【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 181
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↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
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私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
患者でも医療関係者でもない方の参加はお断りしています。そのような方は、
下記のスレにお願いします。
躁鬱メンヘラーに迷惑している人
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490277201/
雑談等は>>2のメンヘルサロン板の躁鬱病・躁うつ病・双極性障害スレにお願いします
前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505550267/
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 180
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510201863/
関連スレ
双極性障害Ⅱ型スレ5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497501651/
双極性障害、後悔していて苦しんでいること。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484147493/
仕事、結婚、子育てについてはなるべくこちらで
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480422149/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ9【患者専用】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470305479/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ10【患者専用】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501320030/ >>42
AVも風俗も１８歳～２０歳とかでやると
もう二度とその金銭感覚から帰ってこれないからねえ
まあただそこらへんの男とやりまくって妊娠するよりマシかもだが
キャバはまたちょっと違う >>42
本当に好きな人と性交渉すると、やっぱり気持ち良いとか幸福だっていうからね
将来そうなるように楽しみを持って女を磨いて待ってれば良いんじゃないか。捨てたものは戻ってこないし
自分も似たようなことして反省中だ
躁状態になると自分はこうなる、っていうのを覚えて学んで反省していくしかないんだろうなあ。 あとそのちやほや大好き系＋躁うつは
ホストだね
これは完全にピッタリ 元風俗嬢だけど躁鬱悪化するよ
ひどい時は二ヶ月沈んで風呂も週1でしか入れなかったしずっと寝たきりだった 風呂に週１でしか入れなかったのか（風俗的な意味で） 風俗で週一出勤だと月収どれぐらいなんだろう。生活出来る？ >>48
自分がやってた時は月に15日出勤して80万くらい稼いでたから、週1換算すると20万ちょっと
慎ましく暮らしてれば生活できるんじゃ無いかな 俺最近週1～2回しか風呂入れてない…。鬱期はいつも過眠でだるくて寝ても寝ても疲れが取れない。何でこんなに疲れるのか寝られるのか不思議。家事出来ないし洗濯物溜まりっぱなし。 >>39
処女じゃない女で躁鬱病持ちなんて一生結婚できないかもね。
考えてみ？ >>39
男からしたらさ、非処女と結婚なんかありえないからな。
だってさ、自分以外のちんこが最初に入ってしかも精子もべったりしてる穴なんて、例え洗ったとしても使いたくないよ。
コップ一杯に小便して、例え洗ったあとだとしても飲みたくないでしょ
あと、どうせ躁の時に自分が躁だと気づいてないよね？ていうことはさ、浮気なんかしてもいいと思ってるでしょ？
彼氏からしたらそんな女ヤリ目以外で付き合うメリットないよね？これも結婚出来ない根拠の一つな >>26
これって遺伝なんですね…初めて知りました
一番理解して欲しいはずの存在が理解してくれてないっていうのがほんとにつらくて…
やっぱり離れるのがいいですよね、家を出れるように頑張ろうと思います
ありがとうございました！ >>27
>>34
まだ自立できるような状態じゃないので時間はかかるかもしれませんが、一人暮らしを目標に頑張っていこうと思います
ありがとうございました！ 勿論発病しない人もいるからなあ
俺は仕事でストレスかけすぎたわ >>53
それ言ったら女も非童貞と結婚あり得ないってことになるんじゃね？今時処女童貞で結婚とかないだろ。 ロヒ飲んでうとうと
マンションから飛び降りる夢を見てブルブル震える
鬱期から軽躁ぎみなところが怖い >>59
処女童貞で結婚が普通なんだよ
君sexで子供が出来る確率が0パーだと思ってる？婚前交渉するなんて階層が上の人間にとってあり得ないから。
日本人の婚前交渉の高さと中絶率の高さが異常なんだよ、命を軽く見てる
中絶のビデオみたことあるか？生まれる前の赤ちゃんは痛みを感じとらないか？実際に自分が経験した訳でもないのに？ >>62
ゴム着けても0%じゃないよ
童貞でもないよ、虐待受けたから
低脳まんこは喋りかけてくんな 出産費用は保険適用ならず自費
いくら子供の医療費や学費無償化してもハードルが高い
その上自身が病気なのに遺伝の可能性もあり、子育てには覚悟が必要 女を女性器名で呼ぶ人間こそ低脳でしょ
男を「ち◯こ」呼ばわりしている女と同レベルってことだよ君 >>22
「～自殺してやろうと思ってしまいました」と言うからには、裏を返せば、殺してやりたいほどムカついてるのかもしれないが、まぁ、親に期待しないことだ。
これはもう割り切るしかない。
親子に限らずこうした関係において、ふと気が付くと、実は自分も相手と同じことをしている、という事実に気づく場合がある。
すなわち、細かいことはさておき、一歩引いた視点で見ると、「相手を否定する」という心理状態にはかわりがない、ということである。
この、お互いに相手を否定し合うという状況は、お互いに自分の理想を相手にぶつけ合っているために発生する。
それゆえ、相手に期待しないことが大切になってくるのである。
お互いに自分の理想を相手にぶつけ合っている状況というのは、たとえるなら、お互いに銃を向け合っているのと同じようなものである。
そして、どちらかが先に銃を下ろすと、不思議と相手も銃を下ろすものである。
もしも一方が銃を下ろしているにもかかわらず、もう一方が銃を下ろせないのであれば、もう一方はネガティブな感情によって結果的に自滅の道を歩んでいることになるだろう。
人間は、人生を通じて精神性を進化させるために生きているのであり、それが人間の生きる意味なのである… >>39
きみくらいの歳のころは好奇心やプライドから、とにかくSEXとやらをヤってみたい、済ませておきたい、と思う年頃である。
すでにSEXの経験のある同級生たちから出遅れまいと、生理的に絶対ムリと思う相手でなければ「とりあえずヤっておこう」と、テキトーな相手に処女を捧げる女子は少なくない。
こうした思春期の傾向は、好奇心やプライドというよりも、自らを苦しめる劣等感を解消させるための衝動ともいえる。
なので、知らない男に処女をあげてしまったからといって、べつに悩むほどのことではない。
たしかに愛し合う者どうして初めての夜を過ごせればロマンチックだろうが、それは無数に存在する現実のひとつにすぎない。
肝心なことは、たいして好きでもない相手とSEXをすると、その後の気分があんまり良くない、ということを学んだことにある。
つまり、きみは小さな失敗を経験することで、大切なことを学んだわけだ。
だから君が悔やんでいたことは、それはそれでＯＫだった、ということなのである。
そもそもSEXはべつにわるいことではないし、SEXを通じて学ぶことも沢山ある。
そこを誤解してはいけない。 >>70
その母娘関係はまさに「共依存」だから、一筋縄ではいかないよ
本当は物理的に「離れる」のが一番
お前が言うほど単純じゃないから
コントロールしようとする母親とコントロールされていないと不安になる娘
母親の意に反しようとすると罪悪感でいっぱいになる
今はアダルトチルドレン状態だから、やはり「離れる」のが一番
害悪でしかない、その母親
そんな母親のために死にたいなんて思う必要ない
その価値もない母親だから
家から出れない状態なら母親に監禁されてるようなもんだ
せめて心の中で「母親を捨てる」「親だと思わない」
それが難しいなら徹底的に「反抗」
そんな母親のために大人しく我慢してたら、母親の思うツボだよ ラミクタール飲んでだるかったり眠気がひどかったり少し鬱っぽくなった人いますか？ 恋人もパートナーも伴侶も、自分の負担にも相手の負担にもなるから無理。
楽しみや期待や夢や希望も、持たなければ失望もしないから棄てた。
主治医はそうではないと言うけれど、双極と診断されて3年余（反復性うつ病性障害と言われてから10年余）、いまだ人生を諦める以外のこの病との付き合い方が分からない。 >>19
遅レスだけど
話し相手が欲しいなら訪問看護おすすめ
家に来て一時間話し相手になってくれるよ ラミクタールの副作用ではなくサインバルタの離脱症状かもしれません 統失よりはマシだけど
これも同じ2級なんだよね
とにかく風呂に入れねー
家から出るのがめんどくさい
Amazonやヤフオクみると欲しいモノがいっぱい
あり過ぎてポチリそうになる
食欲がまったくないときと
めちゃくちゃあるときがある
性欲は定期的にあります（相手いないけど男はその点便利：自家発電） 軽躁期にはガバガバ飲めた酒が 今は全く飲めない 飲みたいとも思わない
仮に飲んだとしても 気分は上がらないだろうな～
鬱期に飲酒は禁止だしね 質問！下記の症状の、精神病名は？
◯40代 独身 潔癖ぎみ 浮き沈み激しい
僻みっぽい。
幼少期親離婚。祖父母に育てられる。
キツイ言葉を言うわりに繊細。
イライラが表情に出る。
恋愛において傷つきたくないからいいと
思っていても深く知る前にわざと嫌われるような発言をする。
去ると追ってくる。ラインが大量。 自分語り失礼します
何やらつい最近自分の人格が変わったみたいに頭が冴えてる感覚を覚えています
それは実際に冴えてる訳ではないかも知れませんが
活動的になり多弁になり、仕事の集中力や能率も目に見えて上がっているようです
自分は二十年以上慢性的な鬱症状があり、常に怯えてやる気も思考力も無く感受性も鈍っていました
あまりにも鬱の期間が長く、常に悩み事に囚われていたので、このままの状態で一生を終えるんだろうと半ば諦めていた訳です
青春時代も鬱々と何もしないまま身もだえしながら無為に過ごしていました
ところが最近の自分は言い知れない妙なエネルギーに満たさせてる体験した事の無い充足感とか覚悟を伴った前向きな気持ちに傾いている感じがします
これは危険な兆候だったりする場合もあるんでしょうか、
友達が出来たとか彼女が出来たとか、百万円を拾ったとかハゲが治ったとか
そういう類いの具体的なキッカケは何も無く状況は相変わらずなのに
根拠が無いので少し怖いのです
診察を受けるべきなんだろうか
これはやっぱり双極の症状なのかな
二十年も引きこもって鬱々と自分を責めて暮らしてたオッサンにそんな事が起きるのは病気でしか無いのか
それか、あまりにも鬱の症状が長かった為に
普通のレベルの人間くらいまで快方に向かっているだけの事で
その落差の為に自分がスーパーマンにでもなったかの様な錯覚を起こしてるのか
それだったら安心なんですけど
糞長文すいません >>84
>>1も読めないんだからスーパーマンとかじゃなくて
ただの無能のバカだよ
自覚しなさい 安心しました
妙にハイなので変な感じです
自覚して迷惑かけないように気をつけます 一応医者にはきいてみたらどうですか
病気なんて自分で判断するものじゃないから >>86
とりあえず病院行ってきな
ホントに双極性障害だったら自制出来るものじゃないからさ
うつより生活破綻しやすいから気をつけて。 返信ありがとうございます。
そうですね、専門家に訊ねるのが道理だとは分かっていたのですが、申し訳ない
とにかく前向きで快活になる根拠が無いのがちょっと不安だったんです
コントロールしてるつもりでも暴走してるだけなのかもしれない 自分を客観的に見られる物差しが無いのが怖いですね
前の自分だったらバカとか言われるだけで腹を立ててイライラしたり落ち込んだのに
そういう焦燥感は消えて変に朗らかなんです
マイナスな思考や感性や感情もやはり大事な要素で、
それが無いとまた不具合出て来るのかも バランスが崩れる病気だからね
まあ軽躁で会社の執行役員とか人事部長にキレたこともあるから、コントロールがね >>92
でもあなたが上役にキレてしまった事も社会の通念的には間違ってる行為かも知れないけど
100パーセント悪い事でもなくて、それなりに道理を踏まえた正しいリアクションとも取れる可能性もあるし
本当に正常と異常を振り分けるのは難しいと思いますよね 俺も軽躁期に、新入社員なのに上司ってか社長にちょっと生意気めの提言したら
同期や周りにはよくやった！って褒められて、外部コンサル？みたいな人には窘められたな
軽躁期は正義感バリバリで言ってることは正しいけど、TPOや手段が選べなくなる感じがする
これが、社会性の破綻…… >>93
それはそうですね
１００％はないから
ただ社会的常識はね、倫理、道徳とか
逸脱しちゃいますよね
それで孤立、社会的に終了
これが多いと思いますよ >>95
話しは逸れるけど、今、日テレで元日本兵が悲惨な戦争体験を話すドキュメンタリー見ててほんと人間の正常異常なんか計り知れないと思った
組織って恐ろしいよね、みんなが狂ってる組織の中で
そこで個人的な正常や正義を発揮したら爪弾かれ排除される 逸れすぎまくってスレと完全に無関係な思想の話になってるけど でも人類とか社会とか時代とか、そういう大局的なシーンでも双極的な現象は起きる感じもするわ
集団的双極性障害みたいな 今日鬱々しててやるべきことに全然集中できず悶々としてた。
試しに家にあったアリナミンを飲んでみたら
30分くらいしたら突然頭がシャキーンと冴えて
あんなにできなかったことが一気に終わった。
アリナミンオススメかもです。
ただ眠剤飲んだのに未だに眠れない。
明日眠気残るだろうな。 >>75
きみは口のきき方がなっとらんヤツだな。
これが余分だ。
↓
＞お前が言うほど単純じゃないから
それはさておき、きみが言うことにも一理ある。
自らを省みることができない人というのは、よほどの切っ掛けがなければ省みることができないし、場合によっては省みることができないまま一生を終えることもある。
それゆえ、期待しないことが肝心なのだ。
ある意味 >>22くんは、母親に自らを省みてほしいという願いから「～自殺してやろうと思ってしまいました」と言っているのである。
つまり、22くんが命を絶てば、母親は自分の言動や性格について反省してくれるのではないか？ と22くんは期待しているのである。
さらにいえば、22くんが命を絶つことで母親に罪悪感を抱かせ、自らの命と引き換えに自分の望みどおりに母親を作り変えたい、という欲求が22くんにあるといえなくもない。
すなわち、母親も自分の理想を22くんにぶつけているが、22くんも自分の理想を母親にぶつけているのである。
それゆえ、相手に対して期待しないことが肝心になってくるのである。 ある意味、きみと自分とは同じようなことを言っているところもある。
それがこれだ。
↓
＞心の中で「母親を捨てる」「親だと思わない」
これを自分は「親に期待しないこと」と表現した。
言葉は違えど、その背後にある母親に対する“気持ちの持ち方”へのアドバイスは同じようなことなのである。
つまり、「親」と「子」という関係から精神的に自由になり、親を一人の「人」としてとらえる、ということである。
とはいえ、22くんの母親が22くんを支配しようとしたり、傷つくようなことを言ってくる場合があるだろう。
そうした場合、22くんの親のようなタイプの人には、言葉に言葉を返すのではなく相手の「行為」や「状態」を指摘するようにするのがコツである。
たとえば母親が怒鳴りながら理不尽なことを言っているのであれば、言っている内容に返すのではなく、「そんなに怒らなくてもいーじゃんよー」とか「なにそんなに怒ってんだよー」とか、
相手の状態を指摘するのである。
そしてまた、支配的なことを言ってきたり、傷つくことを言っているのであれば、「私を支配するのはやめて」とか「そんなに攻撃しなくてもいーじゃん」とか、相手の行為を指摘するのである。
これには相手に飲み込まれない一歩引いた視点を保つ精神力が求められるが、慣れてしまえばさほど難しいことではない。 もちろん、ときには言葉の上でやり合い、自分の意見を徹底的に言うのもいいだろう。
しかし本当に相手に期待しなくなると、「アホなのだから仕方がない」とばかりに、そんなことすらどーでもよくなってくるのである。
相手の「行為」や「状態」を指摘する方法は、言わば支配や攻撃といったくだらないことに労力を使うことを避けるための自己防衛技術である
22くんの母親のようなタイプの人は、実は被害者意識が強いタイプの人である。
被害者意識に被害者意識で対抗したところで、「どちらが正しい」という砂かけ論になるだけでらちが明かない。
被害者意識が強いタイプの人には、それから一歩引いた視点を保つことが肝心なのである。 >>76、>>80
最近サインバルタを抜いたのであれば、サインバルタの離脱症状の可能性も考えられる。
そして、ラミクタールは鎮静させすぎないという特徴はあるものの、基本的には鎮静系の薬剤なのでその影響も考えられる。
つまり、「どちらが」というより、両方の影響が考えられるということである。 >>83
その程度のことは単なる性格の範疇で、べつに精神病じゃないだろーｗ >>84
抗うつ薬を飲んでいるのであれば、抗うつ薬の影響が考えられるな。
これは「薬物性の躁転」などと呼ばれる現象で、覚せい剤などのアッパー系の薬物を摂取した場合にも現れる現象である。
まぁただ、現在のきみの状態は「薬物性の躁転」というほどの状態ではないと思うが…。
また、いかなる向精神薬も違法薬物も摂取していないのであれば、宇宙的なエネルギーが関与している可能性もあるな。
これは、現在、宇宙的な流れに乗って、三次元から五次元へと移行している地球とともにきみもそのエネルギーの影響を受けている、ということである。
そして、いかなる向精神薬も違法薬物も摂取していないのであれば、
＞それか、あまりにも鬱の症状が長かった為に
＞普通のレベルの人間くらいまで快方に向かっているだけの事で
＞その落差の為に自分がスーパーマンにでもなったかの様な錯覚を起こしてるのか
この可能性も高い。
まぁともかく、向精神薬や違法薬物を摂取しているのであればビミョウだが、そうでなければ人に迷惑をかけているわけではないし、べつにいいんじゃないか…？
むしろ調子が良くなってよかったじゃないか。 念のためいっておけば、抗うつ薬などの薬物の影響で躁した「薬物性の躁転」という状態は、それはただ薬物の影響で躁転しただけであって、双極性障害だから躁転したのではない。
つまり「薬物性の躁転」は双極性障害ではないのである。
しかし現在、双極性障害と診断されている人のほぼ100％は、実はこの「薬物性の躁転」を双極性障害と過剰診断されてしまっているだけなのである。
これは本来、非常に由々しき事態なのであるが、本人がそれでイイと思っているのであれば、べつにそれでイイのだろう。
「薬物性の躁転」を双極性障害と診断してしまう背景にはいくつかの要因があるのだが、おおまかに項目を挙げると…
・医者の勉強不足
・抗うつ薬の薬害を隠蔽したいという企み
・薬物躁転を隠蔽しつつ、双極性障害の患者として長期的に通院させ、長期優良顧客を獲得する意図
・薬物性の躁転の原理を解説するのがめんどくさいので、双極性障害ということにする
・薬物性の躁転を双極性障害と診断することで、自らの処方の失敗をしらばっくれるため
…などが挙げられる。 体が動かない
いつまで続くのだろう
普通の人たちがうらやましい
このままだったら孤独死まっしぐらだ >>111
薬が多いんじゃないか？
下のYouTubeのアニメを見てみるとなにかヒントになるかもしれないぞ…
『うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合』
https://www.youtube.com/watch?v=tq2pzyhqXxw
『うつ 薬 わたしの減薬体験 薬とさよならしたい人たちへ』
https://www.youtube.com/watch?v=XH1vpLjWV_U
『減薬の乗り越えかた』
https://www.youtube.com/watch?v=AR_QlFx5v7k
そして余裕があれば『向精神薬 多剤大量処方』などで検索だ。 75だがコロンよ
その程度の反抗じゃ支配は終わらないよ
母親が震え上がるほど怒鳴り泣き喚くくらいの反抗でなきゃ意味ないよ
憔悴した母親を見てザマーミロと笑えるくらいになれば支配から逃れられる
とにかく母親に罪悪感感じる必要ないから
今までそんな母親の元よく頑張って生きてきたよ
そんな母親、畜生より劣るから 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで検索 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで検索 経腟分娩が保険適用外なのは当たり前だよ
人間が妊娠・出産するのは「病気」じゃないから 去年ショックなことが有って鬱期に入り 治まるまで約1年掛かった
今年の5月から普通～軽躁で過ごしやすかったのに 先月 トラブルを切っ掛けに再び鬱期 そのトラブルは解決してるのに気分が浮上しない 冬期鬱にも重なってしまったのかも
気持ちは焦るけど心も体も重い 「気晴らしに飲みにいかない？私も聞いて欲しい話あるし～」
と連絡が来た
落ちてるのに無理だよ、お金もないよ、話聞く余裕なんてないよ、何度も断ってるのにー！ >>121
これひたすらつまらない話聞かされるパターンだと思う 女の聞いてほしい話はやっぱりつまらんよ
例外はほぼない ７億円当たらないかなあ
少し広い部屋に越して、いい医者とカウンセリングにかかって、居心地のいいジムとマッサージ行って
いいライブハウスで音楽聴いて、和む店員がいる飲み屋で健康にいいもの食って
家族や友達にちゃんとした誕生日プレゼントあげたい
夢物語 この病気は一夜にして億を溶かす可能性があるけれども 傷病手当の申請書、切手貼らずに送って早一週間
返送もこねえし振込みもこねえ……軽躁ドジめ……やっちまった…… ルールル♪ルールル♪"コロンの部屋"は無くなったの？ 配偶者や子供がいたほうが症状が軽くすむということはありますか？ >>124
当てても働かないとダメっていうよ
世の中甘くない >>129
けんぽに送ったやつ？
電話してみなよ
もらえる傷病手当金なら貰わなくちゃ
ほぼそのために毎月引かれてるようなもんだと思ってる
先週風邪で休んで、今日行ったけどあまりに頭が痛くて帰宅後熱はかったら38℃
もういや >>129
よく考えたら申請書って会社に送らずに自分でダイレクトに健保に送ったの？
私は自分で書く用紙2枚と病院で書いてもらった用紙1枚、白紙の事業者に書いてもらう用紙1枚の
あわせて4枚を会社に送ったよ >>120
相手は酒さえ飲めば治るとでも思ってる能天気野郎なんだろ
もはや酒も飲めない身体なのに >>133,134
けんぽに送ったやつです。
一回目申請通りまして、二回目だ～と思って焦って、切手貼り忘れた。
全部自分でやりとりしてるから、4枚を封筒に入れて直接自分で送ったよ
郵便局に問い合わせはしてるんだけどな
なんにせよ、こういうのすごいエネルギー要りますね……
寒いしみんな体あっためてご自愛しろよ～ >>120
そういう連絡ってウザいよね。イライラする。どうせ相手が話したいだけでどうでもいい話だろう。 >>131
子供が出来て躁鬱発症して酷い状態の知り合いがいる。 >>129
1週間も経ってるのに返信されて来ないってって随分遅いな 躁鬱の発症原因って何なんだろうか？
自分の場合は、親がそうなのと
宿直勤務の仕事のストレスが引き金だった気がするが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
