【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 181
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↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
患者でも医療関係者でもない方の参加はお断りしています。そのような方は、
下記のスレにお願いします。
躁鬱メンヘラーに迷惑している人
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490277201/
雑談等は>>2のメンヘルサロン板の躁鬱病・躁うつ病・双極性障害スレにお願いします
前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505550267/
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 180
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510201863/
関連スレ
双極性障害Ⅱ型スレ5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497501651/
双極性障害、後悔していて苦しんでいること。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484147493/
仕事、結婚、子育てについてはなるべくこちらで
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480422149/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ9【患者専用】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470305479/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ10【患者専用】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501320030/ >>716
大変だったね
でも、落ち着くべき場所に落ち着けたようで羨ましい
自分、デパケンとか1回飲んだら動悸とイライラで苦しくなって二度と飲んでない
朝一で飲む液状のエビリファイも飲みたくない
昔、自殺未遂で入院したとき躁鬱の人の態度がインパクトあり過ぎて自分は違うと思ってしまう
薬や医者に飼いならされたくないというか
でも生きやすくなりたい >>717
靴下やめて足袋はけ
指が可動式になるから健康にいい >>715
違和感持ってたくせにセカンドオピニオンしなかったあんたにも非があるぞ >>714
そういう受け止め方の人は少なくともファッションじゃないと思うよ >>698
あっ、コラッ！
デマを流すなｗ
それになんだ？
これは↓
＞50代無職ニートだから
【ニートの定義】
十五歳から三十四歳までの、家事・通学・就業をせず、職業訓練も受けていない者。
つまり、「50代無職ニート」というのは、かなりトンチンカンなことを言っている、ということだ。
たとえるなら「50代で無職の、働かない若者」と言っているようなものである…。 >>706
抗うつ薬を飲んでいるなら単なる薬物性の躁転。（まぁ「躁転」と呼べるほどのエピソードではないが…）
ベンゾも飲んでいるならベンゾが引き起こす「脱抑制」。
ベンゾが引き起こす脱抑制とは、簡単にいえば、様々な状況において理性が効かなくなり、いわゆる我慢ができなくなる。（まぁ、なんでもかんでも我慢すればいいというものではないが…）
両方飲んでいるなら、それらの薬物由来の症状が見事にミックスされ、欲しい物は何でもポチポチするよになったりする。
そうした薬物由来の症状は、単なる薬物由来の症状であり、いかなる精神疾患でもない。
たとえるなら違法薬物を摂取したものが、薬でおかしくなっていることと同じようなものである。
メンタルクリニックや心療内科、精神科などで出される向精神薬は、薬の作用機序としても違法薬物、すなわちドラッグと同じようなものなのである。
メンタルクリニックへ行く・行かないを決めるのはきみの自由だが、もしもきみがメンタルクリニックへ行けば、精神科医はテキトーに病名を付け、きみを双極性障害というかもしれない。
しかしそれは悪夢の始まりになる可能性があるだろう。
処方された鎮静系の向精神薬によって活力を奪われ、無気力、無表情、無感動などなど…、活動のすべてが薬によって抑制され、場合によっては些細な日常生活すら困難な状態になる可能性もあるだろう。
風邪をひいたあとの微熱、倦怠感、不眠、程度のことで精神疾患を疑うとか… あきれて鼻で嗤ってしまうな、フフ… >>715、>>717
それだけ病名がコロコロ替われば、同じく薬もコロコロ替わっていたことだろう。
向精神薬は薬自体が不可解な症状を誘発するが、しばらく飲み続けたものをいきなりやめたりしても、離脱症状と呼ばれる不可解な症状が現れる場合が多い。
つまりきみは、向精神薬をコロコロ替えたことで、向精神薬の副作用や離脱症状が複雑に絡み合い、訳が分からない症状が現れていた、ということなのである。
この、向精神薬によって引き起こされた「訳が分からない症状」、すなわち、単なる向精神薬の副作用や離脱症状に、精神医学は更なる病名を付けたり変更したりするのである。
これがいかにインチキなことか理解できるだろうか…？
エビリファイは飲み続けると、やめるのに苦労する場合がある薬である。
きみ自身が飲むのが嫌なら、今のうちにやめておいた方がいいだろう… こいつの2ちゃん依存もすごいよな
説教して快楽を得てるからボダか？
軽く五年は居座ってる気がするぞ
さてNGいれとこ >>726
薬害にならんから
いいやつじゃんこいつ >>729
あんたも仲間かよ
コテつけてやNG入れるから >>730
やくを
ちょっとづつへらそうよ
ちょっとづつだといいみたいよ >>720
笑わないでくれー
数字には異様に弱いけど一応雑誌のライターやってたんだよ
みんなが出来る当たり前のレジとかお金を扱う仕事とかパニックなる テキトーに病名を付ける医者
テキトーに病気を語る医者でもないコテ付きアホ >>733
スレタイ読めないのに雑誌のライターってできるんだな
はよADHDのスレに行ってください >>732、>>734
「医者、医者、医者、医者」言っちゃってｗ
よほどバカだったのか、医者が神様にでも見えるよだな、きみたちはｗ
お医者様信仰… 苦労様です…人
ところできみたちは、プライベートで医者をやってるやつと遊んだりしたことはあるのか？
「医者 対 患者」という縦の関係ではなく、「友達 対 友達」という横の関係で… 本人がそう思えればそれでいいのだ
ただ、もしも今後、何かしらの不調や不可解な精神症状が現れた場合、向精神薬による影響を疑って損はないだろう >>735
読めるよ
急に双極性障害と診断されて動揺してるんだから多少ここも参加させてもらいたいよ >>708
一時期飲んでた。自分の症状には割りと効果あったな。 愛着障害ベースの慢性うつで10年以上精神科通ってるけど、良くなるどころか悪化して双極性と診断されてしまった
統合失調症向けのエビリファイやら、ADHD向けのストラテラまで処方された
この先どうしたらいいのやら 投薬に疑問があるならセカンド、サードいくしかないのでは 躁鬱も糖質も同じようなもんだと思ってたけど久々に会った奴が糖質になってて人相が薬中みたいになってて怖かった。
妄想が酷くて話してることも支離滅裂でマジキチ廃人になってた。重度の糖質だとあそこまで変わるものなんだね。
そいつの親が躁鬱らしい。躁鬱と糖質は同じ遺伝子なのかな。 >>748
紙一重だね
母親と姉は糖質だねいわないど
父親は何らかの脳に障害があった
俺が双極一家めちゃくちゃだよ 弊社には双極の自分と糖質の女性がいるんだが
同じメンヘラでも具合の違いに、対応に困ってるようだ
双極はフラットに安定すればぱっと見普通だけど
糖質は難しいんかなその辺 俺の知り合いは誰が見ても明らかに顔つきが薬中犯罪者か基地外でやべーよこいつと思う人相。何かされそうに見えるから誰も近寄らないと思う。特に女は見ただけで怖がると思う。
相手がすぐに帰ってくれて助かった。会ってすぐ帰ろうかと思ったし。
躁鬱はパッと見わからないけどね。 私は注目されたい自己愛強い構ってちゃん系の躁鬱だが、自分の知る糖質の女性は控えめで落ち着いてるな
薬が効いているか、元々軽度なのかもしれないけど 統失系の薬って顔つき変わるんだと思う
私もエビリファイ飲んでから表情かたくなったり顔むくんだり目が死んでる エビリファイはアメリカで流行ったけど、
副作用多すぎるのも有名だよねえ >>754
五本ゆびソックスはくと健康にいいぞーーーーーー 躁鬱の人エビリファイだれくらい飲んでるの？
俺はいきなりMAXの30mg出されたんだけど エピは効果なくて中止になったな。
俺は軽度だからってのもあるかもしれん。 エビリファイ24ミリです
鬱の時には追加で頓服でエビリファイ6ミリ液を出されてるぐらいかな？ >>494だけど、今日受診してきたよ
穏やかな先生だからか別に怒られるでもなく、デパケンの下げるのが強かったかもだから止めて、リーマスのみで様子見ましょうだって
穏やかな年末年始を過ごしたい 頼んだ記憶が無いのにpontaカードが届いたぞ
夜中になんかやったのか？
無料だから構わんのだけど、うーん…… >>762
うちに五本指の重ね履き用のシルクの靴下や
パンプス用のシルクの靴下山ほどあるぞ
特に効果なんてねーから諦めろ
デトックスとか感じたことねーし セカンドオピニオンするのに紹介状いらないの？
ゆうメンいく時は、ODで救急搬送された大学病院から紹介状もたされたけど >>767
なるほどなw
NGワードに入れときゃいいのに... という謎がとけた エビリファイ飲んでた統失の同級生がジスキネジア？になって口を常にモグモグさせてるのが怖くて絶対飲みたくない薬ナンバーワンだ 薬漬けで少しでも薬の多さに不安を訴えるときれて怒鳴りつける医師だったから
紹介状書いてもらう状態ではなかった。
とにかく当たり障りのない理由を考えて次にかかった医師にはそれだけ述べて
前にかかった医師の悪口は言わなかった。
面倒な患者だと判断されたら困るから。 バイポーラーとハイボールを間違える健常者にバカって言われる筋合いはないな
テンプレから全く進歩しないな。だからこそテンプレか。
●需要がなければすぐにでも止めると言いながら、止められない
●なぜか躁うつスレに粘着し、スレチの長文を投下する
●悔しくなると文末に「ｗ」を付けたり、単純に荒らし出したりする
●医者でもなければ躁うつ病患者でもないので、患者の悩みや苦しみを理解できない
●アドバイスを求めている人はスルーする
●アドバイスを求めていない人には上から目線で高圧的に持論を押し付ける
●すぐに「君は病気ではないのではないか」などと言い出す
●わずかな情報だけで薬の処方が正しくないとか言い出す
●わずかな情報だけで他人の主治医をヤブ医者扱いする
●ソース不明の薬物批判を日常的に行なう
●双極II型障害を「躁うつ病モドキ」などと呼ぶ
●躁転の多くは薬の処方ミスだと決めつける
>>752
このまえのハートネットＴＶは衝撃だった >>774
全く需要なくて無視されてんのに長文垂れ流していい加減消えろよな。スレに執着してて医者や薬にやたら批判的なのはおっさんも受診歴あって躁鬱診断されたことあるんじゃね？
面倒臭いかまってちゃんな人格障害っぽいが。
無職ヒキなのに自分は偉いと思い込んでるキチだからネットで威張りたいんだろう。相手になさんな。
>すぐに「君は病気ではないのではないか」などと言い出す
てめえが病気だからって感じだな。 >>743
生まれて初めて精神科などへいったときに、愛着障害ベースのうつと診断されたのであれば、きっときみは対人関係が不器用なことを思い悩み、精神科などへ行ったのだろう。
まず、そうした心の様態が、薬で解消されると考えていたことが誤りであったことに気づく必要があるだろう。
薬で治らないものを無理やり薬で治そうとするから負荷がかかり、逆に悪化してしまうのである。
>>724でも述べたが、本当は単なる薬の副作用や離脱症状にすぎない状態を、「病状の悪化」や「実は違う病気だった」などとテキトーに辻褄を合わせてしまうのが、精神医学の常套手段なのである。
種類は少ないながら、眠剤的なまったり系の作用を及ぼす抗うつ薬もあるが、ほとんどの抗うつ薬は“焦燥感”を発現させ、そして助長させる。
これを多くの人は「元気が出た」などと錯覚し、まるでハツカネズミのように動き回り、端から見れば単なる落ち着きのない人のように映る。
そうした抗うつ薬の作用が、場合によっては突出した状態として表れ、いわゆる薬物性の躁転などと呼ばれる状態を引き起こす。
そしてこうした抗うつ薬の不都合な作用が発現した場合に、双極性障害やADHD、統合失調症などと診断を替えてしまうのである。 今現在、双極性障害と診断さている人は、ほぼ100％このパターンであり、実際には双極性障害ではない。
そもそも、歴史を遡れば、「双極性障害」という病気自体が非常に曖昧な概念発端としてしており、双極性障害という確固たる病気が存在しているわけではない。
すなわち、双極性障害という病気などそもそも存在しない、と言っても過言ではないのである。
きみは（きみも）双極性障害ではないし、ADHDでもないだろう。
肝心なことは、今の状態からどうやって脱出するかである。
簡単に言えばそれは、完璧とまではいわないまでも、ある程度向精神薬の薬害について理解している医者がいる病院へ転院し、薬を整理してもらうことだろう。
そして最も肝心なことは、きみ自身が良くなる“願望”を持つことである。
そしてさらに重要なことは、良くなったときを“想像”し、その感覚を“感じる”ことだ。
「良くなったら何をしよう…」、「良くなったときにこんなことをしたらどんな気分だろう…」そうしたことを想像し、感じるのである。
それが出来れば、ある意味きみはすでに良くなっているのである…… >>748
統合失調症だからそうなっているのではなく、抗精神病薬（メジャー）の影響でそうなっているのだろう。
遺伝子なんて関係ないよ。 >>750
同じく、遺伝子などまったく関係ない。
すべての家系ではないにしろ、場合によっては、ある家系に蔓延る独特の「思考形態」が、その家系特有の精神状態を生み出すのである。
その思考形態を捨てるか否かは、きみ自身の意思と決意による。
まぁ究極的には家系という“外の世界”すら関係なく、すべてはきみ自身の思考が、きみを取り巻く現実を創造しているのではあるが…
その意味でいえば、きみは現実の創造主なのであり、主体性を取り戻すことが肝心なのである。 >>763
そうか…
よい方向にいくといいな。
デパケン600だか800だかはっきり覚えていないが、その用量のデパケンをスパッと抜いたので、離脱症状が現れるかもしれないし、現れないかもしれない。
本来であれば2～4週間間隔で、100ずつとか、200ずつとか、時間をかけて少しずつ段階的に抜いていった方がよかったかもしれない。
まぁでもデパケンは比較的離脱症状は少なめなので、あまり心配しすぎないことも大切である。
もしも離脱症状が現れたとしても、病気の悪化などと誤認せず、離脱症状と認識することが肝心である。
そして、薬を抜いているのだからある程度の離脱症状は出て当然、というくらいの気持ちが大切だ。
まぁそれはともかく、沈静系の薬剤が減ったことで、調子がよくなってくる可能性が高いだろう。 >>764
眠剤を飲んでいるのであれば眠剤の仕業だな。
眠剤を飲んだのにズルズル起きていると、眠剤のドラッグ的な作用が本領を発揮し、本人の自覚のないままハイになっているんだよな。
で、眠剤がもたらすハイの特徴は、そのハイの間の記憶がその後スッポリ抜け落ちていることなんだよ。
知らぬ間にネットでポチポチしていたり…
知らぬ間に夜中コンビニへ行って大量の食品を買い、朝起きると身に覚えのないパッケージの残骸が部屋に散乱していたり…
などのエピソードは、眠剤の隠れた特徴の仕業によるものである。
その昔アウトローたちは、そうした眠剤がもたらすハイを楽しむために、よくハルシオンなどの眠剤をドラッグ代わりに利用したものだ。 >>780
あなたは今なにか病気にかかってますか？ >>785
それなりに健康なので、病名や疾患はありません なんでここに居るのかマジで答えて欲しいｗｗｗｗｗ煽りでなくｗｗｗｗ 抗うつ薬が魔法のように効く＝うつ病
リーマスが魔法のように効く＝躁鬱病
薬が効きにくい＝発達障害・人格障害 精神疾患に何か恨みでもあるのかよ。何で全ての精神疾患は存在しないなんて言えるんだよ。
診断前の糖質患者とか知らないからそんなことが言える。薬飲んでなくても幻聴幻覚妄想支離滅裂な言動する基地外はいっぱいいる。
それと遺伝に関しては多数の論文が出てる。
基地外おっさんは精神科に行け。 >>788
効いてても躁鬱の人間ってまともにも健常者にも見えてないですよ
発達障害や人格障害は一見普通だからね
躁鬱にだけはなりたくない
長年薬飲んでる人見たけど、飲む前はもっと人生活き活きしてたんだろうなぁーってような死んだ目をしてトボトボ歩いてた
薬に支配されて、感情を押さえ込まれるなんて不健康だよ ↓トルプルコロンセンセーの恥ずかしい書き込み↓
話を2chのIDの生成へと替えるが、2chのコンピュータシステムにしてみれば、IPアドレスは情報としての「個」であるにすぎない。
おそらく毎日沢山の人が2chにアクセスするわけだが、そのデータとしての「個々」に、一時的に割り当てるのがいわゆるIDである。
このIDの生成に乱数プログラムが用いられている。
乱数プログラムを簡単に言えばコンピュータープログラム内のサイコロでありルーレトである。
2chのIDは8桁である。
なので2chのIDが生まれる仕組みをかなり大まかにいえば、サイコロを8回振ってそれぞれ出た値を組み合わせてIDとしているのである。
そしてそれを、アクセスした単なるデータとしての「個」であるIPアドレスに割り当てているのである。
2chのIDは主に大文字小文字のアルファベットに数字が使われているので（記号は除く）、約62面体のサイコロを振ってひと桁ひと桁を生成しているイメージである。
以上
ネットワークに知識について無知な上に「ルーレト」ってなんなんｗ トルプルコロンは無能のくせに承認欲求だけは人並み以上だからね コロン専用スレ無くなってるやんけ
自分で立ててそっちでやれよ >>796さんどうもありがとう
コロン移住してほしい、勝手に意味不明なレスつけるんだもの
病識無くてガチの基地外よね 荒らしはNGで無視が鉄則なのだが
構うと調子に乗る。。 >>792
躁鬱の人間が集まるスレでよくそんなこと言えるな
あんたボーダーの元ライターだろ
ここで暴言はいてる自覚ないみたいだが消えて欲しい
不健康もなにも薬飲まないと一人で生活できないから飲んでるんだ >>792
頭悪そう。
死んだ目をした人が投薬のせいでそうなってたって根拠は何？
その時鬱でつらい時期だったかもしれないし、投薬なかったらもっとひどかったかもしれないだろ
ド素人の思い込みで現実にバイアスかけすぎ何じゃない？馬鹿なの自覚しろ
それと>>800の言うとおり、このスレであんな書き込みするなんてアンタ人格障害でもあるんじゃないの 健常者に見える奴いっぱいいるだろ。病気の程度によるんじゃね。 主治医、長期休暇。
病院に電話したら本体はできてるけど主治医のサイン待ちだって。
待ちに待って3週間目、22日の診察日の午後に渡せるとか言ってるんだけど、
先生、診察後とは言わず朝一でよろしくお願いします。 >>801
ちなみに薬がないと生きていけないっていうけど始めて薬を飲む前どんなだった？
躁の時の万能感やハイな感じわたしなら捨てるの勿体ないな
上がらない、下がらないなんて不自然だ
せめて鬱のときだけ落ちないような薬にすればいいのに
私も仕事が上手く行ってる時の万能感はハンパないよ
でもその万能感がさらにいい仕事を生むし、ウソみたいに楽しいから絶対躁鬱の薬は飲まない
今は苦しいけど躁鬱の診断されてるうちは全部薬捨ててる
医者はテキトーにネーミングつけるのが仕事だからあてにならないのに飼いならされてる君たちはバカ >>806
自分は「薬がないと生きていけない」なんて言ってないけど 頭大丈夫？
薬のお陰で、上げすぎて散財したり眠れなくなったり下げすぎて寝込んだりしなくて済むようになった
「ああ、これが普通なんだ」って感じられるようになったよ
アンタみたいなアホが万能感感じてギラギラしてたらさぞみっともないと思うけどね
ハイになってる人ってみっともなくない？
躁が気持ちよくて薬飲まないっていうならこっちがお似合いだね サヨナラ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1513742682/ >>806
躁の症状があんたみたいな万能感しかないと思ってるのか
眠剤飲んでも二日以上眠れない、余分に飲んでも３時間程度
腹が減らないどころか食う事自体忘れる
体の為に少しでも食事するなんて考えることもできない
その反動で鬱になるとベッドで全く寝たきりで体が重くて起き上がれずに垂れ流しの時もある
その幅を少しでも小さくさせるために薬を飲んでる
鬱の時だけ落ちない薬？躁鬱の患者全てに効く薬？
そんなものあればみんな飲んでる
もう一度言うがあんたの症状だけが躁鬱じゃない
みんな同じことを繰り返しながらも自分じゃコントロールできないことを苦しんでる
ここはあんたのいうバカが集まるスレだからもう来なければいい、頼むから消えてくれ 躁が心地いいと思ってるなら勝手にすればいい。周りは迷惑してるがな。躁の症状は人によって様々だし生活に支障来しまくり破産警察のお世話になる奴だっているんだからな。
抑制の効く万能感だけが躁の症状なら苦労する人は少ない。 仕事で病気になったが、性格的なものもあったかもしれないから診断書の内容がとても気になる。 >>807
その興奮の仕方、我儘さ、躁の特有だよね
病気以前の性格に難あると思うよ
ODで閉鎖病棟にいたときあんたみたいな重度の躁鬱患者にエライ目に遭わされたわ
躁状態の我儘典型例だよね
その喧嘩っ早さw >>811
それアンタがこのスレで言われたことじゃんかｗ >>811
これだけボロクソに叩かれてんだからさっさと消えろよ 喧嘩やめろよ
あと気分安定薬飲んでない人はあーだこーだ言わない方がいいね 飲まないよあんな気分が不安定になる薬
>>812
少なくともあなたみたいに個人に対して極端な中傷をしたり、喧嘩なんかふっかけてない
診断がショックで医者に苛立ってただけで >>815
これだけボロクソに叩かれてんだからさっさと消えろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
