天才という名の異常者も多くいるとは思うけど、発達障害者=天才ではないでしょ
集団の中の優秀な個と自分を同一視して現実を見ないってまさに知能の低い人間がやりがちなこと

IQ70以下を知的障害として「発達障害」から除いておいて、IQ130以上の天才は「発達障害」に分類してる現状
この数値操作で何となく優秀な発達障害者が多いように見えるというのはわかるけど
もちろん全ての発達障害者が優秀な訳じゃなくてIQ100未満もたくさんいるわけでね
東大生の平均IQは120らしいけど、それだけある発達障害者は全体から見たらやっぱり少数派のはずだよ
0523優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 10:09:23.44ID:Re9hzLbl
俺みたいな作動記憶や処理速度が高い発達障害者は例外的かも。
0524優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 12:21:48.81ID:QoEgGi5D
>>520 これむかしどっかの自称芸人がうそぶいたのが無批判に利用されているデマだよ
実際確実な根拠やデータ出たことがないし
東大生の平均IQは120と同じで都市伝説
0525優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 12:25:59.89ID:QoEgGi5D
アスペは能力の高い人への誹謗に使われるからアメリカや医学の主流では使われなくなったらしい
このスレッドだとなぜか低知能の発達は人格障害で高知能に発達が多いように工作してる人いるけど

>>512 これだと思う
高学歴の人ほど常識人だったりコミュ力高い人が多く
発達障害者が多いとは到底思えない

おそらく世間での高学歴のイメージが
「勉強だけはできるが、常識もコミュ力もない人」
となってるのが原因だろう。
確かにそういう人もいるがそれは偏見で
実際は高学歴の人ほど勉強以外のスペックが高かったりする。
0526優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 12:51:20.92ID:1KGlja3K
コピペ
338 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:54:46.87 ID:7l9BXliF0
低学歴って気持ち悪いよな
なんかズレてて認知力低くて変な奴が多い
そんな奴に限って劣等感と思考力の欠如から妄想持ちで高学歴はコミュ力がないとか思ってる
高学歴の作り話しかしないし
0527優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 12:53:43.87ID:urBer7W4
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
0529優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 17:21:52.04ID:5CtH8x1a
>>525
アメリカでは "Aspie" は能力の高い人への揶揄としても使われるね
日本での「アスペ」の使われかたとは大違い
0530優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 17:36:16.13ID:5CtH8x1a
>>512に同意
知的障害との併発を除けば
高学歴でも低学歴でも、発達障害者の割合(6%)はあまり変わらないと思う

人間、似たようなレベルの人とつるむ傾向あるから、自然と高学歴同士、底辺同士で仲間を作るようになるから
周りに高学歴しかいない人は発達も高学歴が多いように見え
周りに底辺しかいない人は発達も底辺が多いように見えるんじゃないかな?
0531優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 18:41:01.03ID:og+xcoQ/
うちの会社はMARCHが最低ラインだけど軽度まで含めたら発達は20%は居る気がするな
ただ自分が発達だから仲間をかぎ分ける能力を身に付けてて未診断でも発達っぽく見えてしまうのはあると思う
この板の関連スレ見てても高学歴高IQは発達でも社会適応が比較的良好なんだろうなという気はしてる
0532優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 19:27:32.31ID:irzSpQcX
>>531 おうおう出たよほら吹き
ドラマなんかのイメージに反してサイコパスのIQは低いらしいな?

低学歴は社会的語用論的コミュニケーションが理解出来ない奴多いだけだろ
0533優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 19:44:32.68ID:QoEgGi5D
>>529
これだよな。ビルゲイツ・ジョブズ・ザッカーバーグとかさ。
高度な駆け引きを伴う単純に知性なんて理解されないだけでは?
0534優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 21:24:12.11ID:0JYTsJQJ
12日にフジ系列で「グッドドクター」っていう海外ドラマの日本版やるけど見る人いるのかな?
ASDでサヴァンという設定らしいけど
0536優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 08:23:31.88ID:neXBunjg
大卒は就活で適性検査するからあんまりまともじゃない人は就職自体できないかしないと思う
三年生で3000円くらい手出しでリクルートかどこかの適性検査受けた
まじやばいやついたけどオタク趣味だけは超一流だったんで最終的に派遣から入り込んで任天堂になったわ
0537優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 08:29:21.95ID:neXBunjg
高卒は就活の時点で18歳、大卒は就活の時点で成人してるんだよ
この違い
0538優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 08:41:41.20ID:neXBunjg
あと適性検査でやばいやついたけど適職が薬剤師出てたんで薬学部に入り直して薬剤師なった
サークルの知人で薬学部出て院行った人がいたんだが薬剤師の資格取得後はバイトが時給3000円で座ってるだけだったんだよ
友達はそれ見て薬学部に入り直して半年働いて1か月海外行くみたいな生活してた
0539優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 16:46:54.12ID:ExaDqPoc
明日始まるフジ系列の「グッドドクター(自閉症スペクトラムの医者が主人公)」見る人このスレの住人でいるの?
医者になれるくらいだから高知能タイプってことなんだろうけど
0540優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 18:33:09.10ID:hDqG45+m
IQの高い発達障害はギフテッド、IQの低い発達障害は軽度知的障害ってことにした方が良くないですか?
IQが標準域で凹凸がある人を発達障害と定義しよう
そもそも頭良ければ知識を活かして発達特性補えるでしょ
IQ85以下の発達は知的障害でいい
0541優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 18:46:48.83ID:11juEoc+
高IQの中にも特性を補える人とそうでない人がいるんだよなあ
知性は凄い武器ではあるけど万能ではない
0543優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:10:48.38ID:thF90wks
>>540
ギフテッドやサヴァンというのは
「特定の分野に限り天才的」なのであり

「総合的に高知能」はこれらには嵌まらない
むしろ「アスペルガー」という言葉が近い
もしくは「高機能自閉症」

Wの最大の罪は
ASDつまり、高知能と低知能を一緒にして判別不能にしたことだね
0544優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:18:05.58ID:thF90wks
>>540
「高知能であれば知能で補って問題ない」というのは
意外に妄想

実際はそれなりに苦労がある
高知能の彼らは
人知れずそのハンディを追い
知能を駆使して何とかやりくりして一般人に擬態してる
休日くらいはストレスなく
1人自宅でゆっくり過ごしたいと思ってる

最近やっと彼らに光を当てる時が来た
0545優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:13:24.68ID:pMDzkkal
低い数値ですら常人よりずっと高いわけで例えば常識なんかはかなりあるわけでしょ?
かってに代弁してるけどかつての天才神話が高知能に変わっただけで大半の当事者のためにならんでしょ
0547優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:48:03.40ID:WOU2cgP2
全検査が高くても自己内差が激しくて苦労するパターンは多い
この辺の感覚は当事者でなければ理解しにくいかもしれない

他人と比べてどうというより、本人にとって必要なスペックがないと苦労する
例えば平均的な記憶力を持っていても、理解力が高すぎて実質的に記憶が追い付かないということもある
0548優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:15:29.54ID:wP8oFV5s
知覚統合が一番低いから辛いよ。
知覚統合って、世渡りの上手い下手か要領の良さ悪さを示す指標のようなイメージだし。

言語理解・作動記憶はまあ高いけれど、処理速度があまり高くないから、
それらからの情報が処理落ちして長期記憶にならないイメージ。

それが知覚統合の低さになっているのだろうか。
0549優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:10:05.08ID:qG8rkcgj
知覚統合高いのに運動音痴でコミュ力不足で不器用で図形問題苦手でまとめるの下手くそなんだが知覚統合ってなんだっけ?
0551優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 03:28:48.85ID:n1ItlWYC
このスレは高知能が多いから聞くけど、昨日のグッドドクターというASDの主人公のドラマみてたら
感想聞きたいなぁ
高学歴だとみてないかな?

反応…

403名無しでいいとも!2018/07/12(木) 22:07:18.14ID:pPmWXF3pa
自閉症差別か

410名無しでいいとも!2018/07/12(木) 22:07:19.34ID:9GYBt8aMM
自閉症の役上手いじゃん

433名無しでいいとも!2018/07/12(木) 22:07:35.23ID:yWymZiuS0
自閉症の医師て実際いるの?

358名無しでいいとも!2018/07/12(木) 22:06:53.02ID:OyMQB5gVa
>>298
いや、発達って割と整ってるの多い
でもどこか気持ち悪いみたいな
0552優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 03:30:18.46ID:n1ItlWYC
>>540
そもそも頭良ければ知識を活かして発達特性補えるでしょ っていうのは同意だね
でもたまに少数派の高知能でアウトの人もいるんだよね…
「IQ85以下の発達は知的障害でいい 」っていうけど、定義上は70より下が軽度知的なんだけどw
0553優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:15:15.31ID:qgJ+v8vl
名無しの読者さん 2018/03/22(木) 18:53
これさ、馬鹿のほうが動かしやすいとかいうけど実際には頭のよさと社会的地位や人格的価値は比例するから大多数に嫉妬やコンプレックスを買いづらいようにしているだけだよね
流動性推理が出来ない典型的には語用論的障害を持つ認知障害
0554優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:36:38.89ID:hRjvnkma
そもそも、定形だろうが発達障害だろうが人それぞれ頭の良さは違うからな
発達障害は頭いいなら定形なら全員医者なれるレベル
0555優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:46:08.22ID:YtlPuuVM
>>552
発達障害における障害度を指数化した、MSPA特性チャートなる物があって。

数値の最大が5で、日常生活に特別な支援を必要とするほど重度の障害となる。
通常であれば2.5未満なら問題ないとされる。
で、2.5以上あった場合は配慮や支援が必要となるが、高IQ者の場合3以下は無視できるそうな。

つまり高IQ者の発達障害の場合、困難度そのものは変わらないが、ある程度適合させることはできるため支援や配慮について一定はさほど必要ないようだ。
0556優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 03:37:55.61ID:XN/1/PRn
コミュ力もある程度そうだけど
メタ認知能力が知性や教育水準に相関しやすい何て医学じゃ当然出し名
0557優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:07:02.44ID:44Nybvh9
実際積極奇異型ASDは低IQに多く高IQは孤立型や受動型が多い
0559優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 10:53:36.31ID:XN/1/PRn
自閉症児者の約75〜90%が精神遅滞を伴い(中根,1998)、また約4〜7割の自閉症者に重中度の知的障害が合併する(DyMyer,1973)
0560優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 11:26:27.34ID:7NiG965e
>>557
積極的に動く分だけ、とんでもない失敗も目立つから
知能が低く見えるだけで、ある程度知能が高くないと
積極型はやってられないよ。

例えば、会社を経営したりするASDは大体が高IQの積極
型だ。
0561優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 03:02:09.93ID:nWD/lFbw
>>559
これね、少し勉強すればこの程度入ってくるのに無知な人がいて笑うしかない
0562優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 09:17:44.27ID:ZKyxu4hv
>>561
おしい
そこまで勉強したのなら、もう少し勉強進めてみて
そこで止まったら、無知より始末が悪い「片手落ちの見間違った知識」になってしまうよ
0564優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 15:57:34.41ID:wVyOWPW4
しかし
「血が」というコメントが少なくなったっつってんけど
途中、スナイプ式になっちまったから、血出ねえじゃねえかよw
制作側はそうなること解ってたから
1回目、衝撃で興味をそそる様に
血と臓器を持って来たんだ
で、最後の結末で渡海を血まみれに

グッド・ドクター韓国版見てビビったぜw
0566優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 15:58:45.71ID:+E/mJtGt
お互い上から目線で具体的なことは何も言わないという
0568優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:25:05.73ID:wVyOWPW4
>>567
私のイメージは
重症度:奇異<受動<孤立
迷惑度:奇異>受動>孤立
0570優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:39:06.54ID:wVyOWPW4
奇異:ありのままでコミュケーションをとろうとしてる
本人悪気がなく、歪曲も屈折もない
押しつけが迷惑で派手だが、
本人の中でいつの間にか重症化することは少ない
つまり、可視範囲で軽症

受動:かろうじてコミュニケーションはとっている
ただ何でもかんでも受動して逆らわないので
本人の中にストレスが溜め込まれる可能性がある
こちらが気付かないうちに、本人の中でいつの間にか重症化している可能性あり
あと、本人の持ち合わせた能力は発揮されにくいので
IQがある程度あっても実動的には低能力となる

孤立型:コミュニケーションは断絶に近い
「コミュニケーション」という意味合いでは最も重症
ただし、隔離されているので
お互いのストレスは溜まりにくいかも
孤高の天才型のイメージ
仕事場では個室を与えられ
1人創造的な仕事を行っているイメージ
結婚して子供を創り育てる家庭を築く
という意味では難しそう
むしろ、契約家族、便利なATMのイメージ
0571優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:40:11.93ID:ReEYAln9
知的障害と高知能が孤立型になる理由は全然違うよ
知的障害は周囲が自分の思い通りに動いてくれないことが嫌で孤立型になる
高知能は周囲と価値観が合わず集団行動しても何も楽しくないから孤立型になる
0572優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:46:18.38ID:wVyOWPW4
どちらにしろ、
周囲とうまくやれず、楽しむことが出来ず、苦しくなり
孤立した方がましになり、孤立する

と言う意味で同じ
知能レベルが周囲より低すぎるのか、高すぎるのかの違い

だからひとくくりの疾患名が付いている
「自閉症スペクトラム」
0573優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:48:32.24ID:afYuLBQe
発達障害者はADHDやASDの症状だけじゃないよ
基本定形とは似ても似つかない馬鹿で能無しで生ゴミだよ
だから障害者なんだよ
早く発達障害絶滅させないとね
0574優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 20:58:02.42ID:mN7VZENk
頭がいい発達障害→→性格が悪い
頭がいい統合失調症→性格が良い
頭がいい健常者→→→性格が良い

この差はなに?

デイケアで知り合った慶応卒統合失調症はすごく優しくていい人だった
発達専門の移行支援で知り合った慶応卒発達障害は人を見下し暴言吐き冷酷で性格が悪かった
今の職場の部長は慶応卒健常者だけど優しくて良い人。頼りになる
0575優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 21:11:00.73ID:ReEYAln9
頭のいい発達と定型は頭良くなってるメカニズムが根本的に違う
定型はしっかりと与えられた課題こなすなどの型にハマった方向での努力が得意だし作業処理能力が極めて高い
発達の場合そこまで努力しなくても直感で理解できてしまうし普段から色々考えるのが好き
ただ身の回りの出来事に対する違和感も強く感じ取ってしまうから価値観が大きく歪んでしまう
その上できない事はとことん出来ないから周囲とのズレに余計苦しみ性格も歪む
0576優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 21:33:27.85ID:wVyOWPW4
>>573
それはそれはお役に立ててうれしゅうございます
ゴミを増殖させないで閉経したようです
できれば優秀賞をいただきとうございます
0578優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 21:46:27.02ID:6LJ4ZSLz
>>575
白ければ白いほど、黒に染まりやすいとは言ったものだな。

発達障害は、子どもの頃は物事に敏感で、言葉通りに受けて、純粋で真っ白だった。
故に周りからの悪意に染まりやすく、歪みやすい。
0579優しい名無しさん
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2018/07/17(火) 00:01:21.13ID:nIg/+Tee
>>578
結局
「発達天才説」ってこれだと思うんだよな

「白痴」と言われるほど白くて
定型はいろいろな色でまんべんなく色付けされるのに対し
発達は「赤なら赤」で真っ赤になってしまう
で「赤的天才、その他白痴状態」が出来あがる
0580優しい名無しさん
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2018/07/17(火) 08:10:44.91ID:S3CeD0uO
医者で心がわからない奴に体がわかったりするんだろうか?
0581優しい名無しさん
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2018/07/17(火) 17:46:03.39ID:S3CeD0uO
経験上単純に低学歴の方が言葉の裏等が理解出来ないやつが多い
0582優しい名無しさん
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2018/07/17(火) 18:39:39.12ID:JVvJOg74
Twitterとかで馴れ合ってる発達障害は能力的に劣ってる奴が多い
0583優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:59:33.71ID:Gr6XX6eI
レッテル貼りしたり属性で見るやつにろくなやつはいない。
具体的には「ガイジ」と連呼する連中。
これ真理な。
0584優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 18:21:19.82ID:xLVIkf00
>>568
実際は
迷惑度:受動>>>>>>>>奇異>孤立
passive aggressive でぐぐればわかる。ただし日本語サイトは間違いだらけなので英語のサイトだけ読んでね。
0585優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 18:24:03.61ID:xLVIkf00
>>580
逆だよ。
アスペは心が判らないからこそ、患者の心なんて無視して思い切った手術が出来る。
0586優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 18:42:13.95ID:1yFUb2Hu
麻酔間者に関係ある?
0587優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 18:55:30.11ID:Vd9PHB6Z
昔受動型やってたけど自分を見つめなおして自分なりに改善していったら孤立型になった
人と触れ合うことそのものの不毛さを思い知ってしまった
そしてASDにとって受動こそ最悪であると身に沁みた
なぜならその受動はある意味では積極奇異的でもあるからだ
積極奇異はポジティブな方向に積極性を発揮してるが受動型はネガティブに無自覚に積極性を発揮してしまってるのがタチが悪い
そしてASDの大多数は受動型、そりゃ嫌われるわけだ
0589優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 19:16:59.65ID:xLVIkf00
>>587
そうなんだよね
積極奇異も受動も、どちらも積極的
日本語ではどちらも積極的になってわかりにくいけど、英語だと
積極奇異の積極性は active 、受動の積極性は aggressive 、違いがある

active = 能動的に積極。他人からすると「物理的に迷惑な積極性」
aggressive = 侵略的に積極。他人からすると「心理的に迷惑な積極性」
0590優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 19:50:05.21ID:1yFUb2Hu
>>588
アスペ??手術なんて麻酔でやるしどこをどうするかと患者の気持ち関係ない
0591優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 20:11:54.17ID:ZPasIke+
共感性が低い方が医者自身のストレスになりにくいというのは言われてるね
治療の中身については良し悪しあるだろうけど
0592優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 23:43:56.15ID:8T48PL6I
>>585
そこだよなあ
じゃやっぱ、外科医ってアスペの転職なんかなあ。
0593優しい名無しさん
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2018/07/19(木) 01:22:21.15ID:sGgPFAbd
>>580
馬鹿ハケーンw
自分の無知さを、相手をアスペということにして自己正当化する人格障害www
0594優しい名無しさん
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2018/07/19(木) 01:23:38.92ID:sGgPFAbd
まちがった
馬鹿人格障害は>>590だった
>>580すまん
0595優しい名無しさん
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2018/07/19(木) 01:26:35.61ID:sGgPFAbd
>>592
そりゃそうだ
命の選別・トリアージだってやるんだぜ
共感性ある人だったら発狂しちまうよ
0596優しい名無しさん
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2018/07/19(木) 02:05:00.77ID:fLfWurhZ
へんなひとらだなあw
サイコパスとアスペって別でしょ?
そもそも想像力のないやつに診断ができるのかって言う方が俺も納得できる
0597優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 03:23:25.28ID:BUgG/77D
まあ患者に共感することが重要な場面もあるだろうけど
一方で感情移入してしまうと理性的な判断を欠く場合もあるだろうし
どっちが良いかは分からん

ちなみにサイコパスは共感できないだけで感情は普通に読める
ASDは表情や仕草から感情を読めない→結果的に共感できないことが多い
0598優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:00:32.06ID:SS/SGoJU
>>595
なるほどお。
私医者ではないけど、がんの担当になったのもそういう事なんだねえ。
今、老人係なのもそうなのかも。

つか、そうするともしかして
「医療者」って言うのは案外、「共感性がない人間」の方が合うんだねえ

だって患者達っつったら、大抵どれもこれも辛がってるし
医療っつっても治癒できない疾患も多い訳で
まともに共感してたら、辛さがつのるだけだもんな
0600優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:24:48.71ID:fLfWurhZ
共感すればこそ不治の病や老人でも延命したいと思うし日本の極端な延命治療の原因かもな
トリアージとか合理的な判断がしばし人命や感情に勝るのは救急ぐらいでは?

>>597 感情を読み取ることと共感するのって別では?
で表面から心情を分析できない奴に診断が出来んの?

しかし看護婦のイメージが馬鹿っぽい言葉遣いって低学歴のアスペキモ過ぎ
0601優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:29:37.29ID:4KyuIudH
きょうもなんとか行く。
これから。
ホントは行きたくないし、何もやりたくないし、無責任になりたいんだけど。
0602優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:30:05.09ID:4KyuIudH
きょうもなんとか行く。
これから。
ホントは行きたくないし、何もやりたくないし、無責任になりたいんだけど。
0603優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 09:31:52.94ID:LhOZgFlz
人生、心底から幸せに生きる為に必要なのは、知能や学歴よりも、
下記の知識が有るかどうかだと思います。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」、そして「安心感ある人生」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0604優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 10:18:01.80ID:BUgG/77D
>>600
うん、別物だからそう書いてるつもりだが
患者が痛そうな顔をしても共感できないけど、痛いと発言したら共感できる
極端に言うとそういうことだと思ってる
0605優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 14:26:04.15ID:0/bFpjVl
>>600
医師や看護師が、いちいち患者が死亡したとき、家族の意を察して落ち込んでたら仕事にならないよ。
死亡後にやる仕事もあるんだし、患者はその人だけじゃない。
養成過程で訓練されるから健常者でもある程度は私情を殺して黙々と仕事できるようになるが、
アスペなら訓練せずとも最初から家族の意なんて察しないから無問題。
そういう意味での適性はある。
卒配のピヨピヨで、患者が死亡したときに大泣きして落ち込んで手がつけられなかったのいたよ。
人間としては可愛いと評価されるだろうが、医業者としては失格。

老人の平均寿命が延びたのは、延命「治療」のためと思われがちだが、実はPEG(胃瘻)に依るところが大きい。
PEG形成は医療行為だが、その後十何年も生かせ続けるのは、主に福祉関係者の苦労の賜物。

トリアージは救急や災害の時だけやるわけじゃないよ。
「限られたリソースで最大人数の患者を治療するために」行う全ての行為がトリアージだからね。
このスレで身近に起きてることで言うならば、多くの精神科医療機関で「うちは大人の発達障害は診ません」というのもトリアージ。
0606優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:22:00.92ID:SS/SGoJU
PEGってあれさあ
誰かが望んだのかなあ
食事介助が重荷だっただけなんじゃないのかなあ
あれ、本人望んでるのかなあ
PEGで流し込んで肺に逆流して
毎回溺れかけてる人
必死の形相で抵抗してるように見えたけどなあ
幸せな予後の人もいるのかなあ
0607優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:30:10.28ID:SS/SGoJU
外科医だって
入院とか外来とか
患者とか家族とかコミュニケーションはあるよねえ

コミュニケーションを断絶するとしたら
読影か麻酔医だろうね
あすこらへん、高IQ発達のたまり場っぽい
0608優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:28:46.84ID:fLfWurhZ
だから察することと同調することって別じゃね?
しかも死んだら悲しい・泣いているから悲しいぐらいは自閉症でもわかるってか
大半はその程度の話だから
泣いているけどそれは見せかけで演技しているようなそう言うことがわからないのが問題なんだろう
0609優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:37:57.49ID:fLfWurhZ
http://www.med.u-fukui.ac.jp/LIFE/seimei/brainfunction/report22/takezawa22.pdf
表情や仕草から理解するって言うけど単純化し過ぎてて
表情みたいなはっきりとした表出にあらわれているなら自閉症児でも理解は健常者と変わらないが
複雑な状況を理解して判断するようなことが苦手なんだろ
むしろ状況に対し最適な判断を下すことのほうが問題がありそう

個人的に医療関係者なら麻酔や読影のような高度な推定を働かせることのほうが
メンタリストでもない普通の外来コミュニケーションより想像力が必要なのではって疑問に答えて欲しい
0610優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 22:52:21.45ID:BUgG/77D
>>608
>>609
ようやく言いたいことが分かったと思う
実際には気持ちを察してなくても、ASD本人なりの理解で同調してストレスを受けると

しかも患者や家族の心理はそれほど難しい状況推理ではない
一方で診断を下すというのは複雑な状況推理であると
つまりASDであるメリットよりもデメリットの方が大きいと、そういうことかな?
0611優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:09:44.15ID:T3Wx1drh
女の発達障害は発達障害者量産機械なんだよな。
絶対結婚してはならぬ。発達障害女の子
0612優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 01:14:10.01ID:hNGOsn0I
仕事や勉強に必要な知的能力と知能検査で測定される知能って違うよな
検査と違って
・そもそも企業や学校に適応しないと活動に取り組めない
・非定型的・非機械処理的な課題を含む
・行間を推理する必要がある
・言語性と非言語性わかれておらず全体ではバランスよく使う
0613優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 01:18:56.18ID:hNGOsn0I
要するに言語能力か単純な論理的作業の能力は高いけど
想像力が低く流動性がなくて臨機応変な対応が出来ない
実際的な理解や知性的なやり取りが出来ないのが発達障害だろ?
0614優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 01:31:26.15ID:8dxb7ZWO
知覚統合も言語理解も高いASD居るけどその手の人たちって実際にはバランスよく両立できてるって感じじゃないんだよね
論理的思考モードと作業モードが完全にスイッチで切り替わる感じで定型と違い両者のバランスが取れない
ASDの本質はシングルタスクさであり人の気持ちが読めないことでも想像力がないことでも論理的思考ができないことでもない
それらの何れもの作業が出来たとてバランスよく使い分けることができないから作業面では全てが無茶苦茶になる
0615優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 01:42:50.94ID:hNGOsn0I
>>614
自説?
実行機能障害に基づく処理(作業)の遅さが全ての原因であるって説もあるけど少数派かな
実際には全体を統制する認知の障害であり
想像力と処理能力が二大本質だと思うけど
社会性の欠如・コミュニケーションの特異性・限定された興味の三つの組はそこから派生する
0616優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 02:03:55.49ID:8dxb7ZWO
>>615
想像力に関してはないんじゃなくてその場に適した判断を下す方向性での想像力がないって感じなんじゃないかね
一人でじっくり考えて何かをする形の想像力に関してはむしろ豊かであることも少なくない
だけど現代ではそのような職種はあまりに限定されすぎてるから障害が表面化しやすい
0617優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 02:35:01.03ID:hNGOsn0I
>>616 実行機能障害と言うのは単純な作業以上に計画したりも含むんだけど
そこで想像力や流動性推理指標が低いから実行機能が低いと言う話があって
別に一人でも無能だろうし分離出来るものだとも思えないんだけど

じっくりすればって言うけど処理速度の問題とも思えないし
その場その場で対応したり素早く出来ないのも想像力でしょ?
それは皮肉のテストや誤信念課題で点が低いのに知的な障害はないみたいな矛盾した欺瞞だと思う
0618優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 02:41:13.56ID:hNGOsn0I
整理すると
・想像力と処理能力や作業能力は交差していて分離出来ない
・空間認識や共感と言った想像力はあっても計画を立てられないような人もいる
・反対に処理速度だけずば抜けて高いタイプもいる
結局作業能力だけ低い発達障害(全般的な想像力はそこまで低くない)と言う偏った例を唯一の本物扱いしているだけじゃないかな?
0619優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 03:29:42.45ID:hNGOsn0I
ずっと一人で考えてためになったから読まないだろうけど書いておきます

ロースペックなパソコンみたいに性能の問題なら言語能力にも同じぐらい影響するのではって疑問
人間はスイッチを押して動いて止まるような機械ではなくてコンピューターみたいに自己制御してる
リソースを管理できるからマルチタスクや最大限の処理能力を発揮出来るし逆に素早い処理が管理プログラムを支えている

機能の欠落が処理を妨げている可能性はあるけど個人的には機能面・性能面双方が本当の器質的な病気を原因として駄目なのだと考えてる
異常のある機能の中核が流動性推理指標と関連していて機能・処理が複雑に影響してコミュニケーションやなんやらの障害を招いている

長文スマソ
0620優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:04:20.78ID:uAUNMNv8
>>617
ASDに統合されたので、基本的にあんまり関係無いかもね。
自分ADHDとASD併発で処理速度110あるし。
0621優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:15:59.00ID:647WpV9j
グッドドクターの実況がかなり発達話題が多い
ここのスレタイの該当者は薬学部楽々入れるんだろうなぁ

122名無しでいいとも!2018/07/26(木) 22:57:08.49ID:PIFywDZ00
知り合いに自閉症スペクトラムだけど国公立看護学部に入るぐらい受験もこなせて
努力で薬品や薬の知識と看護の知識は勉強してるのに実践とコミュニケーションがダメな女の子がいるわ
こういう子って看護師向いてないのかな

174名無しでいいとも!2018/07/26(木) 23:01:54.14ID:9ai3bujB0>>177
>>122
そういうタイプの自閉症なら薬剤師とかなら良さそう

177名無しでいいとも!2018/07/26(木) 23:03:13.08ID:PIFywDZ00
>>174
薬学部に行くには偏差値で無理だったみたい
0623優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 06:21:47.72ID:hKe9N73S
>>621

> 177名無しでいいとも!2018/07/26(木) 23:03:13.08ID:PIFywDZ00
> >>174
> 薬学部に行くには偏差値で無理だったみたい

それは薬学部でも、国立大の薬学部のことでしょうね。
高校時代の同級生の兄で、国立大の薬学部を卒業後に医学部に行った人がいた
ため、薬学部は、とても頭が良くないと無理なのかと思いこんでいた。
しかし、近所にいたごく平均的な成績だった人も、薬剤師になったそうで、
同じ薬学部でも、難しいのは国立大の薬学部とのこと。
自分は、言語理解だけ高いタイプで、中学生時代にある先生から、将来の職業
として薬剤師を勧められたことがあるけど、不注意があるから、医療系の仕事
は子どもながらに無理だと考えて、あきらめていた。
0624優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 10:58:49.45ID:MNHBEYYS
発達障害者は知能は高いんだろうけど性格が悪いのが多いよね
知的障害者は知能は低いのかもしれないが性格が悪いのはいない
0625優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:04:05.95ID:uqBRBhrs
>>623
私はグレーが苦手な理屈的理系タイプ
「女だてらに数学や化学の点数だけ高いって、君は将来何をするつもりだ?
薬剤師にでもなるのかね?」と教師に言われた。

田舎で女で理系で
食っていくのに役立つって
薬剤師しかなかった

不注意があって飽き性だから不穏な空気も感じたが
もうそれしかないと自分を追い込み、がむしゃらにがんばった

職についてからも
不注意をカバーするため
私の負けず嫌い力を全力で掛けて全人生をつぎ込み
コツコツ努力で強引に
不注意をカバーしていった

おかげで大きな過誤もなくなんとかやり過ごしてきたが
不注意をカバーするために、強引にやりすぎ
人間関係や疲労が蓄積し
プライベートが消失してたことに
40代でついにバーンアウト、
ドクターストップ
現在、発達認定の5時帰宅組

ま、それはそれで面白かったけどね
0626優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 12:01:04.28ID:TeQvqX+B
>>624 現実の知的障害が天使だと思ってるのは関わったことない奴だけ
0627優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:13:18.53ID:pstfUEAz
>>626
それな。
津久井やまゆり園の事件で逮捕された人に共感する福祉関係者は多いし、障害者の親のスレ(多少ぼかした)では子供をけしたいという意見は少なくない。
近親者に障害者がいる、困る、というブログは攻撃を受けて消されている。もういくつ見たことか。
0628優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:20:08.10ID:3z1eJkPM
Twitterで語られる発達障害って、良くも悪くも「例外」的な側面があると思うんだよね
例えば少し前に「計算や読み書き苦手だから発達障害?と言われたけど、知的障害と混同されてる」的なツィートが流れてきたけど、コレ学習と知的障害が混同されてるし、そもそも学習障害は発達障害に含まれるという
https://twitter.com/557dg4/status/1023920604137680898
0629優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:20:24.16ID:3z1eJkPM
「一般的な発達障害者と学習障害は違う」的な指摘もあるけど、2008年米国HRSAによれば発達障害児の割合は14%だが学習障害は8%(発達障害者全体55%)なんだよね
また2013年リーハイ大学によればADHDの45%が学習障害を併発
知的に関してもASDは2014年ADDMによれば31%が知的障害併発し25%が境界だったり
https://twitter.com/557dg4/status/1023924086768988161
0630優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 11:49:51.75ID:rBhJFOcB
一般就労でどこ行っても一か月以内に首になるけど
WAISがIQALL85−90だから発達障害にならないと言われたけど
こんなことってある?
仕事できないのは発達以外にないよね?
やった仕事はファミレス、事務、プログラマ、接客、コールセンター、運動指導、介護
全部だめだった
一般就労無理な非障害者なんている?

学業も全然できなくて現代文以外0点、現代文は96点
でも人が何言ってるかを理解できないからいつも何話しても苦笑される
0632優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 13:16:23.58ID:rBhJFOcB
コピペじゃないよ
困ってるから聴いてるんだけど
0633優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 16:52:36.30ID:3z1eJkPM
なんか高校受験や英語の勉強みたいなパターンと努力で出来るけど本当の意味では頭が悪いって言われてきたタイプだよね発達障害って
0634優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 08:28:01.29ID:I4D/0cwR
>>630
どこで言われたのか知らないけど、知能=発達ではないよ
知能では判断しない
病院で言われたなら多分そこは発達詳しくない病院
0635優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 15:57:05.00ID:LnrRMv0s
>>634
3院で検査してすべてそう言われたんだけど
0636優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 01:01:19.35ID:rHb7q6w9
>>635
マルチで他のスレにも書いててそこで答えをもらってるようだけど
どちらにしろ発達障害は生活歴で判断するから、
635の生活歴に発達障害の傾向がなかったとのことだよ
それくらい結果が低いと地域によっては療育手帳がもらえるところもあるんだけどね
0637優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 12:00:20.28ID:n5dpL7OO
>>626
作業所に知的いたけど発達みたいに毒霧噴霧はない
ただ、職員が苦労してた
言っても理解できない、言うこと聞かなくてやらせるのに一苦労、手取り足取り
軽度になると言われたこと理解して仕事もやるけど
0638優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 09:45:35.73ID:OKeTUfId
流れ無視して書き込む
昨日、wais-VとP-Fスタディ受けてきた
結果楽しみ
0639優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 14:53:42.07ID:ZHWxulks
>>637
軽度知的は言われたことを理解してある程度はやるけれど
ミスだらけだったり
遅かったり
誰も見ていないと、全然進まなかったり
やるべきことを飛ばしてたり
自己流で滅茶苦茶にしてしまったりするから多分>>630が一カ月以内にクビってのは
軽度知的っぽい気がする

ADHDとかは、ミスもそれなりにあるけど
最初の内は、目新しい職場にワクワクして割と集中できたり
周りから(実力よりもはるかに)優秀に見られやすいので
一カ月以内クビは少ない
周りもできるはずだという思い込みで頑張らせようとするから
もう少し長く留まる
0641優しい名無しさん
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2018/08/10(金) 19:51:25.27ID:BUrgbNdP
ID:kGyKh+zp

>>640

メンヘルスレ常連の荒らしです
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです


>>638
それはただの荒らしだからスルーして
0642sage
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2018/08/11(土) 06:37:18.33ID:XMeujpQS
やはり発達障害者には、二次障害で人格障害を併発して、学歴オタになっているのが多いね
0643sage
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2018/08/12(日) 12:22:13.04ID:CVW2hw+F
学歴オタ多いね。俺もそうだけど。
人格障害とは知らなかった。どの人格障害に該当するんだろう。
0645優しい名無しさん
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2018/08/12(日) 13:56:11.17ID:VblpWgsR
ADHD ASD併発 IQ105
高校は定時制、大学は偏差値低めだけど名前だけは有名なところを推薦で入った
高校大学ともに親教師に言われるがままのところ行った
自分で考えられる人はすごいな、俺はセンター試験すら受けたことないよ
0646優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 12:52:44.37ID:gEBMrR0i
相談いいですか?

自分は35歳の現在無職です
幼少期から親から虐待(張り手、竹刀で叩かれる、お前は生きててもムダと罵倒される、勉強する時間を作ってもらえない、etc)を受けて育ちました
中学卒業時高校を受験させてもらえず、家から追い出され親類の方が預かってくれました
1年遅れで通信制の高校に入学し、10年かけて卒業しました
高校通学中アルバイトをしましたがどれも続かず、1年以内で辞めてしまっています
高校卒業後も仕事は続かず、1年以上続いたことはないです
どのアルバイト(仕事含む)も人退職は人間関係が原因です
小中学校が一緒だった友達(その友達は保育士してます)からは、「言いにくいことだけど、発達障害かもしれないから病院受診してみたら?」と勧められました

私のようなケースで発達障害ってありえるのでしょうか?
教えてください
0647優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 12:58:52.44ID:J5j8MEsZ
ありうるけど、なんとなくPTSDとして複雑してる気もする
発達障害者は虐待やいじめをうける確率がその行動や態度から高いから
虐待で発達障害みたいな行動をする人もいるらしいし
0649優しい名無しさん
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2018/08/15(水) 22:16:51.12ID:OGMABuAl
ここの住人の高学歴の人に聞きたいんだけど
古市って人、東大でてて発達やアスペ疑われてるけどやっぱりそれっぽい?

227名無しさんにズームイン!2018/08/15(水) 21:37:56.43ID:buS7LB9c0
サイコパスかアスペルガー症候群か

381名無しさんにズームイン!2018/08/15(水) 21:43:05.53ID:1ev9JPbq0
身近に発達障害の人いるから
古市違和感ない

525名無しさんにズームイン!2018/08/15(水) 21:45:32.07ID:NxEGdY1MM
>>381
でもガチのアスペはホントに社会性がないから、
かなり軽度だと思う
0650優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 14:24:23.88ID:HgKnnU2J
>>649
古市憲寿なら東大ではなく慶応だな
東大はいわゆる「院ロンダ」で入っているだけで
大学から入るより遥かに簡単で、東大卒とは全然違い
いろんな大学から来る
0651優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 16:02:11.88ID:qrGlsUrq
そもそも発達障害者の約半数が
知的障害を併発してるからね。

ASDは約50人に1人と言われてるが
知的障害者のないASDが100人に1人
知的障害者のあるASDが100人に1人

だから全人口の平均IQ100と比べて
ASDの平均って低いのよ…


全人口平均IQ100に対して
ASD者平均IQが90前後だからね。

進学校よりも底辺校の方が多いんだよな。
偏差値30くらいの高校だとヤンキーも多いけど
発達障害者も多いよ。
0652優しい名無しさん
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2018/08/18(土) 09:48:25.90ID:x6rJHJPC
アスペ=高IQで高学歴みたいなイメージあるけど実際はそうじゃないアスペも多い
0653優しい名無しさん
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2018/08/18(土) 09:59:27.56ID:Lw3LJKiu
問題行動のせいで高IQでもドロップアウト低学歴な例もあるからな
0654優しい名無しさん
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2018/08/18(土) 14:44:01.31ID:BoaFDu8b
>>652 ほんとそれ。大体元々学校生活に適応出来ないとか条件にあったはずだし
IQが高い知的障害とは全然違うみたいなのも医学と真っ向から対立しているのにここ数年広めている奴がいる
IQは障害の部分低く神経発達症や統合失調症は全て関連していると言うのがトレンドだし
0660優しい名無しさん
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2018/08/18(土) 22:19:24.60ID:aWrTfr7w
FIQ130だけどMARCHの院卒にしかなれず、コミュ障のため面接gdgdでブラック勤務ですが何か?

彼女?40年間一度たりとも出来たこと無いわ。
ちなみにLGBTではない。
0661優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 01:15:58.49ID:aVcyTq9r
>>658
高卒

専門を中退してる。
大学は成績が極端過ぎたので無理だった。


で、昔から周りからよく言われるのが、「お前は優秀なのかダメなのか分からん奴」。
0662優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 03:38:59.10ID:t3gNYV1v
>>661
優秀を活かしてダメをフォローしてもらえる
システムがあればいいのにね
0663優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 08:01:30.51ID:aVcyTq9r
>>662
本当にそう思う。

結構重度のADHDで、物事に飽きやすく集中できないのとずっと座りっぱなしで勉強とか苦手だった。昔から落ち着きのない子供だったし。成績は両極端。

後は軽度のASD持ち。対人においてマニュアル的な応対なら問題ないが、イレギュラーや予測の範囲を超えると思考がフリーズして頭の中パニックになる。雑談は壊滅的に出来ない。人間に興味が持てない。
0664優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 08:31:14.97ID:2hNFVRC5
成績が極端ならfiq117もあれば難関私大なら行けたろうに・・・。
それとも動作性優位なのかな?
0665優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 10:22:15.73ID:t3gNYV1v
IQが高いならなんとか
自分で「優秀」と「ダメ」をクリアに分析して
自分から「これを任せてくれ優秀に出来る」「これはやらせないでくれダメだから」
と持っていけるようになるんじゃないか
というのが私の理論なんだけど
0666優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 11:16:28.26ID:nZSupskZ
>>664
動作性優位ですね。
言語性107
動作性126

数学と社会が得意で学年トップクラスだったが、英語と国語(古文漢文)・化学・物理が追試レベル。

元々理科は実験が楽しくて中学までほぼテストは満点で得意だったのだけれど、高校に入って化学や物理の実験をしなくなってから興味がなくなった。
上記の状態だったのでセンターすら無理なレベルでした。
0667優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 11:46:22.82ID:2X7hCXl1
>>661
一教科しかできなくても入れる大学は沢山あるやん
0668優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 12:07:34.07ID:nZSupskZ
>>667
あるの?

その辺当時全く説明も無くて、無理だと進路選択に大学無かったんだけど。
0669優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 12:35:42.69ID:50E0t/oQ
途端に話し盛ってるように見えてきちゃったな…

IQが正常値でも関心が凄い偏るのが普通だからその点でも受験は不利だよね
0670優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 12:47:06.81ID:2fAFnex1
>>667-668
自分は三月入試で、国語だけで受験できる私立文系大学に入りました。
>666さんとは逆に、言語性>動作性で、差は25ありました。
0671優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 12:54:09.65ID:uDtvQ5CG
いくらIQ高くても、中学校から内申書出してもらわなければ、ほぼ全ての普通高校を受験できなくなる
裁判で争っても、中学校が提出する義務があるのは卒業証明書だけで、内申書は任意で担任の胸三寸で出さなくても問題ない

これだけならまだ高認という方法もあるが、ここで「高校行けないから」「手に職」なんて騙されて専門学校3年行くと、高認受ける資格を失い、学歴的な意味で人生積む
ソースは俺
0672優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 12:58:24.43ID:uDtvQ5CG
高校の転校にも規則があり、公立の場合

普通高校 → 普通高校 の転校はOK
普通高校 → 職業高校 の転校はOK
職業高校 → 普通高校 の転校はダメ(編入試験は受けられるが合格させない)
0673優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 13:04:13.32ID:uDtvQ5CG
IQ高い発達は、学校など一切いかずに高認だけを目指すのがよい
専門学校はもちろんダメ。サポート校なんかもモノによっては高認の妨げになりかねない
特別支援学校なんてもってのほか
塾と独学だけでも高認は取れる
0674優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 13:11:13.62ID:B1M3ahjs
>>669
今はいろいろあるかもだけど20年くらい前はさすがに最低英語必須だったよな
0676優しい名無しさん
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2018/08/20(月) 16:47:16.96ID:sS5mhz4k
栗原モデルのお母さん泉さんも高知能っぽいよね
学生時代高得点とってたというし、職業は翻訳家だし
0677優しい名無しさん
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2018/08/20(月) 20:52:51.14ID:gMynBFsc
>>675
一課目入試とか誰でも大学入れるとかせいぜいここ10年だろうな。昔は大変だったのよ。。
0678優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 03:12:44.61ID:JywMgUwg
>>677
当時英語必須科目で確か3科目だったからね・・・
数学と社会が満点取ったとしても、英語で落ちる。

英語が追試必要なレベルだったんで、センターすら受けれない状況。

今は1科目で良いのなら、酔い時代になったものだな。俺は手遅れだけど。
0679優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 07:38:56.43ID:dnWOGvBR
>>676
てことは栗原も高知能なのかな

なんか「学歴」って
高知能発達のための「高知能証明書」
の気がしてきた
0680優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 08:43:57.47ID:6I56TYHw
>>678
まあでも大学出たといっても誰も尊敬すらしてくれないからね。。
0681優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 08:55:31.78ID:Z88nLNmV
>>677-678
約20年前にも、一科目入試を行っていた大学はあったけど、募集人数は少数
だったり、情報が広く行き渡らなかった面もあるかもしれない。
0682優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 12:13:51.57ID:NOnDMVeO
>>676 なぜ唐突に栗原?
マーチ未満の大学出だしツイッターでも高知能には全くみえないが…

>>679 発達障害ってむしろ言語に偏っているせいもあって知能が低いって体感的には感じる人のほうが多い印象
だけんども679みたいに当の障害者は意味不明な認知で生きているから変な考えが流れたりするイメージ
0683優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 12:16:17.74ID:NOnDMVeO
>>681 今も昔も国語と英語が出来れば実質は入れる軽量入試はあったし
上位大は複数科目・単純暗記よりも各種IQなのは変わらんな

定期テストで点とっればは入れる推薦の方が発達には向いてそうだが
0684優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 13:45:11.41ID:6I56TYHw
>>683
指定校推薦って全科目オール5みたいな感じだよな。うちにきた奴は評定平均4.8だとかいってた。とても定形じゃないと無理そう。

1科目だめぐらいでもいける入試のほうが向いてる気がする。
0685優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 19:31:57.90ID:NOnDMVeO
>>684
ただ定期試験の方が試験勉強でどうにかるじゃない?
数理壊滅の奴が克服したりは受験ではないけどそうじゃない
それにレベルの低い高校なら首席次席も知能低くてもワンチャンあるし
0686優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:22:05.72ID:6I56TYHw
>>685
非定型にもいろいろあるけど、推薦入試って

毎回試験でミスせず満点近く取る
遅刻厳禁
先生とも仲良く

オールマイティにソツなくこなすの向いてないと思う。まあ人それぞれだろうど
0687優しい名無しさん
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2018/08/22(水) 10:03:33.80ID:E5g2gcAn
>先生とも仲良く
むしろこれでしょう。一部の進学校以外は
0688優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:36:08.54ID:N33TRU3Y
>>679
それが栗原はおバカな子だったみたいで高知能は子供に遺伝しなかった様子
顔はパパ似で美形だけど…ママはどうも整形臭い
過去の写真が顔違っていた

ものも覚えられず成績も悪かったんだって
今でも覚えられない傾向が強くてアプリ利用したりして生活してるみたい
0689優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 15:16:03.55ID:mWUZO7MW
>>638
結果でたら報告してくれると嬉しいな

>>650
え、そうなんだ…
なんか言われてたからちょっと調べたんだけど東大卒ってあったからそのまま信用してしまったけど
純粋な東大卒と違うのね
0690優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 15:42:13.07ID:yoiCWo/G
>>689 求められる知能も大分低いし
私大受験以上に一科目特化で凹凸あってもいけなくもない
古市は学部もSFCのAOだしな
0691優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 16:19:59.20ID:4oIxImbK
東大院は科目数が少ないから凹凸あっても得意科目だけ選択すれば受かる
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