【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 181
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↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
患者でも医療関係者でもない方の参加はお断りしています。そのような方は、
下記のスレにお願いします。
躁鬱メンヘラーに迷惑している人
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490277201/
雑談等は>>2のメンヘルサロン板の躁鬱病・躁うつ病・双極性障害スレにお願いします
前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505550267/
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 180
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510201863/
関連スレ
双極性障害Ⅱ型スレ5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497501651/
双極性障害、後悔していて苦しんでいること。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484147493/
仕事、結婚、子育てについてはなるべくこちらで
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480422149/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ9【患者専用】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470305479/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ10【患者専用】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501320030/ >>471
確かにダリみたいな作品できそうですねw
あれは今じゃなくて激躁の時をシンプルにした感じです
これは統合失調症の要素なのか躁病の範囲で説明がつくのか今すぐ追究したい！という軽躁なんです >>466
きみは錯乱性躁病でもないし統合失調症でもない。
ただ単に向精神薬の使用が原因で精神に不可解な症状が現れただけだ。
きみの様な支離滅裂な感じになるのは、メジャートランキライザー（抗精神病薬）を服用している場合が多いな。
このメジャートランキライザーとは、たとえば、ジプレキサやセロクエル、エビリファイやリスパーダルなどのことである。
とくに、長期間高用量で服用していたジプレキサやセロクエルを急激に減薬あるいは断薬した場合に、支離滅裂になるケースが多い。
向精神薬の服用が原因で起こる不可解な状態を、専門的には「物質誘発性精神病性障害」という。
この「物質誘発性精神病性障害」とは、向精神薬の使用が原因で現れた精神症状だけでなく、覚せい剤などの違法薬物やアルコールの摂取などによって引き起こされた精神症状も含まれる。
「物質誘発性精神病性障害」などと仰々しい名称を聞くと、「なんだか得体の知れない病気になってしまったのではないか？」と心配してしまうかもしれない。
しかしそれは単なる向精神薬などの副作用や離脱症状が現れた状態、というだけのことである。
なのであんまり心配し過ぎることはない。 きみの書き込みを見るかぎり、文章を作成する能力は損なわれてはいないし、むしろ的確な表現でセンスさえ感じる。
なので、自らを客観的に認識する視点はしっかりしているので、そこは安心できる。
肝心なことは、その状態からどうやって抜け出すかである。
ヘタな医者にかかれば統合失調症に病名を変更され、強力なメジャートランキライザーを投与されてドツボにはまりかねない。
または、副作用止めなどと称し、要因を省みないままメジャートランキライザーを投与して、同じくドツボにはまりかねない。
理想としては、向精神薬の負の側面を認識している医者のもとで、薬を整理していくことだろう。
また、食生活にも意識を向け、甘いお菓子や清涼飲料水、スナック菓子などを摂取しないようにこころがけることも必要だろう。
まぁともかく、きみの不可解な状態の最大の要因は向精神薬の影響によるもので、きみは錯乱性躁病でもないし統合失調症でもない。 >>460
精神的な症状なのではなく、身体的な症状、と発想を転換したほうがいいな。
精神科などにかかっている人はなぜか、なんでもかんでも精神症状と考えてしまう思考のクセが付いている。
しかし本当は長年の向精神薬の服用によって、甲状腺の機能低下、腎臓や副腎、肝臓などが疲労して、いわゆる「うつ」の状態が続いているケースが多いのである。
もちろん精神科医はそうしたことは教えないし、そもそも知らないケースが多い。
冬にうつ傾向になるのは腎臓の疲労が考えられる。 それから、ただ単に鎮静系の薬が多いために「過鎮静」に陥り、うつになっている可能性もある。
鎮静系の薬剤が多いと鎮静されすぎてしまい、やる気などが起こらず、体がだるい、重い、といった感じになり、意欲が湧かず、いわゆる「うつ」状態となる。
鎮静系の薬剤とは、リーマス、デパケン、テグレトール、ジプレキサ、セロクエル、エビリファイ（高用量の場合）、リスパーダルなどのことである。
過鎮静になっている場合は当然、その要因になっている薬を慎重に減薬していくことが好ましい。 躁うつ病なのにリーマスとか勝手に減らしたら破滅じゃん。
心配なら医師にいって血を抜いてもらって血中濃度を調べればいいだけ。 そういえばリーマスって言わば電池の原料だよね
なんか人間辞めさせられている感じがする >>464
確かに感情の起伏と躁鬱は違うね
うん
これをきっかけに躁転したりってことはない気もする
>>465
そうだな 友達自体少ない上に発病前の自分を知っている人だからな
失うのは簡単かもしれんが再び友を得るのは大変なことだよね >>454
ありがとう。確かに鬱の時の苦しさ考えたら、楽しいこともないとやってられないよね。 >>463
俺は誰とも関わりたくないときは距離を置く。人間関係のストレスが原因でちょっとしたことで躁になったり鬱になったりするから。 >>455
人生は一度っきり。
軽躁抑えるのにやっきになって廃人化した人生送るのはつらい。楽しそうと感じたら、すぐ、軽躁疑うのは悪い癖かもしれん。
健常者だってウキウキすることあるし、ひどい散財や性的逸脱なんかがなければ、楽しんだっていいか 何で医師でもないのに専門的回答装って自己満な長文連投して自分に酔ってる奴がいつまでも張り付いてるんだよ。 リーマスって服用後一時間は（前後一時間かな）カフェインダメなんだね
効きが悪くなるって・・・・・私、薬のんだ直後にガブガブコーヒー飲んでたわ。
今600㎎なんだけど400㎎分の働きしかしてないかも >>490
控えめにとは聞いてたから同じく食後一杯で飲んでたけど
前後とか関係あったの？！
つまり前後にならなければいいのかな >>491
いやいや、前後一時間とか明示されてないよ、そうだったかな～って思ってただけ。
今調べたら「控えてね」ぐらいしか書いて無かったよ。
でも、少し時間開けるほうが良いかもね。混乱させてごめんね >>484
>>460だけど、夫がヘルパーとか家庭援助入るの嫌がるんだ
リーマス400デパケン800なんだけど、書き込みした日に断薬したら不安なくなって毎日2、3回あった食べ吐きが全くなくなった
でも服用中にあった夜更かしはなくなってきちんと寝れてるし上がってる感じではないと夫にも言われる
年明ける前に早めに受診かな 冬季うつっぽくてどんどん行動力なくなったきてる なにかしないとどんどん悪化しそう 怖い コンビニに夕飯買いに行くと、ちょうど保育園の迎えのラッシュ？で、幸せそうな親子みるとぶん殴りたくなってしまう。 二の腕の裏にぶつぶつあるの気付いたんだけどこれってラミクタール関係ない？
調べたら普通の人でもよくあることっぽいんだけど
https://www.kobayashi.co.jp/brand/ninocure/sp/trouble/ Facebookは、友達になってた人が、友達の幸せを素直に喜べない人は友達じゃありません！て言ってるのを見てやめちゃった。 子ども欲しくないから凹まん。まともな人生送れてることは裏山だね。大企業の奴ばかりだし。 Facebookはリア充しかいないぞ
検索しても意外と出てこないもんだが 夏は軽躁で冬に鬱になるって躁鬱と認識していいんかな？ >>510
双極診断されてる自分はその変動してるよ
投薬前は二週間ごとに軽躁かフラットと鬱を繰り返してた >>511
やっぱそうか。
なんか色々調べたら冬鬱=躁鬱の可能性が高いって見たから。あと気分がフワァと上がることもあるからやはり躁鬱でいいのか。医者の診断は合ってるのか >>510
うつ病でも夏は少し良くなって冬はうつが酷くなる場合が多いらしい。 >>513
おれ、真逆。寒いのが好きなのかな。だただいま絶賛軽躁中 例えばの話薬の量増やしてから効いてくるのってどれくらい時間かかりますか？ >>516
そうですか…
オランザピンを増やされたのですが 質問です。この板にある「幸せおばさん」というスレのおばさんが躁鬱のようですが、少しレスしただけで噛みつかれました。
あの方は放っておくのが無難でしょうか？
自分も躁鬱病の母親を長年見てきて薬を飲んでるので、スレタイを見ただけで具合が悪くなります… 言葉足らずですみません…
躁鬱病の母親と共依存に陥っていたのでつい見てしまうのですが、母親より酷いので精神やられてしまいます…
あの状態は躁鬱病の方々から見ても酷い状態なのでしょうか？それともあのおばさん特有の性格の悪さからくるものなのでしょうか？
放っておくのが一番ですか？ 嫌な気持ちになったら嫌だからみにいかないけど、みなければいいじゃん。わざわざストレス増やす必要ないよ そうなんですけど今若干精神不安定なせいか共依存状態にひっぱられてる感じで覗いてしまってました…
多分放っておいたほうがいい状態なんですね…
見ないように気をつけます。
皆さんにも不快な思いをさせた気がします。すみませんでした。 今おばさんスレを覗いてきました
私は二度と覗きたくありません。なので気持ちは分かります。
言葉を吐くだけ自分が傷つきますので忘れましょ 最初パニック障害といわれたから5年くらいソラナックス飲んでたんだけど、昨日からなくなったからか、びっくりするくらい眠れないなあ。 >>523
具合悪い方に…すみません。
やはり今の状態は覗きたくないというのが正常なんですね。
正常な方のご意見聞けてほっとしました。パニックになってました。
覗かないようにします。ご迷惑かけてすみません。ありがとうございました。
皆さん、ゆっくり休めますよう祈ります… 夜中に目が覚めて100円ジュース買いに行った、もう新聞配っててびっくりした五時までに配るって本当だったんだ。 >>526 うちの方は午前3時半に来るよ。この寒さだと配達の人大変だな 新聞配達のバイクの音は、とんでもない時間にブーブービービーうるさくてかなわんな。
徒歩で配るか自転車で配れよ、クソジジイどもめが。
今どき新聞なんぞをとっている家は、「僕ちゃん家は、み～んなアホで～～ちゅ」と世間にアピールしているようなものだ。
新聞をとってる家はどうせテレビ版と折込チラシくらいしか見ないだろうし、爪切りのときに使うくらいだろう。
たとえ本文を読んでも、それに隠された真の意味を理解できないだろうし、たぶん画数の多い漢字は読めないだろう。
新聞はテレビと同じで、支配者層が民衆の意識を支配統制するための道具のひとつである。
なので新聞の記事は、支配者層にとって都合がいい内容しか記載されない。
まぁともかく、新聞配達をしているようなやつは、自分が配達しているものが本当はなんなのか？ という基本的なことさえ考えたことも無く、ただ闇雲に微々たる金のためにブーブービービーバイクを走らせているのである。
新聞は、「インテリが作ってヤクザが売る」と昔から言われるが、さらに言えば、
新聞は、「インテリが作ってヤクザが売り、アホが配ってバカが買う」と言えるだろう…… >>514
仲間がいて良かった
今は軽躁、夏は鬱
生まれ月とか関係あるのかな
私は2月生まれの1型です もう治ったと思って通院止めたあとに再発してしまった人いませんか？
７年通院して、今年の春にもう大丈夫だ思って通院止めたんだけど、
先月末あたりから落ち込みとイライラがひどい。
先生のところに謝りに行ってもう一度診てもらおうか真剣に悩んでいるんだけど、
先生に怒られてしまうのが怖い。かといって、他の知らない病院いくのも怖い。
どうしたらいいかわからないで困っている。 新しい先生の所で0から説明してっていうのも大変そうだから今までの先生が良さそうな気がする >>532
暴走して後から激鬱になって死にたくなるより、自分のことを知ってくれてる(カルテがある)先生に診てもらったほうがいいよ
怒られるだろうけど、それはどの病院行っても言われると思うよ 精神科ってヤブ多いよ。
自分は家族に背中を押されて５、６軒転院して
やっとまともな医者に会えて治療開始。
以前かかってた医師なら安心だし叱られるくらい
わけのわからない薬漬けにされる恐怖に比べればどうってことない。 みんなありがと。なんとか気力起こして、前の先生のところ行くことにする。 なんの娯楽も楽しめない
本も読めない読みたくなくなった
何に対しても興味がなくなった
これはうつ期だからいずれは消えるのか一生こんな感じで何も楽しくないと思いながら過ごすのか >>537
多分鬱期だからだよ
大抵の医者は薬で低空飛行を目指すから、医者の目指すいいラインがあなたの現状かもしれないしそれはわからないけども
でも何も興味持てないときってツラいよね >>539
とてもつらい
寝るのにも限度があるし、薬で低めに抑えられているのはわかるけど何度も断薬したくなったし抗鬱剤が飲みたくなった
一型だから軽躁じゃすまないだろうしやってないけれども… >>540
こういう期ならいいんだけれども一生なら本当につらい 一生こんな感じで、何も楽しくないと思いながら過ごすの " かも " しれないし
そのうちまた楽しめるの " かも " しれない
今、本と映画館は楽しめるけど他がダメ
まージタバタしてもしゃーないし
今を楽しむ今を生きるしかなし >>543
躁鬱の鬱は元気を使い果たしたからなるらしいもんね
だから静養して元気が貯まるまで待つのが基本らしいよ@うちの医者 >>540
その気持ちをありのまま医者に伝えたほうがいいよ
深刻だと対策してくれるかも？ >>544
今は徐々に抗鬱剤へらしてラミクタール200mgに変更した
これも効いてるんだかどうだかわからんのよね >>547
あなたの頂上がちょうどいいようになりますように
ここの皆もよい年末年始を迎えますように
少し動ける今のうちに大掃除頑張りたいな 新聞配達の人自転車だし最近は女性も多いよ。
住宅街だからバイクは御法度朝早くから起きてしまうのは眠剤飲んでも眠れないからであって夜更かししてるわけじゃないぞ。 間違えて聖教新聞1か月入れられたことがあるが、営業はおばさんで前の住民の人が引っ越しの手続きをしてないからだった。代金請求されることもなかったし、少し読んでたけどね、危なかったわ。 あともう少し新聞配達の話をさせて、夕刊はバイクだが、朝刊は自転車と使いわけてるよ。
一度商品券渡してくるから受けとってたら契約が無理と分かると全部取り上げて帰りよった。そこから新聞の営業こなくなった。 昨日の買い物帰り、スイーツどうですか？と若い女性に声をかけられて、君が僕のスイーツになってあげるなら買ってあげるよと元気な頃なら言えたが、まだ買い物あるからごめんね言って帰った。
昔は変態が服着て歩いてたんだが、病院になってハムスターみたいになったわ。 時々見かける、自己判断で服薬止めたり通院止めたりする人って怖くないのかね？
それとも、医師より自分のほうが病気、症状を理解してるって思い上がってるのかな >>555
病識無いわけでもないんだろうけどテンション上がっちゃってヒャッハーもう大丈夫じゃ！ってなるとか？ 昔都内で乗り降りしていたころ、夕方帰宅の時間帯、
アーケード脇の路地からすっと出てきて
「マッサージどうですか？」と声をかけてくる韓国人は売春婦だった 一週間後から激務が待ってるからそれまでには浮上しないと >>555、557
母親が精神科への通院、服薬にずっと反対しており、新聞や雑誌などに、精神科の治療法や薬に対して
疑問を呈するような記事が載ると、それを切り抜きにして郵送してくるようなことが度々あった。
今年に入って仕事（アルバイトですが）をするようになったら、毎日のように電話してきて
「治ったのならいい加減薬に頼るの止めろ！」と。
確かに調子も良くなっているように思ったので、母親に安心してもらいたい気持ちもあり通院をやめて
しまいました。母にこの旨伝えたら涙を流して喜んでいたので、これでよかったんだとその時は思ったのですが
自分の判断ミスだったと悔やんでいます。
＞それとも、医師より自分のほうが病気、症状を理解してるって思い上がってるのかな
そんなきつい言い方しなくても 薬飲み続けて躁も鬱も起きないと
もう治ったと言い張って服薬や通院をやめる患者はいるんだよね。
薬や病院が嫌いなのって男性が多いような気がする。
周囲に迷惑かけたことをちゃんと考えてればそんな真似は出来ないと思うが。 >>560
大丈夫
前の先生にかかったほうがいいかなっていう正しい判断ができてるよ 医師との信頼関係にもよるかな
途中で服薬やめる人は医師を信頼してない場合が多い
躁期のときは医師に限らず他人の言葉なんて耳に入らないし
鬱期のときは転院したり合う医師を探す気力も体力もないから難しいね 何十分何時間と待たせて3分診察の医師を信頼するなんて無理な話だし
医師から見たら自分なんてベルトコンベアに乗って流れていく食品の1つくらいの認識なんだろうなって 私の通ってるクリニックは9：00から営業開始だけど8：30には行ってる
時間が遅く行くと早く行ったときより待ち時間が長くなるかあね ３分診療じゃない医師もいる。
完全予約制。
調子が良くて前回と変化ないなって時はあっさり数分で診察終わることもあるが
何かおかしい時や変化があった時は丁寧に時間かけて診察してくれる。
自分も迷惑はかけたくないので躁で診察中でも話し続けて止まらない時のために
今日はここまでと医師が送るサインも前もって決めた。 >>528
バカだなお前
新聞はお悔やみ欄を見るために取るんだよ！ 31才で鬱病診断、40才で躁鬱1型診断、今51才
2週に1回の通院をいくつまで続けるんだろう
躁鬱の落差の幅は狭まってきてるけど小波はある
QOLは年々低くなる
死ぬまで通院？
生きててもしかたないなって思う
若い頃50才まで生きたくなかったけど50をすぎた
もう十分かな お悔やみ欄読んできたやつが、タダ酒や寿司を食べて帰るということがあったが、あのお身内の方ですか？と聞かれ悪びれる様子もなく、食い付きるまでいた事件なのか？があったなぁ。 お通夜荒らしがいたな。今はどうなんだろ？
礼服は着てくるがネクタイはしてこず
本当に身内か関係者かわからずじまいだったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
