精神障害者雇用再就職のスレッド94
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精神障害者雇用再就職のスレッド93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509700039/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>106
そんなもの、相手も完璧なものが最初からできる
なんて思ってないんだよ。
「こいつなら、どこら辺まで出来るんだろ」と試してるだけ。
だから、調査してまとめることとか、そういうのだけでもいいから
とりあえず、自分の能力でやるべき。
「できるわけねーよ。 ああ無理、さよなら」
なんてやってたら、一生クローズでもオープンでも長続きしないぞ。 >>111
俺は、手帳取得前にクローズで働いてて
社内ニート化したことあるけど、やっぱり能力不足から
そういう扱いされてたからな。
あとは、相性合わずでギスギスした関係になって
干され気味になった職場もあった。（こちらも一般枠、クローズ）
だから、社内ニート化してるのは、そういうのが原因じゃないか
って個人的には思うわけ。 障害者とか関係なく同じことを3回以上聞き直したら、その仕事はもう任してもらえないと思った方がいい >>97
その会社で精神壊れて、休職して復職したけど前とは全く違う人になってた
とかで、仕事も与えられず、社内ニートにさせられる人いるね。
家の叔父がそんな感じだった。ちゃんと入院させて治療受けさせれば良かったのに、祖母が｢うちの子は病気じゃない｣みたいに言い張って退院させたって母親から聞いたな。 >>117
経験不問の求人なら即戦力求められないよ 社内ニートだから暇だ、
あまりにも暇だから会社の周り一周してきた >>118
年齢が関係あるのかも知れないけど、
経験不問でもアラフォーの自分が働きに行った時は一度で覚えろ！って感じで即戦力求めてきたぞ。
年齢が若い事と人手に余裕のある会社じゃないとマトモに指導してもらえないんじゃないのか？ 今日会社に行ける気がしない
一度会社を休むと仕事行くことに凄まじい違和感を感じるようになる
休むと会社に違和感を感じるようになってそのまま辞めるパターンが多いんだけどこれって俺だけなのかな？ >>121
仕事の流れとやり方を早口で説明してきて、
聞き直したら
｢一度で覚えろ！｣とか言ってきたから即戦力求めてるだろ。 >>120
ちなみに教えてもらってるときメモを取ってる？ >>123
一応教えてもらってるよね
一般的に即戦力は仕事の流れを知っていて教えることがほとんどない人のことを指すと思うが >>123
聞き方が横柄だったんじゃね
ちゃんと頭下げて言ったか
質問すれば必ず答えてくれる義務教育とは違うぞ >>124
メモ取るって大事だよね何事につけ
教わったことを自分でノートにまとめておくとかも >>124-125
もちろんメモは取ってるけど、話してる事が早くてメモ取ってて追いつけない事が多いし、後で見ると聞いた言葉だけ文章で書いてるだけでグチャグチャになってて訳分からなくなってる。
>>126
腰を低くして敬語は使うけど、頭までは下げない。
そこまでしないと仕事を教えてくれない会社ならさっさと辞めるね。
頭を下げないと仕事を教えてもらえないとか目で見て盗めとか言ってくるのってそんなの昔の職人じゃあるまいしさｗ
仕事のやりがいなんて全く感じられなくなったし、
仕事に対して熱くなってる奴の事が全く理解出来ない。 >>123
聞き直しもわからなかった部分を聞くのと、ただ単にもう一度お願いします。
じゃ相手の受け取り方も違うだろうし
最初から相手の態度がそれだったら厳しい人にあたったなと思うしかないね
個人的にそのエピソードの前に何かあったと思うが >>128
他の会社でも聞き直しが多いならメモの取り方考えた方がいいぞ
自分で書いたのがわからないはヤバい >>130
何で自分が人から嫌われる事が多いのかよく分からないし、
人から説明を聞いてて、
テープを早送りしてるみたいに聞こえて理解出来ない事が多いから最近精神科に行って知能検査受けてきたよ。 仕事教えるのも仕事なんだし、一回で覚えろだの教えて欲しければ頭下げろだの、そんなの業務怠慢もいいとこだよ。
経験者だとしても他社の経験なんだし、即戦力なんて幻想でしかない。メモだってとってほしかったら業務に必要なものなんだしノートやペンを会社が用意して、メモとる時間も用意しなきゃおかしい。
これで文句言うようなら会社が仕事やらせる気がないだけ。 >>128
＞腰を低くして敬語は使うけど、頭までは下げない。
＞そこまでしないと仕事を教えてくれない会社ならさっさと辞めるね。
なら会社辞めた方がいいよ
どこ行っても一緒だぞ
たとえ教わった内容がくだらないものだったとしても
その人にとっては血と汗と涙の結晶で身に着けたかもしれないのに >>133
血と汗と涙の結晶で身に付けたものってかｗ
暑苦し。アホくさｗ >>132
有り得ないわ
会社勤めしたことないだろ 他人を尊重できない人は他人から尊重されることも無いよ
俺が指導員でもお前をやめさせると思うよ >>132
そうだよ
仕事やらせる気が無いんだから早く辞めなよ ﾋｿﾋｿ
「今度障碍者雇用できた人だけどさ、入社で優遇されてるのに、
人に頭下げたくないとかメモを会社で用意しろとか何様なの…
いい大学出て厳しい就職試験をクリアした人でもちゃんと頭下げて教わっているのに…」 >>134
自分に問題があることを理解しないとどうにもならんよ
B型とかに行ったほうが自分の為にも良いとおもうよ >>132
製品に異物混入がある恐れがあるという理由で、
会社がノートとボールペンを支給してくれた事だったらあったよ。
頭を下げないと仕事を教えてもらえないというのはどうかと思うし、
そんな会社で働いたとしても消耗品のようにいいようにこき使われるだろうからさっさと辞めたほうが正解だと思う。
いくらなんでも筆記用具ぐらいはこっちが用意するべきだと思う。
学校でも自分が筆記用具を用意して持っていってたんだからさ。 病気やる前にSEやってた会社はノート、ボールペンもろもろ、最低限は会社の備品だなに常備してあったな
まぁこの場合そういう問題ではないが… >>141
「ちょっとVBAについて教えてください。私に教えるのも仕事ですから。
敬語使ってんですから頭まで下げるつもりないですよ。
もしそんなこと言うなら業務怠慢ですよ。
あなたのSEとしての経験なんて所詮他社での経験でしょ。
あなたがどんなに苦労してITスキルを身に着けたとしても関係ないですよ。アホくさｗ
俺にメモ取って欲しかったらメモと筆記具用意して、メモ取る時間も用意してくださいね。
これであなたが文句言うなら私に仕事やらせる気ないですよ」
って言われて教える？ >>122
＞今日会社に行ける気がしない
＞
＞一度会社を休むと仕事行くことに凄まじい違和感を感じるようになる
＞
＞休むと会社に違和感を感じるようになってそのまま辞めるパターンが多いんだけどこれって俺だけなのかな？
単なるナマケモノが言い訳探してるよwww >>128
そうやって「嫌なら辞めれば良い」と思ってるから我慢も出来ないポンコツに育つんだよ
親の教育もなってなかったんだろ
一族断種で良いだろそんな劣等 >>142
言い方は分かりにくかったけど、自分としてはあなたとほぼ同意見なのでそうつっかかってこられても
ちなみにどう言われても必要なことなら準備もするし、個人の範囲でやることなら個人でやってという >>139
自分自身何がいけなくて人から邪険に扱われるのかさっぱり分からないから、
今は精神科に通院してるよ。 、
暇だ社内ニートだ
また会社の周りを一周してきた
、 俺は働きたいのに仕事がない
役所も企業も障害者にマトモな仕事をくれない
やっぱりもう生活保護しかないのかな…
手帳さえ維持すれば障害者加算もあるし
ロクな仕事がないから東京で生活保護…
障害者の自分に残された道はこれだけなのか…
東京の生活保護費は15万460円＋基礎控除1万5199円(基礎控除の分は月に2日だけバイトして1万5199円を稼ぐ)
合計16万5659円 毎月これだけもらえる
12月は年末の餅代が1万3890円もらえる。
合計は17万9549円だ 下手に悪質なA型で中抜きされたり、無理な労働配慮させてまで障害雇用推進するぐらいならいっそ年金ばらまいた方がいいんでないかなーと思うことはある
どのような手段をとってもどこかの層に不満は出るわけで、どれかが絶対に正しいとはいえない >>146
存在そのものが害悪なんだろうよ
気づけよ まあ、そうだろうね
障害年金はベーシックインカムみたいなもんだから >>150
自分のほうから構ってほしくて、人にちょっかい出したりしてたら自分が害悪っていうのは分かるけどな。 >>148
12月の加算は餅代と言われてるが実は違うんだよね。
1月分を通常より1週間くらい早く前倒しで支払うから
その分の生活費を割り増しで払ってるだけ。 >>148
そうなんだ。
自分の給料、総支給でもそれより少ないよ…首都圏だけどね。
15万くらい。
週5日、35時間働いてるが、
そっから社会保険料が三万くらい引かれる。
時給制だからお金が出ない長期休暇が恐い。
今、月給制で働かせてくれるところを探そうとしてる。
保護も大変だと思うけど、障害者雇用の賃金の安さは異常。 >>154
限界っていうのは自分が思ってるよりも早くくるものだよ。障害者雇用でいつまで踏ん張れるかわからないし君も生活保護のことは考えておいたほうがいい。 普段社内ニートなのに、繁忙期にだけ仕事の説明も不十分なままあれやって、これやってって立て込むことがある。
普段０どころかマイナス状態なのにいきなり100やれって言われても準備できていないんだよね。
日頃から少しずつでも仕事に触れさせてほしい。
周りもバタバタだから聞くに聞けない感じになって、しどろもどろで｢これってこのやり方で大丈夫ですか？｣って何回も確認することになる。 社内ニートだったら毎日業務の勉強できるよね
社内ニートだーとか言って自分で何もしてなかったなら障害者関係なくただの馬鹿だわ
まぁどうせ後出ししてくるんだろうけど 今日も会社に行けなかった
休むって電話してない…
もう辞めるしかないのか…
障害者はつらいな >>160
電話しないで向こうから電話来ないの？
給与貰ってる以上せめて電話くらいしようよ >>161
電話するのが怖い
携帯二台持ちで会社に教えてる携帯の電源は切ってるから電話きてるかはわからない。
今は部屋の電気を消して布団に隠れてる。 >>162
電話するのが怖い気持ちはすごく分かるよ
でもしないと余計にキツくなるから平謝りで電話してみなよ
障害オープンで働いてるんでしょ？ >>157
先日WAISⅢの検査を受けて今は結果待ちだからまだ分からないけど、
自分的には難しくて答えられなかった問題が多数あったから発達障害はあるかも知れないな。 >>163
今電話したよ
体調不良ですって言ったら、ああ、はいわかりましたって感じで電話すぐ終わった
正直明日も会社行ける気がしない >>165
電話出来たんだねお疲れ様
明日も厳しいようなら早めに連絡して、どんな状態でどれくらいの期間休養が必要かおおよそで良いから伝えるのがいいよ
主治医にも相談してアドバイス貰って、ジョブコーチとか就労支援利用してるなら間に入って貰った方がいいし >>128
ボイレコを常時持っておいて録音
通勤の電車やバスの中でイヤホンで聞いて復習
若い者に吸収力では勝てないんだから、文明の利器を使わないと >>166
ありがとう、そうするよ。
支援団体にも連絡してみる。 >>168
自分を追い詰めて捨て鉢にならないようにね
自分もそうだから気持ちは分かるから
兎に角生きよう兄弟 >>167
そこまではしたくないな。タイムカードを押して会社から一歩でも出たら仕事の事なんか一切考えないし、プライベートまで職場の人とは一切関わりたくないし、もしどこかで見かけたとして声をかけられたとしたらいい気がしない。 つかさ病気で休むとき自分で連絡できないレベルのひとは働くなよ。
電話怖いってどんな病気だよ？ 回避生パーソナリティ障害とかかな
働ける段階に回復してないのに無理するなってのなら賛成だけどね後から揺り戻しが来て余計に悪化するから >>168
何でも他人に頼るな
単に怠けてないで働くだけだろ
そんな簡単なこともできないのかよ
生きてる資格ないだろ >>172
何でもかんでも病名探して病気のフリすんな
怠けたいのは誰でも同じ
面倒なのは誰でも同じ
それをプライド捨ててワガママに生きてるだけだろ 気づいてたし知ってたけど、やっぱ障害があると知ってる同僚と、自分より新しく入ってきて障害があると知らない同僚とではちょっと接してくる感じが違うわ…
上司や社員にだけオープンで他には黙ってる選択肢もあったのになぁ
別にいいんだけど、いいんだけどね
もっと仲良く楽しくやっていけるのは黙っておく方だった >>162
上司の携帯番号は知ってるんでしょ
SMSで体調不良で休みます連絡でいいじゃん
たまに休むレベルでは許されてたよ
自分もTELするの怖いし
（うつ病の原因が、会社からの365日24時間動いてる現場からの呼び出しTELだったし） 俺は同じようにメンタルの病気と戦ってる人達に罵声を浴びせて暗い喜びに浸るような人間にだけはなるまいと思う
側から見ててこれ程醜いものは無い >>148
東京の生活保護費は15万460円＋基礎控除1万5199円
一人暮らしで、実際に手取りで入る金額は
こんなにもらえないよ。
１級地－１の地域でも、８万円台くらいでしょ。 ていうかね。
休む連絡もしないと会社の人も心配するし、業務にも支障きたす。それがわかってて連絡できないっていうなら働くべきじゃない。
年金とか生活保護、福祉就労でくらせばいい。
もしくは会社側に無断欠勤することもありますってことを了承しておいてもらうか。
追いつめたいわけじゃないけど障害者雇用の先は一般企業なんだから。
無断欠勤ってわるいけど相当罪深いよ。 きつい言い方したけど
無断欠勤さんは会社とよく相談しろ。
辞めるか休職するレベルだと思うよ。 無断欠勤は仕事を放棄するようなものなんだから、
無断欠勤してしまったとしたら俺だったら余計に会社に行くのが恐くなってしまってそのまま辞めるという選択をする。 しんどくて無断欠勤するレベルなら
就業するのは迷惑かけるだけだからやめたほうがいいぞ
治療に専念して医者に再び就業可能をもらってから作業所からやり直したほうがいい 作業所の経験はないが、ハロワで一般のオープン枠を勧められた
条件も当然違ってたので一般に応募した >>186
ハローワークの人に教えてくださいといえば教えてくれる
あと医師にきちんと状況を話して週に何時間とか就労制限を今度は付けてもらったほうがいい >>187
無断欠勤さんとは別人だ、タイミング悪かったかもしれんが
あとパート勤務6時間ってことで書類選考通った >>158
わかる
普段人がやってるのを見て理解するのと、実際自分がやるのとでは全然違う
ちょっとでもいいから実務に触れていないと、急に「やって！」と言われても動けないよね
突然やれと言われてモタモタして「もういい！こっちでやるから」みたいな態度されると、悲しくなる
そんな態度するなら、普段からちょっとずつ教えてよ、と思うよ 無断欠勤すると、周りの人の見る目が変わっちゃうよ
仕事も教えてもらえなくなるし、よそよそしくなって、出勤しても居場所がなくなる
職場の健常者のフツウの子が無断欠勤したら、一瞬でそうなった
電話はぜったいするべし
自分がのちのちラクだよ！ >>186
よかったね！(￣▽￣)b
採用を祈ります！
ワタシはハロワでは「紹介できる求人は現在何もない」
今の段階でお医者からの条件は２つ
・週20時間程度、２週間に1回の通院で、医者からは一般でも障害者求人でも合うと思ったらどちらでもＯＫ
そのﾊﾛﾜ担当からは地域支援センターを紹介されてこないだ面談してきた
センターの紹介で今週の木曜に作業所の見学をしてきます。。。 >>180
病気じゃないだろ、単なるイヤイヤ病という怠け >>184
辞めても生きていけるからな
その気持ちが他人の善意におんぶに抱っこのお前らを作り出す
滑稽だな >>181
家賃が最大なら行くかもねって感じ
生活保護抜けて今障害枠プラス厚生年金だけど
やっぱり保護はしんどいよ
ここ読みに来るような人には特に >>109
そもそもお前が上司とかありえないわ
周りとの均衡をすごく気にする職場（上司）があることを知らないんだろ
勉強＝良いこと＝上司が許可を出すとは限らないんだ
自社製品の仕様やシステムを理解するとかそんなことはとっくにやってるしな
まず就労してから言ってくださいよ、ITドカタとかそんなのでなくね >>118
精神障害者雇用再就職のスレで袋叩きなのだから来世に賭けるしかないね >>197
帝王切開で、無理矢理外に出されて生まれてきたみたいだから間違って生まれてきてしまったのかも知れないな。 >>197
レス番号間違い？
いってることと違ってるが >>196
お前上司に聞いてないじゃん
まずは聞けよ >>201
この人はさぞかし素晴らしい職種で類稀なる能力をお持ちなんでしょうよ
たとえベンダーやSIでもIT土方なんて馬鹿に出来るほどの人は殆どいないからね >>190
それができないのが、精神の朝の体調の悪さなんだよ
例えば睡眠薬のんでるが早くに目が覚めて、体調悪いが会社に電話するには朝が早すぎて、二度寝して気づいたら始業時間を1時間以上過ぎてたとか
そんな人は、ここにはザラにいるはず そんなレベルの人はA型やB型の福祉就労が適切じゃないですかね
あくまで一般の障害者枠のスレなんだから
まぁ明らかに一般に適してない人が目に付くけどね 自分で判断して仕事進められるだけの権限を持っていないから都度都度周りにいる社員に聞くんだけど、聞く人ごとに違う答えが帰ってきて混乱する。
結局俺はどうすればいいんだ…ってなる。
遠目で全体を見るとこの職場、無駄なことばっかりしてるなーって思うけど、そんな人たちからキワモノ扱いされる自分。 >>191
面接の結果、不採用
またハローワーク行ってくる >>203「だから、会社に行けないのを理解しろ」とでも言いたいのか？
アホか、そんなの会社や同僚なんか知ったこっちゃない。
お前は働いて金をもらう意味を分かってない。
甘やかされて生きてきた証拠。
困ったら辞めれば良い、ママに助けてもらえば良いとしか思ってない。 通勤も3回乗り換えはないよね
せいぜい1,2回だよね
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