【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 181
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↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
患者でも医療関係者でもない方の参加はお断りしています。そのような方は、
下記のスレにお願いします。
躁鬱メンヘラーに迷惑している人
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490277201/
雑談等は>>2のメンヘルサロン板の躁鬱病・躁うつ病・双極性障害スレにお願いします
前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505550267/
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 180
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510201863/
関連スレ
双極性障害Ⅱ型スレ5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497501651/
双極性障害、後悔していて苦しんでいること。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484147493/
仕事、結婚、子育てについてはなるべくこちらで
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480422149/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ9【患者専用】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470305479/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ10【患者専用】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501320030/ >>762
うちに五本指の重ね履き用のシルクの靴下や
パンプス用のシルクの靴下山ほどあるぞ
特に効果なんてねーから諦めろ
デトックスとか感じたことねーし セカンドオピニオンするのに紹介状いらないの？
ゆうメンいく時は、ODで救急搬送された大学病院から紹介状もたされたけど >>767
なるほどなw
NGワードに入れときゃいいのに... という謎がとけた エビリファイ飲んでた統失の同級生がジスキネジア？になって口を常にモグモグさせてるのが怖くて絶対飲みたくない薬ナンバーワンだ 薬漬けで少しでも薬の多さに不安を訴えるときれて怒鳴りつける医師だったから
紹介状書いてもらう状態ではなかった。
とにかく当たり障りのない理由を考えて次にかかった医師にはそれだけ述べて
前にかかった医師の悪口は言わなかった。
面倒な患者だと判断されたら困るから。 バイポーラーとハイボールを間違える健常者にバカって言われる筋合いはないな
テンプレから全く進歩しないな。だからこそテンプレか。
●需要がなければすぐにでも止めると言いながら、止められない
●なぜか躁うつスレに粘着し、スレチの長文を投下する
●悔しくなると文末に「ｗ」を付けたり、単純に荒らし出したりする
●医者でもなければ躁うつ病患者でもないので、患者の悩みや苦しみを理解できない
●アドバイスを求めている人はスルーする
●アドバイスを求めていない人には上から目線で高圧的に持論を押し付ける
●すぐに「君は病気ではないのではないか」などと言い出す
●わずかな情報だけで薬の処方が正しくないとか言い出す
●わずかな情報だけで他人の主治医をヤブ医者扱いする
●ソース不明の薬物批判を日常的に行なう
●双極II型障害を「躁うつ病モドキ」などと呼ぶ
●躁転の多くは薬の処方ミスだと決めつける
>>752
このまえのハートネットＴＶは衝撃だった >>774
全く需要なくて無視されてんのに長文垂れ流していい加減消えろよな。スレに執着してて医者や薬にやたら批判的なのはおっさんも受診歴あって躁鬱診断されたことあるんじゃね？
面倒臭いかまってちゃんな人格障害っぽいが。
無職ヒキなのに自分は偉いと思い込んでるキチだからネットで威張りたいんだろう。相手になさんな。
>すぐに「君は病気ではないのではないか」などと言い出す
てめえが病気だからって感じだな。 >>743
生まれて初めて精神科などへいったときに、愛着障害ベースのうつと診断されたのであれば、きっときみは対人関係が不器用なことを思い悩み、精神科などへ行ったのだろう。
まず、そうした心の様態が、薬で解消されると考えていたことが誤りであったことに気づく必要があるだろう。
薬で治らないものを無理やり薬で治そうとするから負荷がかかり、逆に悪化してしまうのである。
>>724でも述べたが、本当は単なる薬の副作用や離脱症状にすぎない状態を、「病状の悪化」や「実は違う病気だった」などとテキトーに辻褄を合わせてしまうのが、精神医学の常套手段なのである。
種類は少ないながら、眠剤的なまったり系の作用を及ぼす抗うつ薬もあるが、ほとんどの抗うつ薬は“焦燥感”を発現させ、そして助長させる。
これを多くの人は「元気が出た」などと錯覚し、まるでハツカネズミのように動き回り、端から見れば単なる落ち着きのない人のように映る。
そうした抗うつ薬の作用が、場合によっては突出した状態として表れ、いわゆる薬物性の躁転などと呼ばれる状態を引き起こす。
そしてこうした抗うつ薬の不都合な作用が発現した場合に、双極性障害やADHD、統合失調症などと診断を替えてしまうのである。 今現在、双極性障害と診断さている人は、ほぼ100％このパターンであり、実際には双極性障害ではない。
そもそも、歴史を遡れば、「双極性障害」という病気自体が非常に曖昧な概念発端としてしており、双極性障害という確固たる病気が存在しているわけではない。
すなわち、双極性障害という病気などそもそも存在しない、と言っても過言ではないのである。
きみは（きみも）双極性障害ではないし、ADHDでもないだろう。
肝心なことは、今の状態からどうやって脱出するかである。
簡単に言えばそれは、完璧とまではいわないまでも、ある程度向精神薬の薬害について理解している医者がいる病院へ転院し、薬を整理してもらうことだろう。
そして最も肝心なことは、きみ自身が良くなる“願望”を持つことである。
そしてさらに重要なことは、良くなったときを“想像”し、その感覚を“感じる”ことだ。
「良くなったら何をしよう…」、「良くなったときにこんなことをしたらどんな気分だろう…」そうしたことを想像し、感じるのである。
それが出来れば、ある意味きみはすでに良くなっているのである…… >>748
統合失調症だからそうなっているのではなく、抗精神病薬（メジャー）の影響でそうなっているのだろう。
遺伝子なんて関係ないよ。 >>750
同じく、遺伝子などまったく関係ない。
すべての家系ではないにしろ、場合によっては、ある家系に蔓延る独特の「思考形態」が、その家系特有の精神状態を生み出すのである。
その思考形態を捨てるか否かは、きみ自身の意思と決意による。
まぁ究極的には家系という“外の世界”すら関係なく、すべてはきみ自身の思考が、きみを取り巻く現実を創造しているのではあるが…
その意味でいえば、きみは現実の創造主なのであり、主体性を取り戻すことが肝心なのである。 >>763
そうか…
よい方向にいくといいな。
デパケン600だか800だかはっきり覚えていないが、その用量のデパケンをスパッと抜いたので、離脱症状が現れるかもしれないし、現れないかもしれない。
本来であれば2～4週間間隔で、100ずつとか、200ずつとか、時間をかけて少しずつ段階的に抜いていった方がよかったかもしれない。
まぁでもデパケンは比較的離脱症状は少なめなので、あまり心配しすぎないことも大切である。
もしも離脱症状が現れたとしても、病気の悪化などと誤認せず、離脱症状と認識することが肝心である。
そして、薬を抜いているのだからある程度の離脱症状は出て当然、というくらいの気持ちが大切だ。
まぁそれはともかく、沈静系の薬剤が減ったことで、調子がよくなってくる可能性が高いだろう。 >>764
眠剤を飲んでいるのであれば眠剤の仕業だな。
眠剤を飲んだのにズルズル起きていると、眠剤のドラッグ的な作用が本領を発揮し、本人の自覚のないままハイになっているんだよな。
で、眠剤がもたらすハイの特徴は、そのハイの間の記憶がその後スッポリ抜け落ちていることなんだよ。
知らぬ間にネットでポチポチしていたり…
知らぬ間に夜中コンビニへ行って大量の食品を買い、朝起きると身に覚えのないパッケージの残骸が部屋に散乱していたり…
などのエピソードは、眠剤の隠れた特徴の仕業によるものである。
その昔アウトローたちは、そうした眠剤がもたらすハイを楽しむために、よくハルシオンなどの眠剤をドラッグ代わりに利用したものだ。 >>780
あなたは今なにか病気にかかってますか？ >>785
それなりに健康なので、病名や疾患はありません なんでここに居るのかマジで答えて欲しいｗｗｗｗｗ煽りでなくｗｗｗｗ 抗うつ薬が魔法のように効く＝うつ病
リーマスが魔法のように効く＝躁鬱病
薬が効きにくい＝発達障害・人格障害 精神疾患に何か恨みでもあるのかよ。何で全ての精神疾患は存在しないなんて言えるんだよ。
診断前の糖質患者とか知らないからそんなことが言える。薬飲んでなくても幻聴幻覚妄想支離滅裂な言動する基地外はいっぱいいる。
それと遺伝に関しては多数の論文が出てる。
基地外おっさんは精神科に行け。 >>788
効いてても躁鬱の人間ってまともにも健常者にも見えてないですよ
発達障害や人格障害は一見普通だからね
躁鬱にだけはなりたくない
長年薬飲んでる人見たけど、飲む前はもっと人生活き活きしてたんだろうなぁーってような死んだ目をしてトボトボ歩いてた
薬に支配されて、感情を押さえ込まれるなんて不健康だよ ↓トルプルコロンセンセーの恥ずかしい書き込み↓
話を2chのIDの生成へと替えるが、2chのコンピュータシステムにしてみれば、IPアドレスは情報としての「個」であるにすぎない。
おそらく毎日沢山の人が2chにアクセスするわけだが、そのデータとしての「個々」に、一時的に割り当てるのがいわゆるIDである。
このIDの生成に乱数プログラムが用いられている。
乱数プログラムを簡単に言えばコンピュータープログラム内のサイコロでありルーレトである。
2chのIDは8桁である。
なので2chのIDが生まれる仕組みをかなり大まかにいえば、サイコロを8回振ってそれぞれ出た値を組み合わせてIDとしているのである。
そしてそれを、アクセスした単なるデータとしての「個」であるIPアドレスに割り当てているのである。
2chのIDは主に大文字小文字のアルファベットに数字が使われているので（記号は除く）、約62面体のサイコロを振ってひと桁ひと桁を生成しているイメージである。
以上
ネットワークに知識について無知な上に「ルーレト」ってなんなんｗ トルプルコロンは無能のくせに承認欲求だけは人並み以上だからね コロン専用スレ無くなってるやんけ
自分で立ててそっちでやれよ >>796さんどうもありがとう
コロン移住してほしい、勝手に意味不明なレスつけるんだもの
病識無くてガチの基地外よね 荒らしはNGで無視が鉄則なのだが
構うと調子に乗る。。 >>792
躁鬱の人間が集まるスレでよくそんなこと言えるな
あんたボーダーの元ライターだろ
ここで暴言はいてる自覚ないみたいだが消えて欲しい
不健康もなにも薬飲まないと一人で生活できないから飲んでるんだ >>792
頭悪そう。
死んだ目をした人が投薬のせいでそうなってたって根拠は何？
その時鬱でつらい時期だったかもしれないし、投薬なかったらもっとひどかったかもしれないだろ
ド素人の思い込みで現実にバイアスかけすぎ何じゃない？馬鹿なの自覚しろ
それと>>800の言うとおり、このスレであんな書き込みするなんてアンタ人格障害でもあるんじゃないの 健常者に見える奴いっぱいいるだろ。病気の程度によるんじゃね。 主治医、長期休暇。
病院に電話したら本体はできてるけど主治医のサイン待ちだって。
待ちに待って3週間目、22日の診察日の午後に渡せるとか言ってるんだけど、
先生、診察後とは言わず朝一でよろしくお願いします。 >>801
ちなみに薬がないと生きていけないっていうけど始めて薬を飲む前どんなだった？
躁の時の万能感やハイな感じわたしなら捨てるの勿体ないな
上がらない、下がらないなんて不自然だ
せめて鬱のときだけ落ちないような薬にすればいいのに
私も仕事が上手く行ってる時の万能感はハンパないよ
でもその万能感がさらにいい仕事を生むし、ウソみたいに楽しいから絶対躁鬱の薬は飲まない
今は苦しいけど躁鬱の診断されてるうちは全部薬捨ててる
医者はテキトーにネーミングつけるのが仕事だからあてにならないのに飼いならされてる君たちはバカ >>806
自分は「薬がないと生きていけない」なんて言ってないけど 頭大丈夫？
薬のお陰で、上げすぎて散財したり眠れなくなったり下げすぎて寝込んだりしなくて済むようになった
「ああ、これが普通なんだ」って感じられるようになったよ
アンタみたいなアホが万能感感じてギラギラしてたらさぞみっともないと思うけどね
ハイになってる人ってみっともなくない？
躁が気持ちよくて薬飲まないっていうならこっちがお似合いだね サヨナラ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1513742682/ >>806
躁の症状があんたみたいな万能感しかないと思ってるのか
眠剤飲んでも二日以上眠れない、余分に飲んでも３時間程度
腹が減らないどころか食う事自体忘れる
体の為に少しでも食事するなんて考えることもできない
その反動で鬱になるとベッドで全く寝たきりで体が重くて起き上がれずに垂れ流しの時もある
その幅を少しでも小さくさせるために薬を飲んでる
鬱の時だけ落ちない薬？躁鬱の患者全てに効く薬？
そんなものあればみんな飲んでる
もう一度言うがあんたの症状だけが躁鬱じゃない
みんな同じことを繰り返しながらも自分じゃコントロールできないことを苦しんでる
ここはあんたのいうバカが集まるスレだからもう来なければいい、頼むから消えてくれ 躁が心地いいと思ってるなら勝手にすればいい。周りは迷惑してるがな。躁の症状は人によって様々だし生活に支障来しまくり破産警察のお世話になる奴だっているんだからな。
抑制の効く万能感だけが躁の症状なら苦労する人は少ない。 仕事で病気になったが、性格的なものもあったかもしれないから診断書の内容がとても気になる。 >>807
その興奮の仕方、我儘さ、躁の特有だよね
病気以前の性格に難あると思うよ
ODで閉鎖病棟にいたときあんたみたいな重度の躁鬱患者にエライ目に遭わされたわ
躁状態の我儘典型例だよね
その喧嘩っ早さw >>811
それアンタがこのスレで言われたことじゃんかｗ >>811
これだけボロクソに叩かれてんだからさっさと消えろよ 喧嘩やめろよ
あと気分安定薬飲んでない人はあーだこーだ言わない方がいいね 飲まないよあんな気分が不安定になる薬
>>812
少なくともあなたみたいに個人に対して極端な中傷をしたり、喧嘩なんかふっかけてない
診断がショックで医者に苛立ってただけで >>815
これだけボロクソに叩かれてんだからさっさと消えろよ >>792の書き込みの時点で ID:NWEtlPucが悪いってことでいいでしょ
以後コイツにレスすんのやめましょーね、スレ荒れるから 薬飲んでてこれだけ気が荒いんだから、薬飲まなかったら最強兵器になって北朝鮮と戦ってくれそう
政府もこの人達で人体実験すればいいのに
どうせ鬱の時ベッドで垂れ流しするような家族にも社会にも荷物でしかないんでしょ
接近戦に強そうだよね
でも鬱期に入ると無力化するから次々送り込まないと >>817
えー何で？1㎜も間違ったこと言ってないじゃんか
薬やめて健康になろうぜみんな！って啓蒙してるだけなのに
君たち、カッコーの巣の上でみたいになりたいの？ 薬がないと実際に具合が悪くなったり、世間や大切な人に迷惑をかけてしまう実体験をした患者が多くいる中で
”君たちはバカ”、のように不特定多数に向けて強い言葉を発してしまうのはいただけないかと思う
安定している自分でも見ていて辛く、悲しくなった
あなたの治療方針は立派だと思うから、お願いだから今後そういう発言はやめてくれ。ROMしてても悲しくなるんだ。
それよりみんな年末は何するんだ？おれは寝正月だぜ！
美味しいおせちが食べたいな 自分も寝正月
お節もいいが美味しいお雑煮が食べたい
せいぜい食べて餅だろうけど 自分も寝正月
お節もいいが美味しいお雑煮が食べたい
せいぜい食べて餅だろうけど エラー出てリトライしたら２重書き込みになってしまった
すまぬ >>819
とりあえず、薬を捨てるのはどうかと思うよ。
健康保険料を負担してくれている人たち全員にも良くないことだし
飲まないなら飲まないで、医師と徹底し交戦でもして、処方されないようにすべきじゃ？
診断名が不満なら、セカンドオピニオンなり、転院するなりを検討すればいいと思うけどね >>824
私は仕事持ってる納税者だし捨てたのは薬価の安いデパケン6日分だけ
自立支援で薬代無料の人にそんなこと言われたくないな
エビリファイは次回きちんて手付かずで返すつもりだし
今は他の治療も抱えてるから精神的に疲れていてどうせまた誤診される疑心を抱えながらなら、セカオピも雑魚病院程度には行く気ない
烏山病院か松沢病院に予約とると3ヶ月待ちだし、いまは内科で貰ったデパスと眠剤で凌ぐしかない
コンサータ簡単に出すなんてガセを信じてゆうメンなんてほんと行くんじゃなかった 決めつけられるのは納得いかないが、制度に従って支払いはしてるし
まして無料なんてことはないんだが・・・
スレで荒れるならまだしも、実生活でもこの調子だとな、余計なお世話だね。
お正月は一カ所だけ親戚にあいさつに行くのと、すいてる神社に初もうでして神頼み
あとは家でおとなしくしてます。
おせちもお雑煮も予定ないけど、餅ぐらいは買おうかな 神社は有名じゃなくてもすごい混むし並ぶし
どうしようかな。 その面では「石を投げたら神社仏閣に当たる」大阪で良かったと思う。 寝逃げにおすすめで
お医者さんからもらいやすい薬ないかな
今急性期で休んでるんだけど
朝起きて夜寝るめちゃめちゃ規則正しい生活してて辛い
リーマスのほかはエビリァイなんだけどエビリァイって全然寝れないんだよね…
起きてる間そわそわそわそわして
一時間しないうちに煙草吸ってるのが
１日続くんだ
３日とかそこらの間でいいからわりとずっと１日中寝たいんだよ
ぼーっとしたいんだ
セロクエルとかロドピンとか全部捨てちゃってストックもなくて
困り果ててる 将来的には朝起きて夜寝てって生活が一番に決まってるのは分かってるんだよ
だから今の処方は合ってると思う
そわそわするなら歩き回れば運動になっていいかもしれないしさ
でも今は薬飲んで一日寝たい 茨城県警本部の皆さん
一億円を恐喝する
https://www.tsukubahigashi-hp.com
慎重に内偵をしてください。これは恐喝です。 正月の前にクリスマスだろJK
因みに俺は予定ないよ 躁鬱って女に多いんかね。
上の荒らし女みたいな奴は皆躁鬱診断されそう。荒らし女はボダと発達っぽいな。 ボダは女多いだろうな
男はそこまで相手にされんもん >>843
東京は無収入クラスなら１割を払ってくれるから
０割になるよ >>793
あぼーん設定の意味がなくなるから止めて >>849
ありがとうこれ実家暮らしはダメなんかな >>851
明日平日だから電話して聞いてみたら？
電話の向こうは、私達の税金で給料貰ってる人達だから、丁寧に聴いて、答えてくれるはず。
03－5320－4464
上記電話番号は都の代表みたいだから、そこから地区の担当まで回される可能性があるので、メモを忘れないで。 こういう質問には聞かれても答えないのだな
なんでここに居るのかマジで答えて欲しいｗｗｗｗｗ煽りでなくｗｗｗｗ >>853
躁鬱診断歴があるから。
今は鬱状態なんだろ。躁になったら来る。 >>788
発達障害でも人格障害でもないけど薬効かない
愛着障害はつらい 多くの人々は、外の世界、すなわち現実が変化することで自分に対する認識が変わると錯覚しているが、実際には、自分に対する認識が変わることで現実が変化するのである。
たとえば、勉強を頑張ったり、絵や音楽、スポーツや工作などの技術を磨いたり、とにかく自分の実力が向上したと感じられるまで何かに没頭したとする。
するとそれが自信につながり、自分自身に対する評価が向上する。
そうして自分自身に対する評価が向上すると、外の世界は何ひとつ変わっておらず、今まで通りの日常が繰り広げられているにもかかわらず、それまでとはまったく違う世界として感じるのである。
では、何かに没頭し、何かしらの技術を向上させなければ自分自身の評価は向上しないのか？ といえば、実はその必要はない。
たしかに、何かしらの技術を向上させれば自信につながり、自分自身の評価が向上する場合が多いだろう。
しかしそれは二次的なことにすぎない。 実際には、自分自身の評価、すなわち自分自身の認識を変えるために、外の世界の要素は何ひとつ必要としない。
自分自身に対する認識を変え、現実を変化させるためには、ただ単に意識の中で自分に対する評価を替えればいいだけなのである。
つまり、今まで持ち続けていた自分に対する古い評価を捨て、新しい評価を想像（創造）するだけなのである。
本質的には、外の世界の要素に自分に対する評価を委ねている思考形態は、自分自身への評価が低いことの現れともいえる。
たとえば、「ある大学や高校に合格したから自分は評価に値する人間で、不合格だったから評価に値しない人間だ」という思考形態はそのいい例である。
こうした外の世界の要素によって自分自身を価値判断し、高慢になったり自分自身を痛めつけている例はいくらでもあるだろう。
「金メダルがとれなかったから自分はダメだ」「ある会社に採用されなかったから自分はダメだ」「勉強ができないから自分はダメだ」などなどなど…
まさに例を挙げれば限がないほどである。 精神科やメンクリ、心療内科などへ行く人は総じて自己評価が極めて低い。
そして自分がこう言うと、自己評価が低い自分自身をさらに責め始める、というくらい自己評価が低い。
肝心なことは、自らの評価を決定するのは外の世界でも他者でもなく、他ならぬ自分である、ということである。
では、一般的に人が「自分」だと思っている存在の本質はなんだろうか…？
体だろうか…？ 否
思考や考えだろうか…？ 否
では、なにか…？
それは… 思考や考えを生み出す源、思考や考えを観察する存在… それが存在としての本質的な自己なのである。
その本質的な存在である自己こそが、人生のすべてを決定しているのである。
まずはその、存在としての本質的な自己を自覚することが大切である。 ある意味すべての向精神薬は、存在としての本質的な自己と、その存在が創造する思考とを遮断する薬だといえる。
それゆえ、本当は根本的なことが何ひとつ解消していないにもかかわらず、まるで良くなったように錯覚するのである。
つまり簡単にいえば、まるで悩みが消えたかのような感覚になる、ということである。
しかし薬は思考の遮断だけでなく、身体機能に必要な神経伝達までもを遮断してしまうので、
体が重い… 動けない… 字を書くのが下手になった… 文字が読みにくくなった… 手が震える…などなど、身体機能のあらゆる活動が低下してしまうのである。
そしてそもそも思考は悪いものではなく、存在としての本質的な自己にとっては物質世界と非物質世界をつなぐ接点のような役割を果たしている。
なので、その思考が遮断されることで、新たな現実を想像（創造）する力さえも低下してしまうのである。
おぼおろげな意識の中で、精神医学や向精神薬の問題に気づいた人はある意味ラッキーである。
なぜなら向精神薬は、そうした問題に気づく力さえも奪ってしまう場合があるのだから…… またお出かけだからしんどい、やっぱりやめておくべきだったかな？ キワキワの時にメジャー飲んでなければ死んでた可能性もあるので全否定もできない。
全肯定もしないけど。
両面はあるだろ。 他人の臭いにやたら敏感な人がいるから、下手に香水つけたら文句を言ってくるから困っている。ちゃんと頭も身体も洗っているが洗い残しがあるかとビクビクしながら行動しないといけないから不安だわ。
皆さん、どうしてます？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
