アスペとADHDの合併症

**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:32:21.22

いますか？

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 21:22:24.98

よく避けられたり、気まずい雰囲気になる

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 21:27:47.18

>>77
そうだよね…同じADHDとは思えない人もいるし、
ツイートあまりみないけど、どういうのがあったの？喧嘩にまで発展するのがよくわからないんだけど
この板なんかだと、アスペが自分の障害を悪く言ってそれに同じ当事者が追従する感じに見える
当事者が自分の欠点を叩くのもよくみるけど、
アスペなんかに多いけど、発達障害のくくりでみたら同じ障害だからね…

>>79
何で負け組なの？色々なサイトで見かけると適応はいいって書かれてるけどね

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 21:32:57.71

>>82
対人折衝がない仕事が向いてるんじゃない？
理系なら学者とか研究者とか、完全に対人がないっていうのは難しいと思うけど…
でもアスペであっても、知的能力がそこそこ以上だったら、SSTの訓練等で対人スキルを磨けばいいだけだから
仕事能力欠如じゃなければどうにかなると思うよ

発達障害で何が問題って、定型なら教えられなくても察したり、わかることが
自力ではわからなかったり、覚えられないところにあるんだけど、両親や家庭環境や指導者に恵まれると
大人になるまでに周囲のおかげで教えらえることでマスターするから、よりいいんだよね…
周囲に恵まれた発達障害ほど、障害が少なくて楽に生きやすいんじゃないかな

結論として、一番能力の高い部分を生かすのが一番だと思うよ
それは赤の他人にはわからないだろうし、本人が考えるか身近な人に相談するのがいいんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 00:21:48.91

>>102
垢晒したりなんてことは出来無いから簡単に説明すると、

A発達「発達ってさあ、○○みたいなことするから嫌われるんだよ。私はそうならないように気を付けてる」
B発達「それどういうつもりで言ってんの？あんたの同族嫌悪だろ？」
A発達「そんな事無い。発達でも気を付ければ出来るようになる事があると言いたかった」
B発達「違うね。あんたは定型気取りで他の発達を見下してるんだよ。定型気取ったところで障害者であることは何も変わらないよ」

みたいな感じで結局A発達が鍵掛けて終了。
本当はもう少し長くやり合ってたけど、大体こんな感じだった。

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 01:22:33.40

沢山の発達障害と仲良くなれたけど皆んな凹凸がかなりあってでも得意なことはとことん得意で凄いと思った

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 06:21:44.31

少しズレた話になってすみません。
「誰かと仲良くなれた」って思う感覚も当事者だと、
周りとの感覚のズレからくるトラブルの原因になりやすいから
気をつけないといけない事だと思った。

無自覚の頃は自分なりに「仲良くなれた」と思ったら、
相手の中では自分がどんな位置付けや扱いなのかを
言葉の裏や表情などから汲もうとしなかった。
なので自分は親しい人の「つもり」だったけど、
相手は…みたいな勘違いトラブルをしょっちゅう起こしてた。
自覚した今は、自分では親しくなれそうかなと思ったとしても、
相手の側はそうではないだろうから、意識して遠目に距離感を持たないといけないって
自分に言い聞かせてる。

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 07:06:26.88

苦手な事が多いのかな？自分はそう不登校や引きこもりの社会不適合も多いとか

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 10:48:09.83

語ろう

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 14:18:10.24

２つの悪い面しか出ない訳ではないらしい

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 18:31:59.49

>>104
ありがとう
ツイートあまりみてないけど、なんか既視感がある…この板でもAみたいなのは見るような気がする
でも、Bみたいな人はこの板いないね…自虐が多いから当然かもしれないけど

当事者によってはそういうのでも見下してるってみるんだね…

新たな視点でびっくりした

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 21:12:45.74

ときどきアスペ同族の書き込みにイラっとするよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 02:21:31.93

他人に関心持つのやめたら楽だぞ
迂闊に接点作ろうとするからしんどい
楽に関われてお互いにプラスになりそうな相手だけ関わればいい

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 08:52:27.78

>>112ふーん

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:14:11.39

来るもの拒まず去る者追わず
こちらに深入りしてくる他人は滅多にいない
勇気をだして自分から歩み寄っても、あちら側はこちらに興味を示さない
当たり障りない距離感が一番

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:55:43.13

変な奴にしか近寄られないな

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:55:47.25

>>114
そうだよね。
距離感を弁えるのは大切だと思う。
私も自分から深入りしようとしなければ、
噂や陰口はあっても深入りされることは殆ど無い。
自覚してからは迷惑を少なくする為に、挨拶と必要最低限のやりとりに極力留めてる。
でもまだまだ修業が足りないせいか、話の流れによっては
必要以上の話もうっかりしてしまう事もあり、
恥ずかしさと申し訳なさから後で一人反省会してる。

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 01:23:26.48

>>111
それって同族嫌悪？何が理由なの？
ADHDはそういうことないけど、アスペの人のあるあるだよね…
ブログでそういう当事者もよくみるし

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 11:33:39.42

>>116
自分はアスペじゃない方の発達だけもってるのだけど
そうやってちゃんとまともなるための努力をしてるアスペさん尊敬する、なんだか涙出るくらいだ

自分の知ってるアスペは私が話すとみんな呆れるんだよね！と嬉しそうに言ったり
人見知り全くしない誰にでもすぐ話せる
力自慢で誰にも手がつけられないというのを自慢する
子供の頃のいかにもアスペがやりそうな異常行動を武勇伝のように語り出す、30代でそれだから…
最低限人の気持ちを汲み取って対応できるのを0だとしたらそのアスペはマイナス100くらい
アスペ認定されても絶対認めないか、私はアスペなんだから周りが私に合わせろ！と発狂するのも目に見える

進歩しようという気持ちで頑張ってる人アスペさんは本当に偉いし頑張って欲しいよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 12:36:41.19

>>118
ありがとう。
恥ずかしい話だけど自覚したのはアラフォーになってからで、しかも2年くらい前。

ここでの話を聞く限りだと、あなたの知り合いは恐らく積極奇異型かもしれない。
（私は人見知りで対人緊張があるから、誰とでも人見知りしないのは、
ある意味すごいと思ったりする）
ただ私も無自覚だった頃は、限られた人達向けではあったけど、
異常言動や行動の武勇伝語りはやりがちだった。
今となっては当時関わってた人達に対しては、迷惑かけて申し訳ないと思ってる。

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 17:13:21.33

>>118
そういうのは診断されていない人だし、病院で検査すら受けない人じゃないの？
無自覚の未診断は自覚がない分、やばい人が結構いるよ
本人も定型気取りだから余計に厄介

多分、診断されてもないし、精神病院にすら行ったことない人でしょ

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 18:18:26.11

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**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 20:39:18.17

>>93
共感の問題なのかなぁ…

発達障害の一番の敵は、発達障害ってことが往々にしてあるのが悲しい

定型の場合はちゃんと勉強してやると、それなりの対応ができる人が少なくないよね
診断は出ないけど、発達障害傾向が定型より強い人も同族嫌悪が出やすい気がする
この２種類は、障害について変に知識を付けると偏見が増したりしやすいね

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 20:40:54.90

>>99
数値上定型発達って知能検査？どんな感じだったの

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 20:50:37.35

>>117
それおかしいよ、って分かりやすく説明しても理解できない人
ああ、これは通じ合えない相手とわかる人
疲弊するだけだから相手をしたことを後悔する
実際に対面すると定型の数倍気を使う
完全に説明するのは難しい

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 00:31:39.11

>>124
説明ありがとう
思うんだけど、同じ発達障害だからといって、あうあわないのって人としての相性ってあると思うんだよね…
親子もそうだし、同じ障害者だからってある意味期待するのもあるのかな…
人の相性が最初にあると思ってるから、定型でも同じ発達障害でもそういう相手もいるよね
って感じであまり強く感情継続しないかな

何度かいってもわかってもらえないときは、その人のその能力範囲のキャパ超えてるんだなって思ってる
人によっては思い込みが強いのかなぁとか、残念だけど赤の他人だからそれ以上は、ね

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 02:08:35.14

人間に相性があることを認めないのが発達ならではって感じがする
良く言えば平等指向なんだけど現実の人間に違いがあることに鈍感というか

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 06:11:58.64

>>126
そうなんだよね。
私もどちらかといえば平等志向なほうだけど、
健常者の人達の前でそういうのを出してしまうと、
相手の立場や性格などに配慮の足りない人って事で嫌われてしまうからね。
健常者の人達は相手の立場や性格を見て、微妙に態度を使い分けることが出来るのが、
相手への配慮が出来る事なんだって言われた事がある。

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 12:28:53.53

アスペルガーの人は相手と会話なんかはしなくていいんだよね
とにかく自分語りの相手をしてくれるなら誰でもいい
その相手をしてくれる人=相性が合う人という認識してる気がする
でもアスペルガー以外の人というのは、それなりの会話すらできない相手を人間としてすら見れないから、とんでもないストレス地獄でしかない
相手をしてくれる優しい人だからと、相手が苦もなく、自分のとめどなく続く自分語りを聞いてくれてるように感じていたとしても、それは絶対にない
一方的に話し続けるアスペルガーの相手させられる側は誰でも必ず強烈なストレスで100%心死ぬよ
自分が一方的にずっと話してる=相手の精神を蝕んでる、相手を酷い鬱病に追い込む行いをしてるということ
指摘してくれればいいのにというのもアスペルガーの人は言いがちだけど
言ってあげても分ろうとせず怒り出す、自己弁護などを怒りまかせにぶつけてくるというようなことを
今まで何十回何百回と経験させられてきて、相手はストレス怒り呆れで完全に心が死んで何も言葉が出ない状態なだけ

相手の心を殺して鬱酷くなって自殺しようが自分は関係ないと思うのかもしらんけど
むしろ鬱に追い討ちかけて、相手を自殺に追い込んだなら
それも武勇伝のように人に話すのがアスペルガーなのかな

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 15:27:12.05

>>128
アスペについて知ったかぶってるだけの方は
お引き取り下さい

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 17:07:39.44

>>128
私も重度の同族と言い合いになった時は、あなたと同じように心が死んでしまったから、
当事者ながらも、あなたのどうしようもなく辛い気持ちはお察しします。

ここからは言い訳になってしまって申し訳ないけど、
当事者も特性の出方は人それぞれだから、自分の言動や行動で図らずも、
相手の心を壊してしまった事を後悔してたり、申し訳なく思ってる当事者もいることも、知ってもらえたら助かります。

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 22:58:59.84

>>1さん。
自分なんか、アスペでADHDで、オマケにLDだよん。
元気出せヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 23:16:08.53

ギリギリASDじゃないと言われたADHDだけど出会った人からはASDっぽいとよく言われるよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 01:09:29.64

テスト

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 01:19:27.07

栗原類みたいな無表情で愛想がない
人とじゃれ合ったりとかできない
仕事や作業や片付けの能力が劣る、一生懸命やってても仕上がりが雑にみえるらしい

仕事とかで困った事があっても、愛想なしの取っ付きづらい人なので
誰からも助けてもらえない、信用がない
自分は一生懸命自己開示してるつもりだけど、
相手はほとんど自己開示しないのでこっちの情報だけ渡して損した気になる

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 01:22:50.30

長所が多くの発達障害から共感と信頼を集める程度の能力なくらいには発達障害だ
うつ病患者にも共感されるし自分はいったいどれだけの精神疾患や障害を抱えているのだ

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 01:28:07.60

あとやっぱ文章でもアスペっぽい自己完結型みたいで
煽りレス以外殆どつかないな。掲示版でもじゃれ合えない

ここのスレ民も結構自己完結型文章の人が多いよね

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 01:31:12.68

>>136
わかるSNSでも一方的に自分の主張を続けるスタイルになってる
フォロワーはそれが良いみたいだけど自分から絡みにいけないのが申し訳なくなる

**服部勢津子** · 2017/12/26(火) 01:35:21.85

服部勢津子です。。。自己破産2回西川緑と双頭バイヴしているレズお互いパニック障害歴20年です。。。死にたいです。。。
元JTBで働いてるエリートです

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 08:36:06.41

語ろう

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 11:07:49.50

>>136
アスペスレとかADHDスレとかと比べると落ち着いてる印象あるね
それぞれが淡々と喋って、それでお終いみたいなレスの付き方
現実でもみんなこんな感じの喋り方なんだろうな

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 21:57:08.02

ASDの自己完結的な特性とADHDの衝動性、せっかちさが合わさると
自己完結的な短文を連投するようになる

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 20:40:34.30

長文はASD　短文はADHD

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 11:05:31.31

>>141ふーん

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 16:43:13.75

お互いの悪いとこばかり目立つ訳ではないらしい

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 23:56:04.38

ボク、最近所構わず小便をしたがる癖を持ってしまった
以前はせめて草むらを探してたが最近はマンションの1階のポスト前とかで普通にするようになってしまった
何でかって過敏性レベルにトイレ近い性分なので
いざ職場とかで何度もトイレ行きます！と言い出しにくくて出せる時に出そうとしてしまう
これは何かの症状なんだろうか

**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 10:21:09.37

ADHD単独ともまた違うらしい

**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:35:31.59

>>145
膀胱炎とかじゃないの
泌尿器科行ったほうがいいよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:10:12.29

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**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:38:43.30

語ろう

**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:21:43.26

37歳の重度のアスペルガーの
女を見たけど、発言の内容が
やばい！！

**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:24:00.42

>>150
なにがどうやばいのさ？

**優しい名無しさん** · 2018/01/02(火) 13:57:31.50

やばいしか言えない150がやばい

**優しい名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:38:44.80

アスペもADHDも似たり寄ったりだよ
結果論が似たような現象になること意外とある気がする
徹子もアスペともADHDともいわれるけど、マシンガントークだよね
転校した学校が、４時間もそんな子供の話を黙って聞いてくれたらしいからすごいけど
いつもいい子と褒められて育って自己肯定感が育って、それが徹子の支えになって今の成功まで到達してる
もちろん、彼女は家柄もいいし、能力も高いけどね

**優しい名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:39:41.68

教育コストが定型より大きいのは事実だろうなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:18:30.85

自分の世界があって楽しい

**優しい名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:09:07.67

楽しいか？

**優しい名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:38:50.84

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:02:51.91

『俺の蹴り喰らってみるかー！あー！』
派遣バイトで見たんだが壁に向かってこんな事言ってる人いた
岩手から上京してきた人だった

**優しい名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:16:27.77

昨年末にwais受けて来週結果聞けます。それ次第で転職をはじめ自分の今後を決める。

**優しい名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:37:51.75

>> 158
稲中で電信柱に喧嘩うってる人いたね。前野か井沢か

**優しい名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:08:53.15

アスペもADHDも悪い事ばかりじゃないと思うわ
得意分野は強いし結構穏やかで純粋なところはある種魅力だと自分で思う

**優しい名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:20:13.18

>>161異性にモテるらしい若くて容姿も美形だから

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 05:44:02.73

どうかな？

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 12:44:11.96

社会の仕組みと相性が悪いというだけじゃないかと考えるときもある
海外だとそんなに否定的に見られないのは仕組みが違うからだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 17:43:16.55

>>164
日本人は全員同じじゃないとダメな民族、もっというと出る杭は打たれる社会なので
アスペ（ASD）、ADHDは否定的に見られる。

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 17:51:42.66

>>161両方あるのはデメリットであるが強みもあるはず

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:54:01.18

>>165
規格品の大量生産で発展するのもその後の衰退もお国柄ならではって感じがある
逆にアメリカなんかは国として若いというか、初めて取り組むことが多いのが長所であり短所だよな
貪欲に取り込もうとするが故に摩擦も多いというか

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:59:46.60

アスペは美形と言われるが実際に会った女は冴えない垢抜けない顔も美形とは言い難かった
ADHD女は1人しか会ってないが今風で可愛い女で彼氏もいた

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:27:15.76

ADHDは今だけの時間の中を生きてる
ASDは悠久の時の流れの中で自分のペースで生きてる
個人的な印象はこんな感じ
今を楽しむためにはオシャレも必要だが
大きな流れのなかでは瑣末なことに過ぎない

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:35:51.76

アスペとADHD,ADHDのみは似てるがまた違うらしい

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:49:36.99

自分はADHD診断済みだがASD無しとは思えない
ASD混じりの率は低くないらしいし多分おそらくMaybe

強迫的に普通になろうとすることに労力を掛けて時期があった
ASD特有の

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:51:38.86

ごめん途中で送信してしまった

ADHDらしい雑多で膨大な情報量の取り込みがあるんだが
それを何とも言えん自分流のこだわりで遂行しようとする

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 21:30:22.75

俺は発達障害のグレーゾーンなんだが自分の中で上手くかみ合わない部分が多い
人が好きで関わりたいんだけど会話がうまくいかないとか
正常な俺と発達障害の俺が混ざってるみたいでなんか辛い

**優しい名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:19:24.78

語ろうか

**優しい名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:34:12.60

Ｚkei

**優しい名無しさん** · 2018/01/10(水) 18:39:05.91

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/10(水) 20:15:44.86

>>176
何を？

**優しい名無しさん** · 2018/01/11(木) 18:19:49.12

>>170

**優しい名無しさん** · 2018/01/12(金) 06:38:12.22

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:03:06.39

ごろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:01:51.76

アスペが語ると止まらない

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:47:48.20

伝説のK-1君

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 13:43:09.15

嫁がカサンドラ。医者はアスペを断固否定するけど、絶対アスペもあるな。ADHDだけじゃない。悲しいドラマ見てる時、嫁から、これ、悲しいってわかるの？って言われてひどく傷ついた。サイコパスと同じ扱いかよ。

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:51:53.72

離婚に向けて着実に進んでいるな

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:22:10.46

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:50:11.46

語らない

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 07:09:35.57

合併して両方の性質が混在してるから
より複雑になってる
でも丁寧に確認すれば
各々の症状をよく映してると思う

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 12:36:07.42

>>183
感情を感じる度合の問題なのに、全く感情が無いと思われるのは辛いよね
お嫁さんも辛いんだとは思うけどさ

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:06:57.70

>>188
感情の感じ方は普通なのでは？
感情の表現法が一般と異なるのでは？

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:09:28.71

>>183
今思い付いたけど
幼い子供って虫とか引きちぎったりするの、案外平気なんだよなあ
そう言う意味では、幼い子供ってサイコパスと同じ要素なのかも
逆に言えば
サイコパスって、感情の面だけ幼児のままとも言えるのかも

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:10:15.21

そう言えばサイコパスって
自分の傷の痛みは感じるんだよね？

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 10:19:56.43

共感は出来るけど、その時は気づかないんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 13:24:11.99

>>188
そうなんだよ。まるで脳男扱いだ

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 03:15:57.43

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 06:57:41.59

>>194
お前が語れ

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:45:36.88

アスペが語ると長くなるぜ

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:50:01.61

お題は

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:07:27.13

>>189
感情が表情に出にくいから分かりづらいんだよね

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:09:52.45

みんな雑談とか世間話って出来る？
自分業務とか作業みたいな行動の目的が無いと話せないんだが

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:11:34.50

出来ない
良く話すほうではあるがテーマが必ずある
プライベートの話とか地域がどうとか言い出したらニコニコして黙ってる