【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 181
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
↓!必読!禁止事項!(荒れますから理解してください)
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医(患者同士)による診断行為●
●出典不明の情報転載●
私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
患者でも医療関係者でもない方の参加はお断りしています。そのような方は、
下記のスレにお願いします。
躁鬱メンヘラーに迷惑している人
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490277201/
雑談等は>>2のメンヘルサロン板の躁鬱病・躁うつ病・双極性障害スレにお願いします
前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505550267/
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 180
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510201863/
関連スレ
双極性障害U型スレ5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497501651/
双極性障害、後悔していて苦しんでいること。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484147493/
仕事、結婚、子育てについてはなるべくこちらで
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480422149/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ9【患者専用】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470305479/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ10【患者専用】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501320030/ ベルソムラって中途覚醒に効くタイプじゃなかったっけ?俺は効いたけどなあ
眠剤も千差万別だし合うの見つかると良いね
一番は自然睡眠だろうけど…… >>364
だよね。今、実家に帰ってるんだが、
飛行機じゃなきゃ行き来できない場所で3ヶ月おきくらいに会いに来てくれてたり、
2.3日に一度電話で話す関係で、色々好きなもの送ってくれたり。
まだ、彼の家に自分のものもあるんです。帰れるなら仕事続けて頑張れるとこ見せたい。でも捨てられるなら失業保険フルに使って障害者として生きてく覚悟を決めるかという葛藤で悩んでます。いきなりフッて死なれたら困るからかな?怖くて聞けない >>403
ええっ?!そうなの?
じゃぁ、自分の睡眠前の過ごし方に問題があるのかなぁ・・・ありがとう >>368
ドン引きされたのはあると思います。
ただ、向こうから連絡があるし、会いに来てくれるのでいつまで続くのか分からずモヤモヤと。 >>406
もうそんなに長くないと思うから、思いきって、ね? >>405
「中途覚醒には効くけど入眠困難に対しては効果が薄い」みたいな説明受けたかな。医師にも聞いてみてくれ。
自分は入眠困難タイプだから切り替えました…。
寝る前はブルーライトに当たらないとか、トイレ行っとくとか、
あと寝られないからってあまり考えすぎないことだと思う。寝なくて良いなら寝なきゃいいんだ。これが一番効いた。 >>402
俺も過眠でいくらでも寝られるし疲れが取れない。 この時期になると体調がさらに悪化する。
この時期ってのは11月〜2月ね。同じような人いる?
真剣に温暖な地域に行こうかと思ってる 最近衝動買い増えてる。借金20万くらいしてしまった。一方で自殺計画とか立ててしまうわ。 >>408
それ言われた様な気がする。元々ルネスタからの切り替えでベルソムラだったんだよね。
でも寝付きがとにかく悪いって訴えてこの変更って何か変だよね。
今はルネスタ1rレンドルミン5rベルソムラ、抑肝散飲んでる。もう1年以上こんなで、耐性付いてる
のでは・・・って疑ってる。レンドルミンはもっと長いかも >>416
数年前には1000万借金あって、任意整理したんだけど、銀行のカードを整理すると口座差し押さえされるってことで、それだけ残してあるんですよね。それでちょこちょこ返しては借りるを繰り返してしまう。それ以外の900万位の返済も途中だしね。 気分を抑える薬を飲んで眠くなる、明日はデイケアでケーキ作る多分手袋つけて作業する羽目になる。
機械の泡だて器でないと手の力だけでは無理。
普段は昼までには帰るのにお菓子つくりの日は参加する巨漢のおばちゃん体重118キロて俺より25キロも大きい >>418
薬の副作用でそこまで太ったのかしら?
それとも鬱期の甘い物暴食と運動不足か 身に詰まされるわ… >>415
処方がほとんど一緒だ
俺は逆でベルソムラからルネスタに移った。あとはリーマスと抑肝散。
「寝つきが悪い」って訴えたのも一緒。ルネスタはなんか効き目が弱いが、その分安心して飲める感じがして良いな。
耐性とか多少ついてるのかもしれないけど、生活リズムごと見直さないとなんともならないかもしれないね。俺もまだ努力中。 >>420
それ梅雨期だからでしょ?
梅雨期もあまり晴れないからね
気温高い温暖な地域に行きたい >>421
間食しまくっているらしい。週二回は必ず食うらしい。薬の副作用じゃないわきっと。 夜中目が覚めるとどうしてもお腹がすいて食べてしまう
一時期は体重7キロ減ったのに3キロ戻ってしまった >>427
わかるなんだあれ?
胃腸のせいもあって眠剤効かないとか逆に効きすぎるとかもうって感じ >>412
俺もそうだよ。夏は軽躁、冬はずっと鬱で過眠が酷い。 >>428
自分の場合、薬が効きすぎてるっぽい
夜中薬のせいでろくに動けないのに無理矢理体起こして一階に降りて食べてしまうんだ >>402
朝は決まった時間に起きないといけませんか?
中途覚醒後寝つけませんか?
ジェネリックの名前わからないけど、ロヒプノール、ユーロジンは長く眠れます。ただ、次の日に影響ある場合もあるし、仕事されてるなら量は要調整。
寝る前の過ごし方、同じ時間に寝るはまずやるべきかと。 >>422
おお、同志か
そうだから このタイミングはいつも
気をつけてる >>425
それも関係あるかも
たしかに、温暖地域に暮らしたいね >>426
三度の食事も食べて間食(お菓子とか)も食べちゃってるのね
そりゃ食べ過ぎりゃ三桁いくね
私は鬱期だと凝った料理作れないし ちゃんとした食事も面倒なので煎餅やクラッカーをぽりぽり齧ってる あとは簡単に食べられる果物 甘いお菓子もたまに少量だけ
まともな食事してなくても これじゃ太っちゃうね 最近測ってないけど 双極って自覚できないっていうけど、どう?できるから落ち着いたら薬も通院やめてる
双極じゃないのかな??
だと嬉しいんだけど冬、というかやっぱ季節の変わり目はテンションおかしくなる気もする!ソワ! 寝れない
なぜか4か月過ぎてもシャンビリ
つらいわ あるホラー映画見てたらさ
あいつ、リチウム飲んでたぜ!
リチウムて、躁鬱病か統合失調症の薬だぜ?やべぇ
あいつが犯人だ!
ってセリフがあった。統失にリチウムって初めて聞いた。しかし、どっちにしても、世間の目はそうなのかと、悲しくなった。双極→人殺しかい。
まあ、俺も統合失調症は犯罪犯すっていう偏見もってた口だけど、いざ自分がそうなると、差別の辛さがわかる。サイコパスもかわいそうだな。 >>285
きみは統合失調症ではないし、その他いかなる精神疾患でもない。
故人を悼む気持ちが精神の病なのだとしたら、ある意味すべての人が精神疾患ということになってしまうだろう。
当時、きみに必要だったのは薬や診断名なのではなく、「死生観」であった…。
そしてそれは今でもかわらない。
きみは大学病院の受診を切っ掛けに、自分自身がおかしいと思い込むようになった。
それからきみは病名を求める心理状態にハマり始めた。
しかしきみはおかしくない。
きみはおそらく感受性が豊かなのだろう。
自殺未遂を何度も行なったのは向精神薬の影響だろう。
向精神薬は自殺念慮や希死念慮を芽生えさせる作用があるのである。
「これでは本末転倒ではないか?」と思うかもしれないが、それが事実である。
そうした向精神薬が自殺念慮や希死念慮を誘発することは、医者に向けた添付文書に明記されている薬剤もある。
きみが大学病院へ通院し始めてから起こり始めた不可解な出来事は、「病状の悪化」ではなく、すべて「向精神薬の影響」といっても過言ではない。 きみの父親は肉体を離れはしたが、本質的な意識、すなわち魂は生きている。
簡単いえば「輪廻転生」の概念である。
大学病院へ行った当時、きみには薬や診断名ではなく、そうした死生観の解説が必要だったのだ。
きみは病名を求めることに見切りをつけ、人間にとって永遠の神秘ともいえる「死」について、理解を深める必要があるのかもしれない…
↓
『死について41の答え』OSHO(著)
https://www.amazon.co.jp/%E6%AD%BB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A641%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88-OSHO/dp/4839701601/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1513024964&sr=8-9&keywords=osho >>435
一度は双極性障害と診断されたものの、その後、減・断薬を経て、一切の向精神薬が必要なくなった人は大勢いる。
なので、きみのような状態が特別珍しいわけではない。
今現在 双極性障害と診断されている人のほぼ100%は、本当は双極性障害ではないので、きみもどうせ双極性障害ではなだろう。
なので喜んでいい。
肝心なことは、精神医学そして精神医療の問題点を十分把握することだ。
手始めに、
『向精神薬 減薬』『向精神薬 断薬』『向精神薬 離脱症状』『向精神薬 禁断症状』
などのキーワードでググるだけでも、精神医学の問題点が浮き彫りになってくるだろう… >>436
「シャンビリ」というとは、SSRIを減・断薬したのかな…?
4ヶ月は比較的長めだな。
自分はまだ読んでないが、こういう本で離脱症状の緩和方法や、そもそもの減・断薬の方法などを知るのもいいかもしれないぞ…
↓
本が出ます(12/1)『減薬・断薬サポートノート』
https://ameblo.jp/momo-kako/entry-12330164487.html
ベンゾの減・断薬を重点に書かれているようだが、考え方としては他の向精神薬にも応用がきくだろう。
でも、シャンビリ中じゃぁ本を読む気にならないか…
しかし、そうした辛いときにも読みやすいように配慮してあるようだが…… 母親と俺は最初東京に住んでいて、その頃は人生上手くいっていたんだが、
ある日突然父親から「田舎に引っ越すぞ!」と言われて暴力を振るわれて無理やり福岡の田舎に連れてこられた。
母親と俺は都会出身でプライドが高いので、田舎の育ちの悪い人達からいじめられて頭がおかしくなり、
母子そろって精神障害を発症した。
俺達母子が精神障害を発症したのは田舎に引っ越してきたのが原因。 >>431
いけない訳じゃ無いけど、大体同じ時間に起きてる。夜も同じ。
中途覚醒後に眠れるけど、1時間刻みずつ数回って結構キツイよ。仕事はしてないから
日中の眠気に問題は無いけど、自分自身がやりたい事出来ないのは困るよね。
時分は凄く太ったから運動しようとしてるんだけど、眠気、倦怠感で出来なくなったり メディアでの躁鬱と言えば海外ドラマのERで途中からメインになるキャラのマッマが躁鬱で
薬は飲まない万引きはする突然失踪する子供の時も散々振り回された、遺伝したら嫌だ!とか後々和解するもののなかなか鼻摘まみ者的な扱いだった
いまCSの再放送で弟が発症した所 うつ状態でしばらく友人に連絡返せずにいたら休職している会社に電話されてしまった
自分が悪いのはわかってるけどそれはやめてほしい... >>447
詳しい状況はわからないけど、
いくらなんでも友人が会社に電話するっておかしくね? 母親の過干渉と人格否定のため実家をブロックしたら大騒ぎになった。
躁鬱混合状態でイライラしているときに電話かかってきて
お前の持ち物は全部ゴミだが自分は働いてるから価値があると言い放ったのでぶちギレ。
自分も障害抱えながらも一線で働く現役だ。
もう何いっても直らないと思ってその場で着信拒否した。
兄弟から電話やらLINEやらあらゆる手段で連絡とろうとしてくるが全部拒否。
着信拒否の履歴が膨らむたびに胸をえぐられるようで苦しい。 今は辛いだろうけど母親の波が変われば連絡とろうとしなくなると思う。
いったん落ち着いてもまた変な波が来てガンガン連絡とろうとするかも知れないけど
慣れるとああまたかって動じなくなるし。 蔑むくせに陥る危険性もあるけど、先生と話していて相手を「残念なやつだ」と一つ上に見るような考えになると易怒軽減される可能性の話を思い出した。
って言っても真摯に怒る姿勢をすべからく否定はできないとも思う。 ゆうべ、徹夜だよ。おとといも、2時間だよ。そして、今すこぶる気分爽快。間違いなく躁転だな。
1月の東京行きの飛行機とろうとしてる。行きたいライブあるけど、やめたほうがいいよね?ってわかってるんだが、ウキウキ気分の俺がいる。 無責任かもしれないけど行っていいと思う…
近いけどけどパニックあるしどうしようって思いながらもチケット取って、体引きずって行ってきたけど行って良かったと思ってるよ。
ものすごく疲れたけど笑顔になれたよ。 >>453
私も夏に軽躁ウキウキで、それまで寝たきりだったのに海辺の友達の家まで特急に乗ってでかけて
2日間泳ぎまくり、遊びまくりしたわ。
帰宅して2日くらいで潰れたけど、行ってよかったと思ってる 軽く上がってきたら刺激避けてる。
上がれば上がっただけ激鬱が来るからそうしてる。
みんな上がった分だけ鬱が重くなったりしないの? >>447
安否が心配だったんだろ
「今はちょっと難しい状態」ってくらい返すのが普通じゃない 毎年夏は上がり気味で寒くなると落ちる気温連動な私
今年は夏に元気が出る前に元気を使い果たし今まで鬱と激鬱を繰り返し
投薬調整をほとんどしない担当医で、カウンセリングに近い
子供がいるから寝たきりでいられないし、夫からもフォローしきれないくらい鬱が多いから俺も限界、担当医にもっと打診してと言われる
低空飛行がいいと言われるが、半年間一度もきちんと掃除ができない、週一の丼おかずか炒め物しかできない、一人では外出できないでは人間的生活ができないよ 明日は作業所、弁当出るのは嬉しいが弁当箱洗って返さないといけないやつで小さい箱が洗いづらい。チェックされて綺麗に洗えてないと洗い直しさせられるから飽きている。ホカ弁にして欲しい。 最近は、発達障害と過活動膀胱キャンペーンが激しいな
認知症キャンペーンも相変わらずだし
薬屋はどんだけ儲ければ気がすむんだろうな
日本人の健康寿命から平均寿命までの長いこと 友達?と接するとちょっとした言葉で
気持ちが嬉しくなってちょっとした言葉でがっくり沈む
これって躁鬱的には友達?と接しないほうがいいのかね
上がったり下がったりの要因だよね 気にし過ぎだと思う
気にし過ぎるから、過剰に反応してしまうのでは?
感情の起伏=躁鬱ではないでしょ 友達、なんだかんだいたほうがいいよ。失って気づくよ。 錯乱性躁病について詳しい方いますか?
これと統合失調症的な妄想の違いがいまいちわかりません
医師に聞けばいいんだけど診察まで日があります
例えばカレーの作り方と靴を履くことがバラバラに分解結合して
「ニンジンの紐を結んで靴ベラでジャガイモを切って肉を履く」
みたいな調子だとどちらになりますか? 双極性障害の勉強をしっかりやってる方がいるかと思って
住人も多そうだし そんな専門的なこと此処で聞いても
回答を信用できないだろ それっぽいレスあれば安心するっていうか
信頼度は後日医師に聞けばいいので
こんな時間の書き込みでお察しの軽躁でスレ汚しごめんね〆ます 軽躁じゃないと思うけど、
芸術家に向いてそうな思考
苦しんでいるのに不謹慎なんだけど、病状が落ち着くまで何でもいいので記録し続けて欲しい。 >>471
確かにダリみたいな作品できそうですねw
あれは今じゃなくて激躁の時をシンプルにした感じです
これは統合失調症の要素なのか躁病の範囲で説明がつくのか今すぐ追究したい!という軽躁なんです >>466
きみは錯乱性躁病でもないし統合失調症でもない。
ただ単に向精神薬の使用が原因で精神に不可解な症状が現れただけだ。
きみの様な支離滅裂な感じになるのは、メジャートランキライザー(抗精神病薬)を服用している場合が多いな。
このメジャートランキライザーとは、たとえば、ジプレキサやセロクエル、エビリファイやリスパーダルなどのことである。
とくに、長期間高用量で服用していたジプレキサやセロクエルを急激に減薬あるいは断薬した場合に、支離滅裂になるケースが多い。
向精神薬の服用が原因で起こる不可解な状態を、専門的には「物質誘発性精神病性障害」という。
この「物質誘発性精神病性障害」とは、向精神薬の使用が原因で現れた精神症状だけでなく、覚せい剤などの違法薬物やアルコールの摂取などによって引き起こされた精神症状も含まれる。
「物質誘発性精神病性障害」などと仰々しい名称を聞くと、「なんだか得体の知れない病気になってしまったのではないか?」と心配してしまうかもしれない。
しかしそれは単なる向精神薬などの副作用や離脱症状が現れた状態、というだけのことである。
なのであんまり心配し過ぎることはない。 きみの書き込みを見るかぎり、文章を作成する能力は損なわれてはいないし、むしろ的確な表現でセンスさえ感じる。
なので、自らを客観的に認識する視点はしっかりしているので、そこは安心できる。
肝心なことは、その状態からどうやって抜け出すかである。
ヘタな医者にかかれば統合失調症に病名を変更され、強力なメジャートランキライザーを投与されてドツボにはまりかねない。
または、副作用止めなどと称し、要因を省みないままメジャートランキライザーを投与して、同じくドツボにはまりかねない。
理想としては、向精神薬の負の側面を認識している医者のもとで、薬を整理していくことだろう。
また、食生活にも意識を向け、甘いお菓子や清涼飲料水、スナック菓子などを摂取しないようにこころがけることも必要だろう。
まぁともかく、きみの不可解な状態の最大の要因は向精神薬の影響によるもので、きみは錯乱性躁病でもないし統合失調症でもない。 >>460
精神的な症状なのではなく、身体的な症状、と発想を転換したほうがいいな。
精神科などにかかっている人はなぜか、なんでもかんでも精神症状と考えてしまう思考のクセが付いている。
しかし本当は長年の向精神薬の服用によって、甲状腺の機能低下、腎臓や副腎、肝臓などが疲労して、いわゆる「うつ」の状態が続いているケースが多いのである。
もちろん精神科医はそうしたことは教えないし、そもそも知らないケースが多い。
冬にうつ傾向になるのは腎臓の疲労が考えられる。 それから、ただ単に鎮静系の薬が多いために「過鎮静」に陥り、うつになっている可能性もある。
鎮静系の薬剤が多いと鎮静されすぎてしまい、やる気などが起こらず、体がだるい、重い、といった感じになり、意欲が湧かず、いわゆる「うつ」状態となる。
鎮静系の薬剤とは、リーマス、デパケン、テグレトール、ジプレキサ、セロクエル、エビリファイ(高用量の場合)、リスパーダルなどのことである。
過鎮静になっている場合は当然、その要因になっている薬を慎重に減薬していくことが好ましい。 躁うつ病なのにリーマスとか勝手に減らしたら破滅じゃん。
心配なら医師にいって血を抜いてもらって血中濃度を調べればいいだけ。 そういえばリーマスって言わば電池の原料だよね
なんか人間辞めさせられている感じがする >>464
確かに感情の起伏と躁鬱は違うね
うん
これをきっかけに躁転したりってことはない気もする
>>465
そうだな 友達自体少ない上に発病前の自分を知っている人だからな
失うのは簡単かもしれんが再び友を得るのは大変なことだよね >>454
ありがとう。確かに鬱の時の苦しさ考えたら、楽しいこともないとやってられないよね。 >>463
俺は誰とも関わりたくないときは距離を置く。人間関係のストレスが原因でちょっとしたことで躁になったり鬱になったりするから。 >>455
人生は一度っきり。
軽躁抑えるのにやっきになって廃人化した人生送るのはつらい。楽しそうと感じたら、すぐ、軽躁疑うのは悪い癖かもしれん。
健常者だってウキウキすることあるし、ひどい散財や性的逸脱なんかがなければ、楽しんだっていいか 何で医師でもないのに専門的回答装って自己満な長文連投して自分に酔ってる奴がいつまでも張り付いてるんだよ。 リーマスって服用後一時間は(前後一時間かな)カフェインダメなんだね
効きが悪くなるって・・・・・私、薬のんだ直後にガブガブコーヒー飲んでたわ。
今600rなんだけど400r分の働きしかしてないかも >>490
控えめにとは聞いてたから同じく食後一杯で飲んでたけど
前後とか関係あったの?!
つまり前後にならなければいいのかな >>491
いやいや、前後一時間とか明示されてないよ、そうだったかな〜って思ってただけ。
今調べたら「控えてね」ぐらいしか書いて無かったよ。
でも、少し時間開けるほうが良いかもね。混乱させてごめんね >>484
>>460だけど、夫がヘルパーとか家庭援助入るの嫌がるんだ
リーマス400デパケン800なんだけど、書き込みした日に断薬したら不安なくなって毎日2、3回あった食べ吐きが全くなくなった
でも服用中にあった夜更かしはなくなってきちんと寝れてるし上がってる感じではないと夫にも言われる
年明ける前に早めに受診かな 冬季うつっぽくてどんどん行動力なくなったきてる なにかしないとどんどん悪化しそう 怖い コンビニに夕飯買いに行くと、ちょうど保育園の迎えのラッシュ?で、幸せそうな親子みるとぶん殴りたくなってしまう。 二の腕の裏にぶつぶつあるの気付いたんだけどこれってラミクタール関係ない?
調べたら普通の人でもよくあることっぽいんだけど
https://www.kobayashi.co.jp/brand/ninocure/sp/trouble/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています