【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 181
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↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
患者でも医療関係者でもない方の参加はお断りしています。そのような方は、
下記のスレにお願いします。
躁鬱メンヘラーに迷惑している人
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490277201/
雑談等は>>2のメンヘルサロン板の躁鬱病・躁うつ病・双極性障害スレにお願いします
前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505550267/
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 180
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510201863/
関連スレ
双極性障害Ⅱ型スレ5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497501651/
双極性障害、後悔していて苦しんでいること。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484147493/
仕事、結婚、子育てについてはなるべくこちらで
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480422149/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ9【患者専用】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470305479/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ10【患者専用】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501320030/ >>643
誰と戦ってるの？
きみ2ちゃん向いてないよ >>647
躁鬱かんじゃなんてまともに口も聞けないくせにスマホ打つくらいは出来るんだな あなたの苦しみはもう充分聞いたから
躁鬱じゃないなら違うスレ行きな なんで躁鬱患者バカにしてる奴がこのスレにいつくんだろ
人格に問題あるよ 最近、今の軽鬱は季節性かな～とも思い始めた。昨年の今頃も同じ様な事が有ったし。
気温が下がってテンション落ちるとそうなるのか、気圧とかの変化かなぁ
どちらにせよ、お天道さんがやることには逆らえないから参るね 二十歳ちょいの時「このまま寝続けて三十代になったら少しは楽になるのかな…」と思って鬱期は寝てばかりいたけど、気付けば三十半ば
昔よりは病気と付き合いやすくなった気はする
ただ、二十代の殆どは台無しだけどね 躁鬱なら寛解という光があるけれど
元から性格破綻してるなら気の毒としか言えない >>643
まぁ「すべて」とまでは言わないが、そもそも精神科医自体がな～んも分かっていないボケ人間ばかりなのだが、その中でも“ゆうメン”の精神科医たちはダントツに“お子ちゃま”たちの集団である。
なので、ゆうメンから転職しようとしてくる精神科医は絶対に採用しない、というクリニックは多い。
そうした主張をする院長たちいわく、ゆうメンのやつらは研修医以下だと……。
まぁそんなことは知ったこっちゃないが、とりあえず、ゆうメンといえばこれだろう…。
↓
『カリスマ精神科医・ゆうきゆう氏が10代女性患者と不誠実な関係』
http://bunshun.jp/articles/-/4596
漫画でオタク系の人たちの心をつかみ、集客に大成功したゆうメンだが、経営者はなかなかしたたかのようだ…。
もしもいわゆる患者と呼ばれる人が、「10代の女性と不誠実な関係を結んでいます」と精神科医に告白すれば、テキトーな病名を付けたり、テキトーな薬を追加または増量したりするくせに、当の医者はやりたい放題である…。
まぁそれはともかく、きみが言うこれはその通りだろう…。
↓
＞薬漬けで働けなくされてるんだよ
要するに、治してくれていると思い込んでいた向精神薬が、実は不調の原因そのもの、ということである。 俺は根っこは真面目で優しくて正義感のある性格だったけど（自分で言うのは何だがw）
躁鬱とソシオパスのダブルコンボでかなり歪んでるなぁ
狼の皮と羊の皮を何重にも被ってる
真面目で優しくて狂気的で非道徳的で正義感が溢れる人間
多分意味はわからないだろうが俺もわからない 俺も時々部屋の中で「朝鮮人をブチのめせー！」とか叫んじゃうから
そういうタイプ？ 自分でソシオパスとか自称するのはださいぞ
中学生みたい それ以上の酷さだった
浦和除いた国内組で召集した選手たちだから仕方ないのかねえ >>659
ペルソナを被るのは別段変わったことではないです。 自分の本来の性格がもう思い出せなくなってるのがかなしい
正確には優しくて真面目と言われてたはずなんだけどもはや信じられないというか
どこからが病気のせいなのか、もう分からない そもそもな、本当に人生を楽しんでいるやつは、5chなんぞにうつつを抜かす暇などないものだ 【StrongHands暴騰中！！】
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ありがとう
その言葉を待ってたんだ
>>658
何か「コンサータくらいならゆうメンなら簡単に出してくれる」ってどこかで見て本当は知能テストから小学生時代の通知表まで必要な正確なADHDのテスト受けたかったんだけど、どこもADHDの権威のある病院は3ヶ月待ちとかで、痺れを切らして行っちゃったんだよ
そしたら上野院だったからか、50代後半以上のなかなかきちんとした先生で、ただ完璧に躁鬱って決めつけるんだ
自分は調子のいい時でも誰かれ構わず喧嘩したり暴言吐いたりせず、むしろ人を見る
自分を解ってくれる理解者にしか暴言吐かない
この辺がボダだと思うのに理解してくれないんだよね
とても研修医以下とは思えないキャリア長そうな先生
でも、何か爺いのせいか薬価の安い古い薬ばっか出してくる >>674
＞でも、何か爺いのせいか薬価の安い古い薬ばっか出してくる
ワロタ
それで〆るかｗ
まぁ、薬価が高いからいい薬で、安いから悪い薬、ということは関係ない。
※ そもそも「いい向精神薬などひとつも存在しない」と気づくことが大切だ。
それはともかく、たしかに年配者ほど、昔から存在し薬価が安くなった薬を処方する傾向はある。
これは処方経験が積み重なっているゆえに“勝手知ったる”で、処方後の、いわゆる患者の変化を予測しやすい、という理由もあるだろう。
あとは診療報酬のレセプトの関係から、意図的に薬価の安い薬を処方する場合もある。
これはたとえば、生活保護受給者に対して薬価の高い薬を処方するとレセプトで減点されてしまい、医者の収入が減るからである。
つまり“お上”の考えとしては、「ただでさえ生活保護費で税金を消費しているやつに、これ以上税金を投入するな」ということである。
こうした、いわゆる患者の社会的の状況とレセプトとの兼ね合いは、個人経営の開業医ほジビアに対応する。
大きい病院の場合、レセプトで減点されても勤務医の給料は変わらないのであまり気にしないこともある。そのへんは各病院の経営方針によるだろう。 それはともかく、ゆうメンのやつらは研修医以下、と言った精神科医は、ゆうメンのなりふりかまわない拝金主義な経営方針を揶揄する感情からそう言ったのだろ。
なので、ゆうメンに勤務する医者たちがすべて研修医以下というわけではないだろうが、レベルはあまり高くはないのだろう。
※ それ以前に、そもそも精神医学が掲げる病名や診断自体が無意味であることに気づくことが大切だ。
そのため、すべてとまでは言わないが「いい精神科医などほぼ存在しない」という観点に立つことが肝心になる。
もし、いい精神科医が存在するのだとしたら、診断名にこだわらず、薬を使わない医者、そして百歩譲って、もし薬を使うとしても一時的に仕方なく使い、その後適切に減・断薬する医者といえるだろう。
たとえばこんな医者である。
↓
『みやじっち先生の薬をつかわず治すうつ』（みやじっち＝宮島賢也）
https://www.youtube.com/watch?v=1AU7w1m_jjU
司会役の女性がビミョウだが…ｗ
『YSこころのクリニック』（院長：宮島賢也）
http://shingaclinic.com/iintyou ある意味きみは、向精神薬の薬物依存傾向、そして診断名に自らの定義を求める傾向があるように感じるので、そこは自覚した方がいいかもしれない。
それを自覚することが結果的によい方向に行くように思う。
きみの今までの書込みから、場合によってはデパス（ベンゾ）の『常用量離脱』を起こして精神的に混乱していることも考えられる。
あるいはただ単に、他者の批判や指摘に過剰に反応するタイプの人なのかもしれない。
そうしたタイプの人は表面的な勢いとは裏腹に、自己評価が非常に低く、自分の存在価値を他者の言動の中に求る心理状態にハマっている場合が多い。
このへんのことも見つめてみると、心が軽くなるカギとなるかもしれない。
まぁともかく、きみは（きみも）双極性障害ではないだろうし、ADHDでもないだろう… あれ？何気に見ると3こロって色んな人に「双極性障害では無い」って言って歩いてるの？
ログ遡って無いけど・・・・ 躁の時って体温上がって脈が早くならない？
あと、頑張ることがある時(学生時代のテスト前みたいな)って躁転しちゃわない？ よし！頑張るぞー！ってすると躁になりやすいなとは思う。 https://img.ponparemall.net/imgmgr/89/00108189/mxm/mxm041.jpg
これはけ
これはいたほうが
歩きやすいぞ
歩きやすいぞ＝足が痛くならない＝つかれない＝体力回復
足袋はゆびが自由に動かせるのが
普通の靴下とちがう >>674
ゆうめんはコンサータ指定医師いなかったはず 双極障碍で厚生2級で2か月で26万年金支給なんだけれどいま躁状態で
macbook airとソフトと周辺機器を大人買いしたのはいいけれど
その他にカード購入した金額が1月10日引き落とし金額が5万9千。
これを引かれると今から2月15日まで15万円で生活しなくてはならない。
そんな経験したことありますか？ >>689
初めて聞いた
詳しく知りたい
とりあえずぐぐってみるわ >>689
調べてみたけど多分違うかな、、、
過食は止まるし、頭速く動くし、睡眠と食欲減るから ちょっと遠くまで出かけて帰ってくると軽躁になって誰かに言いたくてLINEでどこどこ行ってきたよ！こうだったよ！とか送りそうになるけど、そんなの送っても返信こないのわかってるからブログに書きなぐって落ち着かせてる >>694
私の友達はがんがん送ってきて既読遅れたり返事しないと
逆ギレして返事要請する
私は双極が悪化するしLINE中気分は最悪
だからあなたは友だちを思いやれる人だよ >>695
そんな風に言ってもらえると思わなかった
どうもありがとう SNSやらないとひとりぼっちなんだよな。やってもひとりぼっちだけど 私の一番仲の良い友人(鬱病)もSNSやらない主義よ
そんなもんに縛られるのは精神的な負担が増えるだけ コメント受付せずに書きたい時に書いて15年近くブログ続けてるなあ
たまに読み返してこの頃はひどかったんだなーとか感傷に浸ってる ツイッターやってるけどTLは生真面目に追いかけなくなった SNSで私双極性障害です！鬱と違って！珍しい病気なんです！！ってアピってる人ほど2型なのは何でなんだぜ
1型ならまあわかるが2型は結構お仲間おるやん >>699
かまってちゃんだから毎日ラインがあるのよ 1型とか2型とか言われたことがない。双極性障害だって言われただけで自分でもよくわからん 春先から11月までの無敵感。
欲しい物は何でもポチり、仕事は細かいとこまで気が付いてすぐやる。
部屋は綺麗にして、めっちゃ断捨離した。
あまり寝なくても昼間眠くならず、俺のポテンシャルはすげぇと思ってた。
とうとう無理が来て酷い風邪を引いて、風邪は治ったのに微熱、倦怠感、不眠が続いてる。
ネットで症状を調べたらこの病気に辿りついた。
今行ってる内科からはメンタルクリニックに行くよう薦められた。
今は補中益気湯っていう漢方飲んでるけど、これ飲んでる人いますか >>708
41番でしょ、飲んでるけどあまり効いてる実感がない。 例年冬場は鬱が重いんだけど何故か緩く躁で問題は起こさずに歯医者や美容室に行けて便利なので
医師は真冬に向けて落ちるしこのままって言ってる。
今まで鬱で気になっても片付けられなかった部屋を綺麗にしようと思ったが
どこから手をつけたらいいかがわからない。
健康なときはこういうの得意で悩むこともなかったのに。
どうしよう。
以前に躁っぽい時にはひたすら服の整理してた。
薬の副作用で劇太りした後にダイエットしたので
色んなサイズの服が出てきてだいぶ処分に回せた。 >>709
ですかー。相性もあるんでしょうが、自分は胃が痛かったりします。
食欲は出てきてはいますが、疲労感とか不眠には全然ですね・・・。 >>705
ぶっちゃけ2型には誤診やファッションメンヘラも含まれてるとおもう
診断漏れよりは全然いいけどね ドタキャンしてしまった
ちょっと鬱が酷くてとても行けない、取り繕えないと感じて
入院の可能性が出てきたし…
あーあ相手
凄い困って怒ってるだろうなあ… >>712
そういう意見見るたびに
やっぱり自分は誤診だったのでは
自分はただの甘えなのではって
不安になる 誤診だらけでしょ
統合失調症とADHD以外は血液検査の数値やCT、MRIとかできっちり結果が出ないんだから
優秀な外科医や学者になれなかった医者もどきが曖昧で傲慢な経験と主観で病名つけるだけだよ
自分なんて
抑うつ→統合失調症→境界性人格障害→情緒不安定性人格障害4、5年でコロコロ病名変えられて、頭来たからもう通院やめた
内科で眠剤とデパスくらい出すからね
そして、いよいよ長年の悩みだった、支払いが遅れる、遅刻しがち、用意が遅い、忘れ物が多い、仕事で電卓を使うとパニックになる、衝動的な行動をする、人の会話に割り込む、人の話を聞けない、集中力がない
それらがきちんとした医学的根拠に基づいた検査で判明してADHDと診断されたら劇的に人生が変わると２年くらい前2ちゃんで読んで、今回勇気出して病院行ったら躁鬱だってさ
死んでください
精神科医の皆さん 自分も色んな病名つけられて薬も飲んできたけど、どれを飲んでも効かなかった
今思えば人生そのものがジェットコースターみたいだったのに、医者には人格障害だと言われてた
今の医者に双極性障害って言われて薬がガラッと変わってビックリするくらい落ち着いた
これが普通なのかなってやっと思えた
だから自分は双極性障害なんだろうなって思ってる >>716
大変だったね
でも、落ち着くべき場所に落ち着けたようで羨ましい
自分、デパケンとか1回飲んだら動悸とイライラで苦しくなって二度と飲んでない
朝一で飲む液状のエビリファイも飲みたくない
昔、自殺未遂で入院したとき躁鬱の人の態度がインパクトあり過ぎて自分は違うと思ってしまう
薬や医者に飼いならされたくないというか
でも生きやすくなりたい >>717
靴下やめて足袋はけ
指が可動式になるから健康にいい >>715
違和感持ってたくせにセカンドオピニオンしなかったあんたにも非があるぞ >>714
そういう受け止め方の人は少なくともファッションじゃないと思うよ >>698
あっ、コラッ！
デマを流すなｗ
それになんだ？
これは↓
＞50代無職ニートだから
【ニートの定義】
十五歳から三十四歳までの、家事・通学・就業をせず、職業訓練も受けていない者。
つまり、「50代無職ニート」というのは、かなりトンチンカンなことを言っている、ということだ。
たとえるなら「50代で無職の、働かない若者」と言っているようなものである…。 >>706
抗うつ薬を飲んでいるなら単なる薬物性の躁転。（まぁ「躁転」と呼べるほどのエピソードではないが…）
ベンゾも飲んでいるならベンゾが引き起こす「脱抑制」。
ベンゾが引き起こす脱抑制とは、簡単にいえば、様々な状況において理性が効かなくなり、いわゆる我慢ができなくなる。（まぁ、なんでもかんでも我慢すればいいというものではないが…）
両方飲んでいるなら、それらの薬物由来の症状が見事にミックスされ、欲しい物は何でもポチポチするよになったりする。
そうした薬物由来の症状は、単なる薬物由来の症状であり、いかなる精神疾患でもない。
たとえるなら違法薬物を摂取したものが、薬でおかしくなっていることと同じようなものである。
メンタルクリニックや心療内科、精神科などで出される向精神薬は、薬の作用機序としても違法薬物、すなわちドラッグと同じようなものなのである。
メンタルクリニックへ行く・行かないを決めるのはきみの自由だが、もしもきみがメンタルクリニックへ行けば、精神科医はテキトーに病名を付け、きみを双極性障害というかもしれない。
しかしそれは悪夢の始まりになる可能性があるだろう。
処方された鎮静系の向精神薬によって活力を奪われ、無気力、無表情、無感動などなど…、活動のすべてが薬によって抑制され、場合によっては些細な日常生活すら困難な状態になる可能性もあるだろう。
風邪をひいたあとの微熱、倦怠感、不眠、程度のことで精神疾患を疑うとか… あきれて鼻で嗤ってしまうな、フフ… >>715、>>717
それだけ病名がコロコロ替われば、同じく薬もコロコロ替わっていたことだろう。
向精神薬は薬自体が不可解な症状を誘発するが、しばらく飲み続けたものをいきなりやめたりしても、離脱症状と呼ばれる不可解な症状が現れる場合が多い。
つまりきみは、向精神薬をコロコロ替えたことで、向精神薬の副作用や離脱症状が複雑に絡み合い、訳が分からない症状が現れていた、ということなのである。
この、向精神薬によって引き起こされた「訳が分からない症状」、すなわち、単なる向精神薬の副作用や離脱症状に、精神医学は更なる病名を付けたり変更したりするのである。
これがいかにインチキなことか理解できるだろうか…？
エビリファイは飲み続けると、やめるのに苦労する場合がある薬である。
きみ自身が飲むのが嫌なら、今のうちにやめておいた方がいいだろう… こいつの2ちゃん依存もすごいよな
説教して快楽を得てるからボダか？
軽く五年は居座ってる気がするぞ
さてNGいれとこ >>726
薬害にならんから
いいやつじゃんこいつ >>729
あんたも仲間かよ
コテつけてやNG入れるから >>730
やくを
ちょっとづつへらそうよ
ちょっとづつだといいみたいよ >>720
笑わないでくれー
数字には異様に弱いけど一応雑誌のライターやってたんだよ
みんなが出来る当たり前のレジとかお金を扱う仕事とかパニックなる テキトーに病名を付ける医者
テキトーに病気を語る医者でもないコテ付きアホ >>733
スレタイ読めないのに雑誌のライターってできるんだな
はよADHDのスレに行ってください >>732、>>734
「医者、医者、医者、医者」言っちゃってｗ
よほどバカだったのか、医者が神様にでも見えるよだな、きみたちはｗ
お医者様信仰… 苦労様です…人
ところできみたちは、プライベートで医者をやってるやつと遊んだりしたことはあるのか？
「医者 対 患者」という縦の関係ではなく、「友達 対 友達」という横の関係で… 本人がそう思えればそれでいいのだ
ただ、もしも今後、何かしらの不調や不可解な精神症状が現れた場合、向精神薬による影響を疑って損はないだろう >>735
読めるよ
急に双極性障害と診断されて動揺してるんだから多少ここも参加させてもらいたいよ >>708
一時期飲んでた。自分の症状には割りと効果あったな。 愛着障害ベースの慢性うつで10年以上精神科通ってるけど、良くなるどころか悪化して双極性と診断されてしまった
統合失調症向けのエビリファイやら、ADHD向けのストラテラまで処方された
この先どうしたらいいのやら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
