【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 181
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↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
患者でも医療関係者でもない方の参加はお断りしています。そのような方は、
下記のスレにお願いします。
躁鬱メンヘラーに迷惑している人
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490277201/
雑談等は>>2のメンヘルサロン板の躁鬱病・躁うつ病・双極性障害スレにお願いします
前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505550267/
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 180
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510201863/
関連スレ
双極性障害Ⅱ型スレ5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497501651/
双極性障害、後悔していて苦しんでいること。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484147493/
仕事、結婚、子育てについてはなるべくこちらで
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480422149/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ9【患者専用】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470305479/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ10【患者専用】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501320030/ >>881
ってことは健康保険料とか払ってるってことかな 実家暮らしでも扶養から外れてれば
自分が世帯主？になるから自立支援0になるのか
ただ世帯主になるってことは健康保険料払わないといけないと思うけど >>883
自分は社保だけど、欠勤で収入がなさすぎて社保料を会社に振り込んだことが1回2回じゃないよ
その分休職したら傷病手当金もらえるメリットもあるけど…
世帯を抜けてる人は無職で国保だから免除なのかな？
そこまでは分からないや、ごめんね あぁ免除になるのは年金か
じゃあ国保の分は家族に払ってもらってるのかも >>886
役所に聞いてもあまりないパターンだろうからはっきり答えてくれなさそうだからレス続けてしまった
一旦ROMに戻ります >>885
躁鬱で社保入るくらい働いてるの？
凄いね >>890
寛解に近い人なら珍しく無いみたいだよ。ただ本人はもう頑張って必死かも知れないけど >>891
人によってもちろん違うだろうけど寛解まで何年くらいかかるんだろうね。自分は躁鬱の治療してもう7年くらいだけど >>892
まちまちだよね。一年で復職って話も聞くし、10年選手も居るし。
ただ思うのは、自分が病気である事を意識して、服薬、生活に気をつければまぁまぁ早い復帰出来そう。 寛解かな～と思ったら躁転しやがった
散財きっついなあ コロン、話しがなげーよ
精神科の薬飲んでると脳に致命的なダメージ受けるってハッキリ言ってやれよ >>896
基地外無職おっさんの話なんかスルーしろ。
どうせコピペだろ。おっさんも躁状態らしいから何言っても無駄。 双極2型判定出て約四ヶ月休職とリハビリして
ようやく安定し始めたから来月から復職だぜ
働かないとお金がな、とも思うし
働きたいけど無理はできないのにどうすっかなあ、と日々悶々としている この病気説明するのに、鬱状態は理解してもらえる。
でも、躁状態を理解してもらえない。だから、元気出し薬やめてもいいんじゃない？とかいいやがる。
鬱は何もやらかさないけど、躁状態でな散財、警察沙汰、性的逸脱…。そっちを押さえたくて薬飲んでるけど、親の世代にら特に理解されない。トリプルコロンと同じようなこと毎日言われてる >>899
躁=元気じゃん
って勘違いされるよな。未だにうちの家族は理解してない 元気になりすぎて活動しすぎてぶっ倒れる、で仕事場には理解してもらった
実際過労で倒れたし 双極と診断された後に初めて、明らかに金遣い荒くなるときの気持ちになってるんだけど、よくないことと思ってても何とかして買いたいって考えてしまう。 >>903
夜中にポチるの我慢するの大変
もしやっちゃったら朝早いうちにキャンセル 不器用なのにハンクラで生計たてられると思い込んでクソ高い資材を大量に買った後に放置
もうね、自分に愛想がつきるよ 自分はあまり散財はないな
よくここで言われてるような
喧嘩ばやくなったり、口数多くなったりはするが 散財、性的逸脱、警察沙汰、誇大妄想、不眠不休、過活動、記憶欠落全部ないわ。
重度だと大変だな。 10万円くらいのモノを買いに行って（それ自体も無駄使いしすぎだが）
50万円くらいのモノを持って帰ってくる、ていうのがなくなったのはまあよかった。ローン組めなくなったのもあるけど。 鬱期が来なければ散財続けるだけの花畑野郎で一生を終えるんだろうけど
鬱期が来るたびに後悔して自殺未遂を繰り返してるから
未遂じゃなくてとっとと池とよく思う しかし長く薬飲むようになって躁状態はかなりなくなったかな。軽躁にはボチボチなるが。
舞い上がったような感じや異常な気分の盛り上がりは消えた >>911
ときどき何の為にポチったのかわからなくなって
どこのショップでポチったのかメールの着信履歴で知るという >>863
薬種にもよるが、そもそもそのキワキワの精神状態を誘発させるのが向精神薬なのである。
まぁいわゆるマッチポンプというやつである。
すなわち、そもそも精神科などへ行って向精神薬を飲み始めなければ、キワキワの精神状態は発現しなかった、ということである。 >>870
抗うつ薬が誘発する希死念慮の影響だろう。
あとはドラッグの影響も考えられる。
韓国人アイドルたちの間では、ドラッグをやることがカッコイイ、という考えが浸透しているようで、業界内で蔓延しているようだ。
冬ソナを切っ掛けに、日本人が韓国人アイドルにうつつを抜かすようになり始めたが、韓国人アイドルにしてみれば日本は憧れの国なのである。
これは無意識的に、日本人がアメリカやヨーロッパなどの白人圏を上位に考えていることと同じような感覚である。
それはともかく、たびたび日本の芸能人がドラッグで騒動を起こしたニュースが韓国で流れると、韓国人アイドルたちにしてみれば、
「そうか… 日本の芸能人たちはドラッグをやっているニダか。なんかカッコイイニダ！ じゃあオラたちもやるニダ！！！」
と、蔓延の一途を辿ったと推測できる…。
まぁどこの国でも芸能界はドラッグの影がうごめいているとは思うが…。
マイルスデイビス…
ジミーヘンドリックス…
カートコバーン…
みんなドラッグが関与してあの世へ旅立った……。
まぁ音楽的な才能に関しては、韓国人アイドルとは比較にならないレベルだが… >>896
まあな
向精神薬が引き起こす脳内神経細胞の『アップレギュレーション』や『ダウンレギュレーソン』は由々しき事態である。
たしかに由々しき事態なのではあるが、しかしそれはある意味、精神医学の二次的な問題ともいえる。
精神医学の最大の問題は、病気でないものを病気としてしまうことにある。
こうした問題は精神医学に限らず他科にも存在するのだが、精神医学に関してはすべてがそれ、すなわち、病気でないものを病気としてしまうのである。
精神医学の問題はそこからすべてが始まる。
そのためまずは、精神医学が掲げる病名がすべてインチキであることに気づき、精神医学が貼り付けた病名を捨てることが肝心になってくるのである。
それは本人にとって辛い状況や状態がなかった、といっているのではない。
その辛い状態の問題解決を、精神医学が掲げる虚構である病名にすり替えて解消しようとする試みが、論点のすり替えや脇道に逸れることに等しい、といっているのである。
そうした精神医学の根本的な問題の次に、向精神薬がもたらす『アップレギュレーション』や『ダウンレギュレーソン』の問題が続くのである。 「そもそもそのキワキワの精神状態を誘発させるのが向精神薬なのである」
「そもそも精神科などへ行って向精神薬を飲み始めなければ、キワキワの精神状態は発現しなかった」
言ってるそばから3コロは自分で自分の発言を否定してるんじゃないのか？
充分3コロはキワキワだと思うけどな。 寒いと鬱が重くなるんだよ。
冬季にうつ状態の人が多い。
医師にも暖房きかせてホッカイロ貼って暮らせとしつこくいわれてる。 >>915
一つ正しておくと、俺はそういった薬などを服用もせず、通院もしていない中で発症しメジャー服用で幻視は治ったんだけど。
自分の絶対正義だけを満進する先は盲目だと覚えておきなさい。 >>915
＞>>863
＞すなわち、そもそも精神科などへ行って向精神薬を飲み始めなければ、キワキワの精神状態は発現しなかった、ということである。
×通院する発症
○発症したので通院
インターネットに書いてあったことじゃなくて俺の体験談ね。 >>921
寒いとなんで鬱が重くなるんだろう
冬鬱はたんに躁鬱じゃないのかな 睡眠導入剤を飲んだのに一睡もできなかった
嫌な予感しかしない >>898
おめでとう～
頑張ることより倒れないことが大事だから、ゆっくりゆっくりね
一緒に頑張ろう >>925
躁鬱と鬱病共に
冬になるとうつ状態が出やすいタイプの人がいるよ
寒いとというか日照時間が原因って聞いたことがある
だから冬の間ほとんど雲が陰ってる新潟とか自殺率が高いよ 日照時間短くて自殺者多い国でブライトライト投入したらかなり改善されたみたいよ
あれ高くて買えないからいつもカーテン全開にして寝てるけど山が邪魔で陽当たり滅茶苦茶悪いから意味無し
日光浴も14時過ぎなきゃできないし >>928
レスありがとう、めっちゃ嬉しかった
倒れないように、は復職の重要課題だよね
焦らずほどほどにやってこうな～ >>930
アマゾンで光目覚まし2～4千円で買えるよ
結構いいよ 寒いと鬱って言うより、もしかして身体的に何か嫌なことが有るとそれが凄い
ストレスになるんじゃ無いかなぁ。暑くなる時も有るよね、こういうの 主治医は70・80の双極患者はエネルギッシュに人生謳歌してる、と言うけれど、そんな年まで生きたくないし、考えようによっちゃ、ビョーキだろ、そんな爺婆。
まあ、ビョーキなんだが。 >>936
そんな年まで周りに迷惑かけ続けたくないよな
基地外爺婆は老害 >>936
近所に迷惑かけてるの増えてるけどあれ躁鬱だろ あまり大きな声では言えないが近所で暴れてるのは
躁鬱や糖質だろうね 隣の家の躁鬱はこの間自殺して近所の躁鬱は町議会議員になっていまテンション落ちてる最中 身近にそんなに躁鬱がいるとは驚きだ
近所の爺婆は認知症ばかりだ 80とかの躁鬱とか若い頃から薬飲んでる訳でもないだろうしなぁ
俺達なんて薬で体ボロボロだろうし、躁鬱の20人に1人は自殺するからそんな年寄りまで生きてる奴なんて少数だろうな >>918
？
・生まれて初めて精神科へ行く前は、たしかにつらい精神状態ではあったが、キワキワの状態ではなかった
↓
・精神科やメンタルクリニック、心療内科などを受診
↓
・テキトーな病名が付けられ、向精神薬が処方される（主に抗うつ薬とベンゾ系のセット）
↓
↓（※ この後は人によって様々な状態に分かれていくが、キワキワの状態が発現するケースのみを続ける）
↓
・一旦はなんとなくよくなった感じがするが、しばらくすると元の木阿弥になる（人によってはここで増薬などが行なわれる）
↓
・さらにしばらく通院や服薬を続けていると、元の木阿弥どころか、得体の知れない不安や希死念慮、幻視や幻聴、躁転などが現れ始め、薬物性のキワキワ状態に至る
↓
・薬の変更や追加、病名の変更などが行なわれ、もう何がなんだか分からなくなり始める（人によっては双極性障害と診断されたことで安堵する）
↓
・生まれて初めて精神科などを受診した時の問題などどーでもよくなり、与えられた病名の治療に専念することが人生そのものになり始める
こうしてみれば、
「そもそも精神科などへ行って向精神薬を飲み始めなければ、キワキワの精神状態は発現しなかった」
という自分の書き込みの真意が理解できるのではないだろうか…？
ただ、下の書き込みを見るとドラミくんは、安易に精神科などを受診したがために薬物性のキワキワ状態が発現する一般的なケースとは異なるようだ。 >>932
おめです無理しなでね
俺な無理だ会社から復帰させるなって医者に圧力かけられてるっぽい
まあ仕方ないけどね
さて徘徊してくるか >>922、>>923
そうか…
きみの体験を侮辱するつもりはなかったのでご了承願いたい。
個人的には薬物が関与しない幻視や幻覚などの現象は、三つの要因に分けられると考えている。
一つは、食生活などの生活習慣に起因するもの
一つは、人間関係などの社会的要因
一つは、サイキック的な現象
…である。
さらにもうひとつ付け加えるとすれば、物質的な三次元世界と、それより高波動域にある異次元間との狭間にあるときに起こる現象、ということも考えられなくもない。
きみには申し訳ないが、個人的には幻視や幻覚は興味深い現象だと考えている。
たとえば「見間違え」と「幻視」の境界線である。
人は日常的に見間違え程度のことは時々起こっている。
たとえば家の柱の小さな節が、一瞬、ハエに見えるなどの現象はいい例である。
また、「空想」と「幻視」の境界線である。
たとえば、人は場合によっては目を開けながらでも空想にひたり、目の前に存在するもの以外の映像をリアルに見ている場合がある。
そうした空想と幻視との境界線は非常に曖昧である。
この領域の話は話し出すと尽きないのでこの辺にしておく… まあな、明らかな統合失調症に抗精神病薬、
躁鬱が疑われるケースにリーマス
この２つの診療以外認めるべきじゃないな
うつ病はどのみち自然に治る 夜寝ようよした時に脳内に音楽が流れてきて踊っちまった・・・。 質問スレでも答えつかないからこっちでも質問させて。
イライラが強いパターンの混合状態の時にアナフラニールの点滴したらイライラは落ち着く？それとも悪化？ 睡眠時間4時間で中途覚醒3回。
起きたら滅茶苦茶イライラしてる。 >>949
インドカレー屋に流れてる音楽想像して幸せな気分になった イライラした時ってデパケンじゃなかったっけ？
曖昧な記憶でごめん。
アナフラニールではなかったよ。 こちらで障がい者年金について相談って大丈夫でしょうか。
ダメでしたらスレ汚しすいません。 デパケンＲ600ミリ飲み日常的なイライラはなくなった。
けど最近夢の中でイライラしてきた・・・800ミリにしてもらおうかな？ >>958
絶対だめです、荒れます
自分も落ちたのできれています >>958
同じ板に年金スレがあるよ
そちらのほうがいいんじゃないかな >>959
同じくセレニカ長く飲むようにしてイライラや躁は消えたかな >>960
わかりました。
言ってくださってありがとうございます。
>>961
年金板があるのですね。
そちらで相談してみようと思います、ありがとうございます。 >>945
安易て。
幻視が安易か。
いや、死ななきゃと思いガタガタ震えるまで行ったのは
十年前の開発者時代に出てこなかったから
「なんだこれ！」だったんだけど。
文脈読めなさすぎ。 >>947
ああ、ごめん。
こちらこそ文章とちゅで返信してしまった。
なんにしろ薬の負の面だけ見てもしょうがないし、
根治役でない薬だけにするがるのは確かの変だ。
運動や食事環境など心因に集約されていく要素考えると。 >>947
幻視の要因にもう一つ加えるとストレス。
終わりのようなものが一日毎に近づいてくるのはかなりきつかった。
期限を超えてしまえば「知るか。糞食らえ」でやっと開き直りを覚えました。 >>966
あなた日本人？それか何かのクスリやってる？文章って言うより単語がおかしいよ クスリやってる？の質問にツボったわw
安定剤でラリってるだけだろうしほっといてあげなよw 今日で2週間シャワー浴びてねーわ
買い物のときにこまるけど
服かえてるから問題ねーけどね
今日は入るぞ！
>>908
全部あるなぁ
病気の診断される前も含めてだけど 今日はiPad買ってきた。switchは何とか我慢できた。無駄遣いやめられないな 俺はiPhone8買ったぜ。前のはまだまだ使えたんだけどね。 躁転してるから中途覚醒しまくりで寝てる気がしない。 すっきりするというか、欲しいなっておもったら買わない状態がモヤモヤしすぎる。 そうなんだよね。欲しいと思ったら頭からそれが離れない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
