発達障害者の悩み part6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
同じ境遇にあるものの苦しみに共感し分かち合えるってとても素晴らしいことですよ。あなた方は心の綺麗な方です 発達障害特有の体調不良って結局数値的に問題ないから気のせいなの?気の持ち用で治る?
昨日から頭痛が治らんけど家族からは大袈裟とか気にし過ぎとか言われるし自分でも本当に痛いのか疑わしくなってきた… 子供の頃から薄々周囲との違いに気づいてはいたが
理数系の勉強ができたので、他の科目も努力でカバーし誤魔化し通せてきてしまった
35くらいから思考や記憶に問題が生じてきていることを自覚するようになり
今40で進行具合がヤバイ
診察してもらったことはないけど、おそらくアスペで社会というところがとても居心地悪い
今後どうやって生きていったらいいのだろうか、、、 ナルコレプシーでリタリン出されてた過去があるんだけど状態が悪かったので
コンサータ等の同じ成分の発達の薬まで出してもらえない
詰んだ
>>1
乙 >>11
貴方は自分を客観的に見られる人です。
大丈夫、生きていけます 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで検索 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで検索 デイケア?の説明に参加したけど
講義型だと本当に頭に入らない
渡されたプリントの説明をされても
どの部分の話をしているのか解らなくなるし
「ここのから資金が出ていてこの組織と連携してて〜」みたいな話をされても
まったく頭に入らないし関連性が想像できない
説明会って最後に必ず「質問はありますか?」って聞かれるけど
頭が鈍いから全然疑問が湧かない >>17
私も同じ。
講義とか手順の説明などで「質問ありますか?」って聞かれても、
気の利いた答えがパッと思い浮かばない。
思い浮かんだとしても、健常者の人達ならわざわざ聞かなくても理解出来てる事とか、
もしくは指摘が鋭すぎて、説明してくれた人のメンツを潰して睨まれるかのどちらか。 前回コンサータを飲んだら下痢と動悸がひどくてやめたけど
1年ぶりに飲んだら副作用が無かった、こういうことってあるの?
あとリタリンは集中力が上がるしちゃんと効くのに
コンサータはあまり効果を感じ無い いちおつ
なんかなにをしても楽しくないし体が常に疲労感があるんだけどこれなに?薬も変えてないし最近なった あっ、アンカーミス
上のコメントは>>20に対してのレスでした、失礼 俺なんかはアスペだからか基本的に話聞く事に集中してると
他のこと考えてる余裕ないのよね
質問ありますか?感想は?とか言われるのが常だから
講義とかあると気がきじゃないのよな
話しっかり聞いてるんだからそれだけやらせてって思うわいつも
感想なんて余裕なくて用意出来ん 元志同じくした同士と全然上手くやっていけない
こちらが挫折して相手だけが成功していったんだが黙って相手を応援なんてできない
発達だからかな?人の立場に立って考える余裕がない
皆さんはそういうのはできますか? 自分が挫折たものを同士が成功してたら凹むだろうね
俺だって応援なんて出来ないかもしれない
だが意地があるから応援するけどね最期の意地 子供の頃から何も頑張れない
頑張ったつもりでも健常者の3割しか努力できない
体力ないのが原因なのかな
おかげで今も底辺生活だから嫌だ頑張れない >>29
・・・そこで「嵐方式」ですよ
「同士」だというなら仲間のはずだ
「仲間が成功すると自分にも利益が出るシステム」にすれば
応援できるようになるんだよ
簡単に言うとそれが「会社」だよね
仲間が成功するとその成功報酬が自分にも及ぶ
そうすれば自ずと仲間を応援して自分も利益に預かる
それが強い力になる 発達障害と思い病院に行ったら検査受けることになるというとともにストラテラも処方してもらったんだけど
検査受ける前にストラテラの薬飲んでたら
検査結果に影響したりしないのかな?
なんか脳トレみたいな検査あるんでしょ?
ストラテラでドーピング?した状態で検査受けても素の検査結果にならないと思うんだけど
今の病院変更したほうがいいかな?? >>34
普通Wais-3とか検査してから処方されるような… 今日初めてデイケアに通ったけど2次障害のめまいと吐き気が悪化して
とてもいられなくなり10分くらいで帰った
もう末期患者だなぁ >>36
落ち着かれましたか?こちらも寒いからか動きにくい >>37
自分の家にいればまだましなんだけど
外の人が大勢いる場所に行くととたんに悪化するようです
社会復帰できそうにないね 薬やめようかな
なんか逆にやる気なくなってうつっぽくなってきた >>38
家にこもる期間が長いほど外に出るのは大変になっていくよ
最初は辛いかもしれないけど頑張ったほうがいい 友達にいじめられやすい、常識が無い、恋愛に興味が無い
ってことにずっと悩んでて、全部発達障害のせいだと思っていたけど
むしろこれらの特徴を全部持っているのは
機能不全家族が原因かもしれないって最近知って衝撃だった
なんでも「発達障害のせい」って思い込むのもなんか変なのかな >>41
健常者なら、不良ヤリマンヤリチンになってたのかもよ 断薬して気付いたがストラテラは今まで冴えていた部分までマスキングされるな もう嫌だ
悪いとこ多すぎてなにすればいいかわからない
頭パンパン AIの普及で健常者が余るようになったら障害者は駆逐されるだろうな
将来が良くなる見通しがたたない >>38
今の時期だと寒いけど、
ウォーキングをやってみたらいいと思う。
人がいたとしても一瞬で通り過ぎるだけの事で済む。 発達障害なんて只の個性なのに何でも病人扱いにして国民の没個性化を企む政府の陰謀だろ 死ね死ね言ってくる奴らは被害と加害を取り違えたスレの住人等
細く長く生きてやるのも、そいつら加害者への復讐 多分発達障害。
発達障害のセルフチェックをあれこれやったけど該当してた。
で、ストラテラ1ヶ月飲んだけど副作用酷くて辞めた。
けど会議などで長文の言葉の処理できないのが辛い。
今日も質問されたけど長文だと言葉を追えなくて質問が何かわからないし、返答をうまくできない。
今は発達障害に良いと言われてるサプリ飲んでるけど効いてないのかなあ。
発言できないとダメな人間認定されるから辛いね… 障碍者枠で働くためには手帳まだもらってなくて診断済み(自閉症)なんだけど通院続けて手帳待たないとダメな感じ? >>51
多分、と言ってるから未診断?
ストラテラってもらえるの? >>53
そう。未診断です。
ストラテラは個人輸入代行サイトで買ってました。 親が勘違いをしていて(発達障害は)いつか治ると思い込んでる >>53
少なくもストラテラに保険を利かすには
レセプトに病名が必要
告知するかどうか、保険病名かどうかは別 >>55
器質的特性を変化させることは出来ない
しかし
症状を緩和することは可能
つか
2次障害が多すぎると思われる
「症状」だと思ってるのが「二次障害」のことであれば
治ることは可能
「器質的特異性」のことならば
治ることは不可能 私の場合
「器質的特性」とは
「短期記憶の低いこと」だと思ってる
つまりボールペンが1日ごとになくなるなど
複数のことが同時に出来ない
これは器質的特異性だから生涯変わらない
ただし対策は取れる
ボールペンに名前を書く
作業する場所を限定する
他人に場所を移動させず1人の部屋に引きこもる
ボールペンは歩いて出て行かないので
どこかに忘れたならば、忘れた場所で永遠に私を待っていてくれるw 発達障害が原因で
周囲の人間がイラつき
いろんなファクターが重なって
彼が虐められたら
彼の腕にあざが出来た
この場合には
「腕のあざ」は二次障害で
治癒可能w >>51
「貴重なご質問、大変有難うございます。
誠に申し訳ございませんが、
ご質問の内容な高度過ぎて、すこーし内容を捉えきれなかったので、
もう一度、ご質問の内容を確認させていただいてよろしいでしょうか」
「まだ、ダメ人間認定されてないと思ってるの?」w
どうせオレ達は一部ダメ人間なんだ
でも他の部分では他人に勝るとも劣らない能力を持っている
質問者に対して
まず、自分の仕事に興味を持って質問してくれたことに感謝し
自分がちょっと能力が低いから、あなたの高度な質問が掴み切れないのだと相手をおだて
一言づつ言葉を区切って
質問を読み解けば
答えはおのずと出て来るだろうよ つーか我々が処理しきれない程度の情報量の質問って
正常な脳の人間でもそこそこ追うの大変な情報量だからな
対策を立てるとするなら要約やメモをしっかり活用することだろうか 大学の英語サークルで習ったナンバリング・ラベリング・コンテンツの分類で乗り切ってる
18歳で習得できたのはでかかった >>51
鬱辺りの2次障害に陥ってないか?
変な自己流の投薬やめて薬抜きした後に精神科へGO
定形と比べてハイパワーモードに入ってるうちらの脳味噌で処理できない量ってやばくね? 診断済みだけど聴覚過敏なんだろうか
やかんの蓋が1回でうまく閉まらなかったときの音とか、お玉が鍋の底や側面を擦る音とか、ボウルに指や爪が当たる音とか子どもの頃から鳥肌立つ
あとは底辺校だったから授業中隣の席の携帯のパチパチ音や話し声にイライラして意識がそっちにばかり向いたりする
今は嫌なことや気になることがあったときはイヤホンすると何も音流さなくても落ち着く 不眠のせいでろくにバイトできないし
今日も訳わからないくらい疲労感ひどくてつらい
一生まともに働けないと思うと絶望しか無い >>67
暖かい風呂にゆっくりつかれ
そして食べろ
そして寝ろ
そして休め
そしてテレビをみて笑え
そのうち力が出て来る >>62.65
アドバイスありがとうございます。
確かに質問上手く聞き返すことが出来れば良いのですよね。
流れを止めてもいい雰囲気なら勇気出して聞き返してみたいです。
受診するのが一番良いのでしょうけど会社の健保の職員全員知り合いで連携して仕事しているので受診はしたくないのです。
医療系資格いくつか保持していて衛生担当者でもあるので… >>66
同じくイヤホンしてなにも流さないで外歩くだけで落ち着く
外したとき外のあまりの物音にびっくりする >>68
もう9年くらいずっと無気力だし何もしてないや
これだけの年月自堕落に過ごしてるんだし治るの無理じゃない? 自分は多分長生きできないと思う
いつかのそのうち面倒なことが起きれば起きるほど自分で自分をどうにかさせたくなると思うと自分が怖い 体力が無いなら食べて寝て休むべきって言われるけど
食欲無い寝れない、何もしてなくても焦燥感がひどくて休んだ気がしない
金が無いから精神の安定が無くて良くならないわ >>59
二次障害で躁鬱(双極性障害)です、鬱状態が辛い 障害者差別うけたり理不尽な思いしても無かった事にしなきゃないんだなって気がついたのはつい最近
ま
タバコぶかぶか吹かしてる連中は早く氏にたいみたいだからバンバン吸えばいいんじゃねって感じ 発達障害が多いのは発達の先祖が見合い結婚を続けて淘汰されず
悪の血筋を残してきたせいだと思ってる
この非婚時代で発達の血統淘汰が進むことを願う
自分はもちろん子孫を残さない 親族に発達障害がいたならまだそれが原因だって言えるけどさ
親族に発達障害要素のある奴がいないのに
発達障害として生まれてしまったわけだが
突然変異なんだろうけど不運すぎる 軽度知的系の半グレDQNのほうが害悪じゃね?
かわいいコ追い出したり横柄な奴が幅利かせたりひどい業界だよ全く 589 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 0bed-nS8X [121.83.58.78])[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 02:00:01.14 ID:mBXUuy8u0
【悲報】DNA親子鑑定する半数が夫とは違う相手の子供
http://diamond.jp/articles/-/151500?page=2
DNA鑑定した子供の半数以上が父親の血を引いていなかったらしい
兄弟姉妹で全く顔が違う人は、要注意 >>69
オレは自分の病院受診してやったぞ
「お前達、優秀な病院職員が、まさか「病気の人間を差別」するんじゃないだろうなw」
開き直ってやったw >>81
付き合いのない遠い親戚にいる可能性あるよ
グレーゾーンで発達要素に気づきにくい親戚が実はいるかも 父方の母、父、その弟二人発達障害、母方の母、母も発達障害
詰みすぎだろ… >>72>>73
バレるの範囲がどこまでを指すかによって話がだいぶ変わってくるよ
プライバシーに関わることだから常識の範囲においてはバレないと言っていい >>76
毎日同じようなことばかり書いてるね君
どっからその生きていく資金が出てるの? 新しいものに手を出すのが怖いのか億劫なのか
好きなものすら先延ばしして後悔する人いない?
欲しかったゲームを手にいれたのに
操作を覚えるのがめんどくさいのか
楽しくて過集中発揮するのが怖いのか何年も開封してない そう言えば
「過集中」と「依存」て
同じかなあ・・・ >>88
ありがとう
支店の支店長、マネージャー、支店スタッフにバレなければいいんだけど
本部の連中にバレたとしても多分そんなに影響ないしバレたとしても仕事やめる決心はついてるけど 発達障害者の運動能力はどうなんだろう?
私はずっと(下の上)くらいをさまよっていて酷く劣等感があったけど
唯一、平衡感覚だけは良かった
残念なことに体力検査には平衡感覚を測る項目は存在していない ストーカーで2回立て続けに逮捕された42歳の肥満女性
発達なんだろうか >>90
気持ちの切り替えというものがなかなか出来なくて、いつもと違う事や、
新しい事をやってみたいとか思えない事はある。 >>93
そんなレベルで話が漏れる環境だったら訴訟して勝てちゃう事案だよ
気にしなくていいと思う >>94
発達性協調運動障害を併せ持ってると身体使うのは下手になるから
それがあるかどうかで分かれると思うよ
でも金メダリストにも普通にポコポコADHDとか居るからな
競泳や体操の金メダリストでもADHD告白してるのがいたし
マラソン界や球界なんかいかにもアスペっぽいのがゴロゴロ居る
必ずしも発達=運動音痴ってもんでもないと思う >>97
自分は精神科に通院していて、その秘密を漏洩されました。謝罪と賠償をって、恥の上塗りみたいなことをやるのか? 俺も生まれ持っての運動音痴ではなかったんだよなぁ
幼稚園の頃は滑ってるやつの姿みてそのままスケートすいすい滑り出して周りに驚かれたりしたし
中高生くらいからかな自分の身体が成長してから上手く扱えなくなった
伸びた手足の感覚に慣れなかったのだろうと思ってる
声変わりした辺りで歌も下手になった
脳が変化に対応してくれないんだろうな >>92
「発達が障害された」
つまり「子供のまま大人になった人種」という事だからな 体が柔らかくて、ヨガとか個人体操は得意
タイムを取らない日のマラソンや個人水泳も得意(全然苦痛じゃない)
ちょっとでも他者と競う要素がある種目だとボロが出る
一番嫌なのがクラスで戦う全員リレーw地獄 >>102
団体競技だと、
結果が最悪だった時、
「お前がトロいのがいけないんだよ!」とかボロクソに言ってきて責めてくる奴がいるから嫌だよな。 >>68って大事よな
今、二次障害で冬季うつ(双極性の鬱?)なんだけど、
その日1日を特に何もしてないで過ごしてるのに疲れてるよ
眠れないのが一番きつい 内面は子どもなのに老け顔だから20代前半なのに爺に見間違われるww
妹といたらお父さんですか?って言われるw
覇気のなさが爺並みなんだろな テラ不細工だし >>94
発達障害のうち、ASD系(アスペルガーなど)は、運動が苦手、不器用、という傾向がある人が多い、と言われているね。
自分もASD系だけど、運動は小学生のころから苦手だった。自転車で普通の道を行けるように成ったのも、中学1年から。
水泳も25m泳げるようになったのが、高校2年生。
いまだに球技は全て苦手。
発達障害でもADHD系は、運動に問題あり、とは聞かないです。 >>106
アスペの自分は運動苦手、ADHDの妹は運動得意 発達障害の本をamazonで買おうとしたら、
「クリスマスイブまでにお届け!」って書いてあって笑ってしまった
こんなもんがプレゼントに見えるのかよと・・ >>103
私は一人で仮病使って休んでたよ
全体練習も体育祭当日もズル休みしてたw
必要性を感じなかったから修学旅行もズル休みして行かなかった
後悔はしてない まあ旅行なんて行きたきゃ一人で行った方がゆっくり見れるしな学校でなぜ行くの?ってのはある 発達児の親ってこういう当事者スレ覗いてるのかな
覗く精神的余裕なんて無いか
覗いたら我が子の将来を悲観するから見ない方がいいのかな
成人した発達の親の感想はどこに行けば見られるんだろう >>111
20年ほど前、まだ世間にアスペルガー障害が知られていなかった頃より「アスペ・エルデの会」という、発達障害の親の会がある。
親世代は2ch(5ch)なんか見ないと思うので、そういう会で情報交換、情報入手してるんじゃないかな? 昔見た「自分の子供が嫌いな親集まれー!!」スレで
発達障害っぽい子供を持つ親のエピソードがちらほらあった気がする >>110
すごく良く分かる。
旅行は一人でゆっくり行くほうがいいよな。 ワーキングメモリ増やすサプリ飲んで情報処理能力に効果出た人いますか? 質問ですが、私はひきこもると全く家事が出来なくなります。
しかし用事や仕事で外に出ると
帰宅後、驚くほど家事が出来るようになるのですが、同じような方いらっしゃいますか? 発達と二次障害と無職を何とかするために
色んな機関に連絡したり会に参加した
病院とカウンセリングだけでは全然情報が入って来ないってようやく気付いた
ここまで来るのに5年も無駄にした
みんな発達障害支援センターとかどんな機関を使って来たんだろう >>118
今から6年前にハロワで、サポステのパンフレットを見つけたのが切っ掛けでサポステに行って相談したら職業訓練を勧められたけど、無能な自分が悪かったんだけど技能が全く習得出来なくて意味がなかった。
それから今年の初め頃に同じくハロワで発達障害支援センターのパンフレットを見つけて、
かなり悩んで考え込んでて夏に思い切って電話をしてそれから相談に行くと精神科に行く事を勧められて、今はWAISVの診断結果を待ってるとこ。 >>99
精神科通院自体は恥じゃないし
漏洩させるほうが大人としてよっぽど恥ずかしい >>117
身体動かすことで勢いがつくってだけでしょ
健常者でもあるよそれ
とりあえず動きさえすれば全身の様々な神経や分泌メカニズムが活性化されて
脳にも良い影響を及ぼしてやる気も湧いてくる
鬱、ひきこもりだとその動くきっかけを作ること自体が大変なんだけどね >>117
音楽聞くと掃除がはかどる
聞かないと出来ない
理屈を考えると便が良く出る
考えないと出ない >>120
「全く恥じゃない」ことはないと思う
精神科通院を侮蔑する群は存在するのは確か
古くは「精神科」というのはほぼ「統合失調」だった
軽い鬱や大人の発達障害などが「精神科」に含まれ出したのは近年
そして
何にしても「異端者を侮蔑する群」というのは存在する 問題は
1.「精神科通院」が雇用に影響するか
(通院を根拠に雇用や昇進レベルを下げられたりやめさせられたりする)
2.通院により同僚の視線が変化し、態度が変化するか
3.本人の羞恥の気持ちがストレスになるか
くらいでしょうが
1.は直接的には法的に禁止されてる
2,3は自分の考え方次第
つまり「そうですが何か」と言っておけばよい
自分はそうしてるw 昨日のドクターX見てて聞いたセリフが、とても身につまされてる。
フリーランスでどこの組織にも属さないと言いながら、
大学病院の設備やスタッフを当然のごとく使うのは矛盾してるっていうのはそのまま、
発達当事者と健常者の関係に置き換えられると思った。
自分も含めた発達当事者は、健常者の人達から見たらフリーランスな存在だと思う。
健常者の社会では空気を読んで臨機応変な対応をしたり、
相手の気持ちに配慮するのが、集団で生きていく為のルール。
自分のような発達当事者はそれが苦手な以上、本来は健常者の人達とは棲み分けないといけない所だけど、
発達障害自体が新しい概念で過渡期だから、健常者の社会に置いてもらえてる。
健常者社会のルールにきちんと従えないのに、健常者社会に属する事で受けられる恩恵は、健常者と同じようにもらいたいという
矛盾した事をしてる以上、健常者の人達から嫌われるのは仕方ないと思った。 また発達アンチかよ、ご苦労なこった
ドラマから啓示を受けたお!とか頭悪いおばちゃんそのもの
空気を読むルールなんて聞いたことも見た事もねえ、婆の脳内しか存在しないから当然だけどなー
日本国内にいるうちは国内法を守ってればok
個々の人間のマイルールなんて鼻くそより無価値 隣の高校生がちゃんとまともで幼稚では無い内容で(生物と無機物の違いは何か?みたいな哲学的な話)
会話のキャッチボールをしていて劣等感で落ち込んだ
自分は成人するまで会話がまともにできなかった
「最近寒いですねー」
「そろそろマフラーが欲しいですね」
「そうですね、スヌードとか可愛いですよね」
みたいな無難な会話すらできなかったことを思い出して落ち込んだ
コミュニケーションができないのは発達障害のせいなんだろうか
家族もまともに会話できないんだけど環境もあるんだろうか
他の高校生の会話を聞いていてもしっかりしていて
自分の精神年齢の低さに落ち込む 住み分けなきゃいけないとか断定してるのも超痛いアンチ丸出し
おばちゃん脳内ルールより上位にある日本国憲法から各種条例で
基本的人権の尊重、移動の自由、居住移転の自由その他諸々守られていますけど知らないの?w
障害者でも知ってるのにそれじゃだめよ〜 >>128
「近くにコンビニがあって『おなかすいたね』といわれたら、『何か買いますか?』と察するのが日本文化。例えば自分が空腹でなくても『そうですか?』で済ませたらいけない」って大学教授が留学生向けに説明してたけど、一緒に呆気にとられてたわ
だからと言って会話続けられる訳ではないけど
「寒いねー」と言われたらマフラー云々なんて出てこなくて、「そうですね」しか言えないわ わいアスペやけどそういう言外の意味やルールは
経験則によるパターン化や脳フル回転させて人並みに対応出来るんだわな
割とそう言うタイプも多いんじゃねえか?アホじゃない上に知能やIQ高いのもいるからな
気を張り付めてたり頭使いっぱなしで気疲れしまくるだろうけども なんか先生むっとさせたかも…
なぜですか?とか聞かれたもんな
なぜってそりゃ薬浸けになりたくないからやーん!話し方が悪かったのかな
先生すら怒らせるってほんと… >>130
このレベルならアスペの自分でも返事できる
人付き合いをひたすら避けてこなければ経験値でスキルアップしていくし
数年後にやらかしに気づいたりするけど
酷いコミュ障になると、お腹すいたねと言われても無言だから二人になるのがストレス
話しかけられたら最低限の返事だけする新入社員男に教えるのは苦痛だった
居眠りで船こいでるし 気が強いだけで大した仕事できないDQNと失言でまくりの発達はホント相性最悪だね
一生わかりあえない存在だから持ち場の配慮も必要だなあ なぜかその両方の特性を持ち合わせていた時期もあった。 なんでクラスメイトに馬鹿にされたり嫌われたり酷いこと言われるのか、大人になって発達判明するまでわからなかった
どうせ酷いこと言うなら、お前は◯◯で△△だからおかしい氏ね
みたいに具体的に指摘してくれたらもう少し対応変えられただろう
今思えば、冗談が読み取れない、頓珍漢な返事、ルールを馬鹿正直に守って人のルール破りを指摘する
皆が制服を着崩していても真似しない、年相応にテレビやオシャレに興味なくて醸し出す空気がキモい
こんなところか 空気読めないから当然ゴマすりだって上手い訳が無い
なんでお前だけゴマすらないんだ?とボス猿
どんどん溝が広がっていく悪寒
でもありがたい制度だと思って通うしかないんだよな いつかキレそうな悪寒 >>140
今何歳?そのうち俺みたいに公共の乗り物乗れなくなったり
人目を避けるような生活になるよ何も悪いことしてなくても
普通に歩いてるだけで浮くし葬式でも笑われた 鈍すぎて多分通りすがりに暴言を吐かれても
嫌味を言われても絶対に気付かない(通りすがりに暴言吐かれた体験談は結構聞く)
パーティとかに参加して
浮きまくって周りにプークスクスされても空気読めないから絶対に気付かないと思う
良いことか悪いことか解らんな >>140
ファッションとかテレビへの興味は人それぞれじゃない?
そんなことで馬鹿にしてくる奴のいうことなど少しも当てにならん
そうゆう奴って大抵DQNかバカ女くらいかな >>142
42だよ、病院行ったのが41
新卒OLしてた時は世間知らずでちょっと足りない天然ちゃんで済んでた
同僚との会話、飲み会からコミュニケーションやマナーを多く学べた
それはおかしいよ、とはっきり指摘してくれる人に恵まれた
転職した先で先輩が退職後に忙しくなって、潰れて無断欠勤2日やったけどクビにならず迎えてくれるような
暖かいというか、緩いくらいの職場だった
定型みたいに上手く手抜きができなくて、作業の段取りがテンプレートに沿わないと無理で、融通きかなくてでアップアップになった なんであんな小汚くて臭いデイケアにいかなきゃいけないんだよ
いるだけで気分が悪くなる
行って何がよくなるってんだ、むしろ障害が悪化するわ デイケアやっぱりあんまりよくないの?
パンフレットの説明から老人ホームみたいな得たいの知れない不気味さ気持ち悪さを感じて行ったことないわ
とりあえず発達障害集めて適当に相手してれば福祉になるだろ的な空気を感じる しょせん健常者さまには理解できない
疲れたり体調が悪くなると感覚過敏も酷くなるので
仕事中でもグラサンや耳栓鼻栓等を使って感覚を遮断〜減衰したいが
非難されるか笑われるかして、禁じられて絶望するのが目に見えてる
それでまた疲れを増して湿疹やら痔が出て意欲とクオリティ低下
それも怒られて負のスパイラルからの首か退職して引きこもる
会社のアウアウアー雇用担当者も知識としては聞きかじり程度に知ってるが
現場は知らないし担当者も無力
暴れてムショいきになればいいのかゴラア ご参考;うちの妻がパートで仕事してるのは、自閉症中心のデイケア施設。
本物の自閉症(知的障害あります)が半分、知的障害のないアスペルガー系が半分。
親にとっては、昼間だけでも施設に預けることで、負担が軽くなる様子。 本人の負担は無視かよ
K松クリニックのデイケアに通ってみたか最悪だった
糖質や躁病がベラベラうるせえし、鬱が唐突に倒れて泣き出す
依存症がタバコや酒の臭いをプンプンさせるし
香水が2km先から臭う詐病ナマポもくる
金の亡者院長はキッチンを別にしてないから調理の臭いも混ざる
嗅覚過敏には地獄 >>126
ちょっとまて
「病院の設備やスタッフを使う」というのは
「フリーランス契約」の中に含まれてるはずだ
「設備やスタッフを利用して手術する」という1件の仕事に「〇〇円」という報酬が支払われるわけだから
「設備やスタッフはお貸しするので、何とかこの患者の手術をして治してください。その報酬〇〇円で受けてもらえますか?」
に対して「受けましょう」
これで契約成立だから
別に依存はしてない
ただ現実の特に医療界で
あのような「フリーランス契約ドクター」って日本にはほとんど存在しないだろうし
もしあっても、そんなに高額で次々と仕事が舞い込んでくることはないので
「ファンタジー」でしかない
という点だけど 現実の世の中では
結局、病院という組織の一員になるので
他の職員との関係性は切れない
というだけのこと こだわりが強いとか興味がないとか
よく言われていて、なんでだろうと思っていたら
アスペだとわかった。
でもなぜみんな、あなたはこだわりが強いとか
〇〇に興味がなさそうとか
なぜわざわざ本人に伝えるのかは未だに分からない。 >>150
直接の暴力でなく不潔にして悪臭放って嫌がらせ?するガイジもいる
立派な暴力だよな
マイノリティな発達はあまり配慮されない >>153
あなたも自身も周りから
そんな事言わなくていいのに
何でそんな事言うんだろう
と、思われてるよ 例えば死にたいと思ったら、死にたい→自殺方法考える→自殺する→その後の回りの反応とか、誰かに電話したときの反応とか空想して泣いてしまう
空想した後構ってちゃんな自分を責めるループが自分でも気持ち悪いし止められない
仕事とかでも誰かに称賛される空想したり、現実離れしてるからただただつらい 自分も商外車なのにガイジという差別表現を使うバカがいるか
どうせ仕事で発達に負けてる健常者という能無しだろ 外で他人との摩擦、トラブルが多いけど
後から考えると、相手も相当に精神病んでいそうだと分かる 身体が軽くて調子良いな、とか思ってたら
単にADHDが強く出てるだけだったでござる
調子良い日ほどミスが多い >>160
ああそれはある
気分が楽しいと注意力が下がるな
そういう日にはあえて笑顔を作らず
目の前の作業に視野を絞って
全身全霊を傾ける
そうすればミスは減らせるぜ
しかしそれ以外の弊害が出たw 子供のころから常に空想に浸ってた
現実世界が辛くて妄想の中が心の逃げ場になってたんだろう
友達と登校していても頭は上の空
前を歩く2人の会話を聞いてないから振り返ってどう思う?と聞かれても困った >>151
病院の設備やスタッフを使うのも、契約の中に含まれてるの?
そうなると派遣と同じ扱いだね。
でも、正規の職員だろうが非正規や派遣であろうが、
>>152で言われてるように、一つの組織に属して働きたいなら、
場の空気を読んだり人間関係に配慮する事も出来ないといけない。
でもそれがうまくいかないのが、私のような当事者だったりするわけで。 >>124
このケースで、1で解雇とか条件が悪くなるのは表向きあってはならない事になってる。
でも実際には、噂などで周りの人達の気持ちを巧妙に動かして、
陰口やイジメ(必要な情報を教えないなど)でいづらくなってしまうんだよね。
あとは病気や障害とは関係無い理由(仕事の能力の問題とか、
部署の業務量減少など)で自宅から遠いとか人の出入りが激しい部署に異動させたり、
雇い止めにされてしまったりね。 空気読めない・読まない慮らないからこその強みもあるんやで
イリーガルな顔パス(身分証未確認)や意図した見逃し、身びいき
集大不正(横領や水増し請求等)に加担せず
間違いや不正は指摘&報告
そういう所も嫌われる一因と解ってるが組織には絶対必要
ボッチに強かったり、むしろ好む点も向いている
そういう職業や部署もあるので空気読めないのは強みにもなる
向いてない好かれる努力をして疲弊するよりとことん嫌われるほうが
いろんな意味で身になる
健常者の理解を待っていたら何もできんわ 今まで会った発達障害者って自分も含めて性格悪い人間ばかりだったんだけど
本当に性格が良い発達っているんだろうか
空気が読めないとか表面的なことでは無くて
異様に自己中で他人から平気で奪ったり、謎理論で責任転嫁したり
異様に他人を見下す人間が多かった 出会いから別れまで性悪な所を見せなかった健常者も皆無だからそういうものだろ
障害の有無は関係ない
聖人と言われているマザー某ですらやったことは治療放棄と患者虐待だからな 動く度(物を拾ったりなにか作業で動く度) んーんーってため息みたいなの出るのある? >>167
その経験ってやつが本当に辛い事だらけ
数回繰り返さないと身に付かない
もう疲れた
死にたい >>144
年相応にファッションに興味がないのは精神面での発達の遅れでもある
中学高校になっても小学生かよみたいな格好していたり
自身の経験から言ってるけど
ファッションに興味ないってのはTPOにも疎いから恥をかく
場面に合わせた適切な服のチョイスができない
新入社員の時休日に花見に誘われて、皆がカジュアルラフな普段着なのに、自分だけ出勤状態のブラウスとパンツで赤っ恥
カバンももちろんオフィスに行くようなかっちり目
反対に休日に街で食事会したら皆女らしくオシャレしてたのに自分はフリースとカジュアルパンツ >>153
奇異に感じて迷惑しているから、謝罪を求める。
これが聞こえる様にいう理由だよ。
他に何がある? 変化に異常に弱くて年相応の趣味が持てないってのもあるかな
子ども時代から本当に好きで大人になっても続けてるとかじゃなくて
新しく趣味を始める気力がないから惰性でやる
→受け身な姿勢なので知識や技術が中途半端
→同年代についていけず、かといって同じ趣味の人を探すも万年ニワカなのでやっぱりついていけない
っていうのを延々ループしてる
好きは好きなんだけどね >>177
野球やバスケみたいにチームが必要なものは別だが、趣味なんだから一人でやれば? 黙々とできるボタリング?あれ楽しそう
壁登るやつ
後ろに順番待ちの列とかできるなら無料 >>178
確かにそうなんだけどね
周りの人を見てると趣味を交流ツールに出来るというか、何でも人とシェアしようという意識が自然に身に付いてて、自分の悩みは発達障害的にはよくあることなのかなと気になったんだ >>163
だからさ
大門も「アスペルガーモデル」なわけでしょ
発達支援法できて世の中のテーマになってるから
そういうドラマ創ってる
海外なんかじゃ、人間関係苦手で
腕だけが天才的なサバン型の医者なんかが
そういう方法取ってんじゃね
人間関係を排除して
手術という天才的主義だけで仕事する人間
そういうモデルのデフォルメでしょ 子供の頃から失敗して怒られるのが怖くて挑戦できない
なんでみんな普通に親に
「〜を習いたい」みたいなことを言えるのか解らなかった >>179
"ボルダリング" ね。
初心者用ルートも設定されています。
だいたいが有料だけどね。 >>179
>>183
子供の頃
自宅の裏の石垣なんか
勝手に登ってた
40年も前 ここで紹介されてた「運動で脳を鍛える」みたいな本の通りに
エアロビクス?に挑戦してみたけど動きを真似するのが難し過ぎる
あと30分有酸素運動をするのもきつくて20分しかできない
コンサータ飲んで、近所に買い物に行っただけなのにもう疲れて何もしたくない
なんでこんなに疲れるんだろう 外に出ると必ずなにか買って一万くらい飛ぶの発達関係あるかな
単に買い物依存性? 出歩くのって休日だろ?
10日程度だろうから使っても10万
まあ何とかなるレベルじゃねえの お人よしで、笑顔で人と接するので短期的には
優しい、善人だと思われるけど
中長期的には相手の立場を思いやったり配慮したりできないので
人間関係はあっというい間に破綻してしまう >>153
自分も人からよく、
何かにこだわりすぎとか、一つの事にこだわりすぎって言われる事がある。
>>162
自分も子供の頃から自分だけの世界に入る事が好きで、未だに自分だけの世界に入る事が好き。 >>165
空気ばかり読みあってたっていい商品は出来ないよな
優秀な人工知能が完成したら人間どもを一掃してもらおうず ビックマウスが治らない
笑いながら喜んでーって言っても心の中では最初から諦めてる
弱音や無理って言ってたら前に進めないから表面上だけでも前向きにならなきゃいけないって思ってる >>194
だからといって、読めなければ立派な仕事ができる訳でもない。
むしろ読める方が周囲の理解や協力を得られてうまくいくんだよね。
実感として感じる。 >>187
自分の場合
買い物はできるだけ通販で済ます
家で選ぶほうが冷静になれるから
街に出ると腹が減って買い食いや外食してしまうし余分な物を買ってしまう >>190
あー、分かる
仕事配属一週間目が一番評価高くてそれ以後定率法的減価償却 空気読めるほうがイイね・・・背が高いほうが仕事には使えるというのと同じで
言ったところで読めない人、背が低い人には救いになるどころか追い込むだけ
自分も空気読んで好かれようとした事もあるけど、読めてないから
間違った選択ばかりしたらしくむしろ嫌われた
頑張っても頑張らなくてもそうなるなら、その力を対人関係ではなく仕事に注いだら
認められて周囲も前より友好的になった
どうせ出来ない事をしようとしてオロオロするより
別の事に労力を使って実績と実力で捩じ伏せたほうが結果的には好まれる
もちろんわざわざアンチスレから覗きに来るピーピング女みたく
手帳持ちというだけで敵視してくる能無しは
力がないと虐めようと必死になる(仕事に必死になれw)し
力を付けたら妬んで足を引っ張ってくるけど
そこまで卑しい人間は少数
大多数は仕事に過集中してると好意的になって支えてくれる
一方の卑しい奴は仕事をサボる傾向にあるので嫌がらせも
陰口とか低俗な事しかできないし、ますます信用を失うからこっちの圧勝
できもしない事に力を使うより、できることを下手でも頑張ると
対人関係も良くなる
卑しい奴はガン無視、挨拶すらしなくて良い! 人間関係よくするのは早々にあきらめて最低限仕事だけはまじめにやらなきゃと思ってるけどうっかり多すぎて評価最低になる典型的なダメ人間でつらい >>166>>186
今までろくに身体動かしてないんだったら疲れやすいのは仕方ない
健常者でもいきなりエアロビクスとか有酸素運動は難しいよ
まわりに性格悪い人間ばかり集まるのは自己肯定感が低いからじゃないのかな
発達障害でも自信ない弱気なタイプだと、すぐなんでも自分が悪いって方向に考えるから
どうしてもそれが言動に滲み出てしまう
そういうのを見つけてタゲるのを好む&得意な奴らにはマウンティングされやすい
別に自分は悪くないって正しく開き直る生き方ができたらいいんだけどね >>187
買い物依存の原因は本人の内面の欠落感みたいなものや自信のなさ等であることが多い
発達障害が原因で二次的にそうなる人も当然いる
特にADHD由来の新奇探求性、刺激を求める性質が顕著だったりすると
ギャンブルや買い物に病的にハマるケースも出てくるし
金さえあれば簡単に得られる快感だからわかりやすい部類だと思うよ
なぜ買わずにいられないのか、自分で心の動きをよく観察して考えてみ >>49
会社などの従来の日本型の終身雇用制から欧米型の効率、合理性重視の働き方に移行してからおかしくなった だから社会に出てからつまづく 自分じゃないけど発達グレーの旦那持ちで辛い。
子供の頃から義母も疑ってたのに病院にも療育にも連れていかなかったらしい。
会話が噛み合わないし、何度言っても理解してくれない。人の言葉や約束をすぐ忘れる。解決手段を探さない(探せない) 。会話の点と点が繋がらないらしい。
人の気持ちが理解出来ないらしく、酷い事を平気でするし約束も繰り返し破る。何度も苦しいから辞めてと訴えても悪意はないし苦しみが理解出来ないと言われる。
他にも色々あるけど辛い。本当に行動に悪意がないなら病院に行ってと伝えても「喧嘩売ってるの?」「そんな金も時間もない」と言われる。どうすればいいのかわからない。 >>207
レス来ると思わなかったサンクス。
3ヶ月の子持ち+持病持ちで働けないから何百回も考えたけど離婚出来ない。
あと、結局は旦那が好きなんだよな。付き合った頃結婚したての頃は全然普通な気がしてたのに、何で今はこんなんなんだろうって思う。
あの頃に戻ってくれれば喧嘩もないのになって。 結婚できるだけすごいよ・・・
コミュ障で友達もできないから・・・ >>206>>209
このパターンでいつも思うけど、交際期間にわからないもんなのかねえ
内心結婚焦っててちょっと変なとこも目つぶっちゃったとか? >>206
>>209
なら、離婚しないテイで考える
まず、できるだけ距離をとる
すぐ横で寄り添おうと思っても脳構造が異なるので協調するのは不可能
「休みの日に遊びに来てくれるおじさん」感覚で
何度言っても効かないところは早々に諦める
忘れるところは、紙に書くか画像に残す
☆グッドと思ったところは若干大げさに褒める
まあ早い話が「子供」ですね
彼が「一般人」になる日を夢見ても無理です
しばらくは会話のできるATMと思って頑張りましょう
そのうち扱いに慣れるかもしれません
という結婚生活さえしたことない勝手な意見ですw >>211
>>212
外面は最大限に注力してるんだよ
だから社会生活が大変疲れる
結婚なんて同棲した後じゃないと出来ないと思ってるよ
私当事者だけど
つか結婚なんて見るからに疲れそう 発達障害orメンヘラ部のコミュ作りました
毎日不安な人や孤独だったりさみしい人はおいで
現在48人発達障害や鬱や強迫や躁鬱や不眠など色んな病気の人がいます
病気や薬や手帳の話もするし相談も出来るし普通の雑談もしてる
サイコパス、人格障害×
迷惑かけん人ならOK
とりあえず話しかけてくれたら招待するよ
https://i.imgur.com/ibmWBK4.jpg 無理なものは無理だからな
こうあるべきって生き方してると疲れてくのは避けられんよ
疲れない生き方考えな?それが克服ってやつな 長期的な人間関係を作ることに苦痛を感じる 人との距離感が分からない 焦ったらどもる 自分に結婚とか友人とか長期間な人間関係は辛いだけって分かって、それを認めてしまうと自分は誰からも必要とされないんだの負のループになる 忘れっぽい
運動(球技系が特に)出来ない
イラつきやすい ものを無くしやすい
この辺がここ1.2年くらいすごく酷い >>153
平均値とか、異色性は普通に指摘するだろ 478 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp8b-BHLZ) sage 2017/12/10(日) 08:20:56.62 ID:wxT0jsgAp
>>465
あるあるある!
あと、自分が注意されたことはろくに覚えてないくせに他の人が注意されたことや失敗したことは覚えて(内容までは知らない)たりしない?
自分が注意されたときに「でも〇〇さんだって失敗したでしょ?」ってドヤ顔。
それでなきゃ注意とか説教してる人の話の腰を折って「人間誰だって失敗はするのよ!だからそんなことで文句言うような小さい人間にならないでおおらかになろうね!」とか言って去っていく。
何度ぶん殴りたくなったことか。 >>217
そのコピペ、宗教勧誘絡みだって書き込んでる人いたよ >>221
発達 被害者スレのコピペだな。
間違った事、出来ていない事は素直に認めて謝る。
聞かれた事だけ答えて、余計な事や言い訳は言わない。
これだけでも周囲の反応は随分違うだろうに。 父親が発達障害だけど、母親はずっとわからなかったって言ってた 父親が発達障害だからわかるけど、めちゃくちゃ暮らしにくい
疲れる 食べることと買い物が好きだから最悪の組み合わせの依存性
下痢だからガリなのが救いだけどバスの待時間が少しあったりするとすぐ食べ物飲み物買いにいく癖なんとかしたい ADHDアスペの併発なんだけど私以外に顔が痛くなる・強張る時がある人っている?
割合は外が大半で家で謎にそうなる
あと、ゲップが出そうで出なくて気持ち悪い時がある >>228
同じく併発だけど笑うときひきつって気持ち悪い顔になるよ
子供のときから笑顔がこわいと言われたし自分でも笑顔の作り方がよくわからない
芸能人みたいなきれいな笑顔になりたい 自称被害者、真実は弱者虐めの加害者スレ民がほぼ常駐してるな
健常者って偉そうに上から目線なのに間違いだらけ
取説や仕様書も読まずに「昔からこうやってたから〜」とメチャクチャな使い方したりな
書いてあるから読んでと言っても読まない、読んでもまたメチャクチャに戻るとかザラ
健常者とかぬかしてるけど未診断のボーダーライン池沼だらけ 白黒思考と極端な考えを持ってると言われるけどまったく自覚できない
「医者と薬が合えばすべてうまく行く」って認知の歪みで何年も無駄にしたし本当に直したい
認知の歪みってどうやったら自覚できるんだ >>233
いや、最近ハロワの担当者と医師と色々話してたら
「あなたは極端な思考をしているけど、自覚はありますか?」
って言われたけど、自分の言ってることの何がおかしいのか全然解らなかった
しかも今でもいい医者に当たればすべてうまく行くんじゃないかって思考に取り憑かれてる
医者に頼る意外に解決方法が解らないから >>229
笑顔は本当に楽しい時は自然なんだけど作り笑顔が無理なんだよな
神経伝達が下手くそなんだろな >>235
極端な思考。白黒思考と指摘された例、ぷりーず。 >>237
精神科医に不調を訴えて
「どうやったら治りますか?」って聞いたら
「治す、治さないの二択しかないのはおかしい」って言われた
あとハロワでは「完璧に準備しなくてはいけない って白黒思考のせいでなかなか行動できないのではないか」
って言われた
他にも沢山あるらしいが、具体的に指摘されたのはこれくらい
自分ではまったく白黒思考を自覚できないから困ってる >>236
そういえば犬触らしてもらったときの写真の笑顔は素でいい顔になってたな >>239
数こなして慣れるしかない
無表情が一番楽なんだけど、接客業だとそういうわけにも行かず1年ぐらい毎日練習したらできるようになったらしい 笑顔も分析したらいい笑顔に見えるポイントがある
ググれば出てくるから笑顔が怖いと言われたことがあるならポイント抑えて自然に見える表情筋の使い方覚えるといいよ
顔の作りとかじゃなくて箸の持ち方みたいなもんだからなこんなの >>241
でもなんでそこまでして作り笑顔しなきゃいけないんだろうとか思う
この考え方自体アスペなんだろうけど なんか何であれ技術が身に付かんよな
体で覚えるってことができんから何度やっても上達しない 自然に笑顔ができない人はトレーニングしてみよう。
毎朝、鏡に向かって、笑顔を作って見る。1日に5分でok
顔の表情筋で笑顔も含めた顔の表情が作られるので、表情筋に笑顔の作り方を覚えこませるのです! >>238
どうやったら治りますか、っておかしな質問なのか?
苦しんで悩んで医者に助けを求めに言って
こんな返答する医者がいたら誰でも気落ちするわ 結婚出来たけど、嫁から日に日に笑顔がなくなり、嫁が自分から話さなくなった
貴方は否定ばかりするから話すのが怖いと言われた
でも、自分の言葉のどれが否定なのかわからん
嫁は今精神科に行って眠剤と不安を和らげる漢方薬を飲んでいるそうだ >>242
出来たほうが出来ないより得だから練習するんだよ
>>245
配られたカードで生きてくしか無いんだが、配られたカード以外のカードを求めるのは高慢らしいぞ いろんな医者の意見を求めてダブルオピニオンは積極的にした方がいいのでしょうか? なんか誰かが死んでも葬式面倒としか思えない
多分親が死んでもそういうこと考えちゃうと思う
これは自分だけが異常なんだと思ってるんだけど口にさえ出さなければいいよね? >>246
勝手な想像だが、あなたの問題ではなく、女性は結婚前後でメンタルが不安定になる事があるらしい。
今は嫁さんの心に寄り添ってあげることが出来たらいいよね >>246
日本人は議論と人格否定を混同するからな >>250
心に寄り添いたいですが、具体的にどういうことでしょう?
上記のことを話しているときも嫁は泣きながら震えてました
「貴方と会話したくて頑張って話しかけてきたたけど、ことごとく否定されてもう諦めました」と
僕は元々議論派だし、議論は反対意見から生まれるものなのに 議論じゃなくて共感が欲しいんだろ
よく結婚できたな >>254
例えば、「この○○可愛くない?」って聞かれて自分が同意できない場合はなんて答えてるん?
質問に質問で返して恐縮だが 配られたカードで生きていくしかないんだろうが
それがブタじゃあねぇ >>255
それは物によるから分からない
でも思ったことは言うべきだと思うが
改善策として「もっとこうだったら可愛いのに」とは案を出すよ >>246
そうだな、手始めに
「オウム返事」してみたらどうだ
「今日は晴れたわね」
「そうだね、晴れたな」
「今日は寒いね」
「そうだね、寒いね」
「今日の料理、ちょっとしょっぱかったかな」
「そうだね、すこしだけしょっぱかったね」
「今日はお料理焦がしちゃってゆううつだわ」
「そうか、ゆううつか・・・」 >>257
それが嫁さんにとっては否定に聞こえたんだろ
嫁さんは現物で可愛いと思ってるから「可愛くない?」と聞いてるわけで あと
ちょこっとだけ褒めてみたらどうだ
「今日の料理、いつもと変わってて、こういうのもいいな」
ちょっとだけだぞ
沢山褒めると調子に乗りすぎるw >>254
議論する相手を間違えてる
なんで家庭で理屈っぽい議論やりたいんだよ
しかも反対が前提なのを認めてるし
自分はアスペ側の嫁だけど想像すると鬱になる >>255
そうだな、ギリギリ
「えーどうかなあ、君は可愛いと思うんだねえ」
(同意は出来ないが、こんなものを可愛いと言ってる君が可愛いと思ってるよ)なんてね >>258
嫁がよく「今日は寒いね」みたいなことを言うので、自分への自戒も込めて「でも、冬は寒いのが当たり前だよ」と返してる
寒いって愚痴ってても解決しないと思うし >>261
いやこの場合
彼は「議論しよう」なんて思っちゃいない
「何かを質問されたら、それに真摯に答えるのが誠意というもんだ」
と思ってんだ
「共感」について解っていないんだ
もういっそ「ファービー」でも置いといて学ぶくらいの勢いがないとw うん、なんだろう
貴方の場合全部「そうだね」って返せばいいと思うよ
タモリ曰く「夫婦で幸せになる秘訣は女房に逆らわない事」 普通の人は喜ぶと思ってしたことを
逐一ダメ出しされたら関係絶ちたくなるわな
自分も社交辞令や気を使うという事が苦手
しかも親しい相手、親しくなりたい相手に社交辞令を言うのは寧ろ失礼だし
相手からも言われたくないという感覚が常にあるからやらかしてしまう
ケースバイケースが出来れば良いんだけど、それが出来たら診断下りない件 >>263
見えるなw
彼女は家庭に安息がほしいんだよ
感情の安息だ
具体的対策だとか自戒は
またの機会で良い
とりあえずの安息を欲してる
「今具体的にどういう対策を行うか」ではないんだよ
「へー」とか「ホー」とか「そうだねえ」とか
ただ相槌だけで思考を共同して動かしてくれる人がいることによって
自分の考えが妄想でなく、現実なんだと実感して安心できるんだ
「共感」の正体だよ 信じられないけどこういう人いるんだよね
相手のことより自分のことでいっぱいいっぱいなんだよ
だから共感するより自分の意見を最優先することが正しいと思ってる
親からもそういう接し方されてきたから共感ってどういうことなのか理解できないんだろうね
そりゃー奥さんも鬱になるわ 俺含めアスペ多すぎいいいいい
話を聞いて共感してくれる相手が欲しいのに何正面からぶつかり稽古してんだよ
そりゃ、嫁さんも鬱になるわ もし
「同意していないのに同意することは嘘をつくことになる」と気になるのだったら
せめて
「ああそうなんだ、君は寒いと思ったんだねえ」という確認をすればよい
(自分は冬は寒いのが当たり前だから諦めてるでも、君は寒いと思った
君が寒いと思ったのは事実なんだから、仕方ない
でも二人で温め合っていけたらいいな)的なw >>263
今日は寒いね、は愚痴じゃない
おはよう、と同じこと
仕事場の人だって挨拶がわりに使うセリフ
冬が寒いのが当たり前なんて、幼稚園児でもわかってるんだけど
わざわざ指摘されなくて結構です
それのどこが自分への自戒なの
風邪ひかないように暖かい格好しろよ、マフラー忘れるなよ
とかさ
そういう気の効いた言葉が言えないから
うん、の一言で我慢すればいいのに
言い返さないと気が済まない、自分のコメントが正しくなければ気が済まないみたいな尋常じゃないウザさ
もう黙ってればいいのに 他人のケースを客観的見ると違和感覚えるのに、リアルになると自分がやらかすんだよね
俺です >>269
だから俺も工夫したんだよ
共感できる話題を出そうと思って、ブサイクなアナウンサーがテレビに映ったら「ねぇ、この人なんかブサイクじゃない?」と共感しやすいテーマを出した
なのに、嫁はそれは嫌な気分になるんだと
「いい大人が他人を貶すな」と正論で返された 好きな人嫌いな人であからさまに態度変えるんだけどどうしようもできないよ
だって嫌いなんだもん挨拶すらしたくない
好きと嫌いの中間がないんだよねえ >>263
「解決するにはどうしたらいいか」と
真剣に一緒に考えたつもりなんだ、解るよ、だけど実際は
「そうだねえ、寒いねえ」と一旦寒いことを認めてあげるんだ
「彼女が寒いと思った」それは事実なんだ
わざわざ相方が認めてあげなくても解るようなもんだが
そこを認めてあげることで安心感が広がるんだよ
「そうだねえ、寒いねえ」
それだけ言えば彼女は
「寒い」という事実を一旦認めて
冷静にとらえられるようになる
自分の妄想でないことを確認できるんだ
後はきっと、彼女が「寒い」という事実に立ち向かって、
どうしたらいいのか考える勇気が湧いて来るもんだよきっと
と夫婦生活もしたことのない独身発達女が申しておりますw >>275
ダメ出しする気は無かったが工夫が工夫になって無い
メンタルヘルス行ってこい (すまん、もう健常者による発達なりきりネタにしか見えない) もし共感できる話題を探して提案したつもりなら
それが良くなかったんだろうな
とにかく、聞き上手になるといいらしいね
つまり、投げやり放置だね
世の夫たちが投げやり聞き流し状態になるのが見えるようだけど >>275
マイナスの感情で共感誘おうとするから
参ってる嫁さんに追い打ちをかける
不細工より綺麗なタレントの名前あげて同意求めた方がマシ
この人綺麗だね
テレビに紅葉の観光地が映れば、きれいだね、行ってみたいね
ドキュメンタリーなら、この人凄い努力家だね
マイナス意見じゃないプラスの雑談探して サバンナの高橋は
先輩の話に「ほんまっすか!」を駆使するらしい
「そうだね」が同意を示す言葉で、同意してないことが気になるなら
「そうなの」はどうかね
(ぼくはどうかと思うが、君はそう思うんだね)の「そうなの」
あれ? あれ?そうかお前達、これは罠だぞ!
>>246
「そうかあ、せっかく結婚したのに、なかなかうまくいかないこともあるんだねえ
君も大変だねえ
まあ君は見たところ、誠実そうだし、奥さんの事愛してるようにも見えるし
まあこれから少しずつ「共感」なんかについて勉強していきなよ
オレも毎日が勉強だと思ってるよ」
これで正解かなw >>282
マイナスというか、アナウンサーがブサイクなのはただの事実だし現実だから言うのは自由だと思うんだ
なんでそれで嫁が心を痛めるのか不思議でたまらない
まあもう会話なくなったしいいんだが まあ省力型なら
「君も大変だねえ、共感てなかなかむつかしいよねえ」
これだけかなw >>285
なら独り言でどうぞ
もう会話いらくなったんだね
離婚おめでとう
さようなら つまりオレ達は
彼に「共感」についてレクチャーしていたのに
オレたち自身が「共感」出来ていないことに気付いてなかったってな具合だ
今回はオレが一番先にこの問題の解に気付いたぞw 会話ないんだ、じゃあ離婚も秒読みかな
親のアスペで不幸になる子供が増えなくて良かった >>290
嫁さんには共感できてるよ
もうあぼーんしたわ >>292
つまり今回
君も私もは彼に「共感」を示せてなかった
まあ彼は共感好きでなく、議論好きだそうだから
あえてそうするのも正解かもしれんが
一旦共感して見せて
その良さを実感させるって手もあったよなw 共感しつつも話してる内容が自分の興味ない話だと話半分でハイハイとしか聞けない自分が悲しい
健常者でもそういうことあるだろうし、極端に相手に悟られるような嫌な態度を取りさえしなければオッケーだよね? 子供の時から決まったことにこだわりを持って社会に出たら仕事できないほど、
精神科に行ったら鬱言われたけど本を読むと発達障害でうなづくことがある
どうしたら発達障害ってわかるの? 前スレ読んでいたら
「ちょっとした痛みで大声出す」書き込みあった、
自分も大きな悲鳴をあげると書いたんだけど、やっぱり似た傾向があるんだな
前を歩いている犬に自転車の前輪が軽く当たって
犬がショックで悲鳴を上げることがある。
それと同じで発達は理性の無い動物に近いんだ
社会的な自制がしっかりとできていないんだ、
ついでに本人はそのことに、あまり気付いていない。 >>298
例えば赤ん坊が泣いてうるさいっていう人?
犬は泣かずにどう意思表示しろと 前スレってコレか。
0311 優しい名無しさん 2017/11/23 18:06:32
ちょっとした予期しない外からの衝撃受けると
かなり大きな悲鳴を出してしまう
転びそうになってりした時も
男なんで「うわ〜」とかだけど
自分でもびっくりするほど大きな声を出してる
面白いのは声を出すのは止められないのに
瞬間的に
出す単語は考えて選択していること
ID:PCmSBy6j(1/2) >>298
>自分も大きな悲鳴をあげると書いた
コレはどこ?見つからない >>298当時いたけどあんたみたいなマウント人間が長々と流れをしてたよな >>298あんた書くスレも書くソースも書いた論としての説得力(やっぱり似た傾向があるって、前スレ316に共感する当事者どれだけいるの?)も、何もかもズレてんじゃない?さすが人格障害 トラックが後ろからぶつかったら悲鳴くらい上げるだろ
自転車と犬の体格差を考えずに例え出すなや 漢字は読めないものが多い、読める漢字もほとんど書くことができない、
人の顔や名前を覚える事ができない、名前を聞いても数秒〜2分ぐらいで忘れることがほとんど、
使用した物を何処に置いたか直ぐに忘れる、早ければ数秒程度で忘れる、
自分で置いたことすらも忘れていることがよくある、
忘れないようにメモに書いても、メモを書いた事を忘れてしまうことがよくある、
1つのことを集中して行っていると他のことを忘れて料理で鍋をよく焦がす、
周辺で物音などが聞こえると反応して見てしまう、
意味もなく車のナンバーとか標識などを、ジーと見てしまう、
自分の内容の一部分だけど、やっぱり発達障害ですかね? >>245
治る=完璧を求めることしか頭にないようならやっぱりそれはそれで病的だよ
医者からも言われるぐらいだから相当目立つんだろ >>246
やたら反論しちゃってたり結論出そうとしたり
相手の意思を潰すようなことしてない?
男はただでさえやたら結論出したがる傾向強いし、常に自分が正しいみたいになりがち
女性は日常会話で結論や具体的解決策などはあまり求めてないことが多い
それより単に話を聞いて気持ちに寄り添ってほしい、共感して欲しいってのが強いから
旦那が共感性低いアスペだと相手の気持ちを潰すばかりで会話が続かなくなる
とりあえず反論するクセなどは改めないとまずいよ >>257
> でも思ったことは言うべきだと思うが
これがそもそもの間違い
人間なんでも思ったことをそのまま口に出してたら破綻するよ
> 改善策として「もっとこうだったら可愛いのに」とは案を出すよ
これこそ相手を否定しちゃってるじゃないか
今の私じゃダメなんだって思わせる否定だよ
あんたは会社の改善案程度にしか考えてないんだろうけそそれ自体が大間違い
家庭にそういう理屈を持ち込んじゃ行かん
アスペは治らんし説明されても理解できない頭してるからつけるクスリなし
もう離婚したほうがよさそうだな >>263
> 嫁がよく「今日は寒いね」みたいなことを言うので、自分への自戒も込めて「でも、冬は寒いのが当たり前だよ」と返してる
「でも」で始まってて立派な相手否定&反論なのに
これで自分で否定になってると気づかないとか重症だな
> 寒いって愚痴ってても解決しないと思うし
愚痴じゃなくて寒いねえと共感で返して欲しいだけだろ
冬は寒いのが当たり前だが、そんなわかりきった前提があってもなお
寒いねえと言い合って寄り添うのがヒトというものなんだよ
ホントこんなんでよく結婚できたな、さっさと別れてやれよ奥さんの人生台無しだぞ >>306
知的障害も入ってそう、それか脳が萎縮してるとか
発達障害というより高次脳機能障害に近いレベルっぽい
MRIとかも取って調べたほうがいいんでないの >>263みたいなのって発達障害というよりアスペルガーだよね
人に共感できない宇宙人というか
奥さんはつらいだろうな >>246
いい方キツイけど、もう夫婦として詰んでいる。夫婦としての会話ができてない。
奥さんの方に同情するなぁ・・・
奥さんのためにも、早めに離婚するしかないね。
以前の自分の職場にも同じようなアスペの男性がいたが、結婚半年で嫁さんが実家に帰り、その後離婚した。 >>296
俺も相手が自分にとって興味の無い話をしてきた時、「ああ、はいはい」ぐらいしか言えないよ。
相手が自分にとって嫌いな奴だと興味がある話をしてきても嫌な奴相手にいちいち反応するのが面倒だから「ああ、はいはい」ぐらいしか言わない。
詰め込む感じで慌てて一度にモノを言ってくる奴って大嫌いだわ。 >>313
でも、俺は外では評判がいいし「優しいですね」ってよく言われるんだけど?
嫁だけだよ、俺のことを「上から目線」だの「会話が噛み合わない」だの言うのは
嫁が具合が悪そうなときは、俺は実家でご飯を食べたりして嫁の負担を減らしてる >>316
社交辞令をまんま受け取るとかASDの鑑やな ううう人と話すだけで疲れる
なにが飛んでくるかわかんないし二人以上だとどっち見たらいいかわかんなくていつのまにか阻害されるしほんと人と関わるの無理 最近、ADHDを自覚するようになって今週末に専門医に診てもらうんだけど、ここ見てたら俺なんてグレイゾーン程度で大したことねぇなと思っちまう。
環境によって症状が強く出たり全く出なかったり、どんどけ環境が大切かって身にしみる。
ほんと、面倒な仕事が押し寄せてきた時に、何も順序立てて考えられなくなるのは辛い。 >>316
嫁さんの心配したり世話したりするんだぞ。
確かに風邪なんかは時間が経てば治るけど、実家帰って放ったらかしは良くない。
負担減らしてるつもりなんだろうけど逆効果 >>316
いわゆる内弁慶ってだけじゃないの
奥さんの評価の方がおそらく正確
ましてや元他人なんだから客観性あるだろ ネットでアスペについて調べて人に興味なさすぎるから会話が続かないんだとわかった
興味もたれるのも寒気がするほど嫌いだけど考えたら人をすきになるきっかけって興味からだよね
でもそれは好きな(なりそうな)人だから興味が持てるんであって、他の人間はただの芋にしか見えん
合コンとかいったことないけどみんなが興味のオンパレードで疲れそうだね たいやき君って自己完結過ぎると思いませんか?
おじさん以外に見守ってくれる人はいなかったのか 人に興味ないとか共感が一切できないってのは俺の感覚と違うな
まあ俺が軽度か否かという問題もあるのだろうけども
俺はふつうに人と美味しかったとか面白かったって話してるし
何が好きで嫌いかって話も好きでよく聞いて覚えてる 人の話聞くの好きだが自分の話を全くできない
ここにこうやって書くことは可能なんだが 分かる。俺も苦手
色々本読んで勉強したけどあらかじめ話せるフォーマットにしておくとか
色々テクニックあること知って練習してる 別に他人とコミュニケーション図れなかろうが気にしないってんなら悩まないわな
周りからは嫌われるだろうけどそのくらい開き直った性格ならよかった >>316
>嫁が具合が悪そうなときは、俺は実家でご飯を食べたりして嫁の負担を減らしてる
結局誰かに作らせるのかよw
実家なんかでメシ食われたら嫁さんのプライド傷ついて余計ダメだろ
これもアスペだから想像つかん&配慮出来んてかw 相手との距離がとれない。ナンパでもやたら相手の目を見るし、彼氏のように話してしまう。そして番号交換して返信ないと死にたくなる、、相手のコが忙しい人って分かってる場合はまあまあ大丈夫 待つ事も苦手 >>308
> >>246
> やたら反論しちゃってたり結論出そうとしたり
> 相手の意思を潰すようなことしてない?
> 男はただでさえやたら結論出したがる傾向強いし、常に自分が正しいみたいになりがち
> 女性は日常会話で結論や具体的解決策などはあまり求めてないことが多い
> それより単に話を聞いて気持ちに寄り添ってほしい、共感して欲しいってのが強いから
> 旦那が共感性低いアスペだと相手の気持ちを潰すばかりで会話が続かなくなる
> とりあえず反論するクセなどは改めないとまずいよ
お説教じみてる
そしてあなた自体が「彼に共感せず、反論してる」
私達ってそういう生き物なんだよ >>246
なんていうかな
私も結構理詰めでしゃべる方なんだよ
喋ってる時は誰よりも真剣に誠意を持って絶対正しいと思うことを良かれと思って話してるんだけど
そう言うのじゃない時もある
なんていうかな
もし子供が走っててコケて泣き出したら
近所のおばちゃんが
「よしよしいい子だいい子だ、痛いの痛いの飛んでいけー!」と慰めてあげる
これなんだよ
その子供に
「どうしてコケてしまったのか、走り方が悪かったのだ
もっと気を付けて道路を渡るように」
などと注意しても未だそれどころじゃない
この子は今とても痛いことにパニックになってる
まずは共感して慰めてやるんだ
そうするだけで子供は泣き止んだ後
今度からどうしたらコケずに走れるようになるか
自分で考える 話がうまい時と下手な時の差が激しすぎる
下手な時は口が固くて言葉が発せない >>335
俺も 電話でも女相手だと早口になったりして上手く喋れない >>325
たぶん
「人の話聞く」と「自分の話する」の同時進行がずいぶん難しいんだと思う そもそも実家でご飯食うって
お嫁さんのご飯のことまでは考えてあげてないのよね何も優しくない
自分のご飯のことしか気にしてない
お嫁さんの具合が悪いならお嫁さんの代わりに食事を家族の分用意するのが俺の知ってる優しさや気遣い >>316
社会人としては、それなりにやれているのなら、まだ夫婦関係も見込みあるかも。
要は、社会人として、それなりの対人スキルが使えているのなら、それを奥さんに対しても使ったらどうなんですか?
夫婦は、しょせん他人どうし。だからこそ、相手の気持ちを汲んで、リアクションするべし。
相手が「今日は寒いね」と言えば、「いやーホントに寒いね」とか言うのが普通の会話。
「冬だから寒いのは当然」なんて、夫婦はもとより、職場の同僚にも言わない。
そこのところができてないから、妻に愛想をつかされているんですヨ。 日本は文系や空気を大事にするから理系が虐めなどで潰れて育たないという話があるね >>341
空気読む トップの意向を 忖度す これでは育たぬ 自由民主主義 とにかくね、発達は自己制御が緩いと思うんだよ
独り言が出るのもそうだし
我慢や辛抱もできない
自立神経失調との関係なんかあるんじゃないかな
自分は頻尿も抱えているんで
その辺からのアプローチで対策を考えている >>211
分からなかったんだよ…
周りは、「私ちゃんの事好きで離したくないから必死で隠してたんじゃない?」とかいうけど、そういう感じじゃなさそうだし…
本気で悪意なさそうだから、過去の旦那は何処へ?状態。 >>213
だよね。私も「もう会話すること諦めた方がいい?」と問うた事あるし。 DV男みたいに、「人の気持ちがわからない」とか言ったと思ったら私の為に他人に怒ったり優しくされるからドツボだ。
期待せずに居たい… >>213
付け加え。
画像に残すっていうか、LINEに残したりはしてるんだけど確認すらしないらしい。というか、確認することを忘れると。だからロック画面にしろよって言ったり、ゲームのログインみたいに日課にしなって言ったこともあるけど、それも行動に起こさないんだよね。 >>316
優しさが間違ってる。
実家で食うって、嫁は自分は放ったらかしって思うでしょ。 >>344
社会生活でアスペなりに他人に気遣いしながら生きてるんだけど
家族になったとたん、もう無理して頑張らなくていいや、みたいな安心感になるらしい
ということを定型妻が書いてたように思う
結婚したとたん相手の為に自分をよく見せようと思わないのはブクブク太る妻も同じなんだけど
結婚するまで本性わからないなんて事自体は、別に発達に限った話じゃないしよくある事だよ >>348
隠してるつもりは無くても、一緒に暮らし始めて初めて分かる、ということはあるそうですね >>347
そこまで気がまわらなくて相手を怒らせるのがアスペです
気遣いが頓珍漢だったり、何もせずそっとしておくのが親切だと勘違いするのがアスペです
見事にまるで気がつかないんです
そういう時はこう振る舞うと教えてもらい
ああ、言われてみればそうだ!(得心)となるのがアスペです
ええ私です
アスペはパートナーのために自分が労力を使うのが嫌なんです
自分が出来るだけ楽でいたいんです
アスペは自分のやりたいこと(外食)を優先し
面倒くさいこと(料理、惣菜の買出し)は面倒だからです
嫌なこと、我慢ばかりしてるとストレスが溜まるんです
アスペは定型よりストレスに弱いです >>350
アスペは定型どころか、ADHDと比べても極端に鬱になりやすい >>348
そうなのか…
安心されて嬉しい気持ち半分、結婚したせいで嫌な部分が圧倒的に増えて愛しい半分で複雑だ。 >>349
多分ほんとに隠してるつもりないんだと思う…
半同棲の時にもそういえば、話が伝わらないことはよくあったかも。 長いんだけど、これは発達なのかただの馬鹿なのか判断して欲しい。
『ハンバーグ入れるお皿取って』
「これ?(焼き魚の皿)」
『それどう見ても魚だよね。ハンバーグやねんから洋風の取って。そこにレタスちぎって乗せて』
「どれ?わからん」
義父(これやろ。何でわからんねんアホか)
『あ、それです!』
「なんでおとん分かるんそんなん。天才か?
(その後一口大にちぎったレタスをサラダみたいに大盛りにしてドヤ顔)」
『…ハンバーグ盛るって言ったよね?なんでそんなちっちゃくいっぱいなの?ハンバーグ乗せるとこないじゃん。もっと大きくちょっとだけでいいんだよ』
「そうなん?うちんちでレタス出る時はこうやったから…」
『なんでそんな盛り付けするん?適当でいいやん』
「盛り方一つで美味しく見せれるのに、わざわざまずそうにしなくていいでしょ」
『俺しか食わんやん』
「それでも、人が食べるものでしょ?」
『なんで店みたいにするん?家やで?』
「美味しく食べれるならそのほうがいいでしょ」
『訳分からん』 >>354
発達ではない
家でお手伝いせずに育った気が利かない人のイメージ
普段どんな盛り付けしてるか全く興味がないから
配置が全く記憶にない
興味がないことは全く目にとまらない
盛り付けが美しいかどうかなんて価値観の違い
本人にとって実にどうでもいい >>357
お手伝いしてこなかったと言うか、実家でほぼ手料理が出されなかったらしい。義父は家事しない、義母はほぼ洗濯しかしない。
それ故かな…
ただ会話の成り立たなさと言ったことを秒で忘れるのが気になった… 何でいつも発達判定して貰いにくるやついるんだろう
そんなに不安なら医者に連れてけよ俺らに何言われたってどうせ納得しないんだろ
自分に都合のいい言葉引き出すため為だけに見ず知らずの悩んでる他人利用しようとすんな
想像力や共感能力が人並みにある癖に都合良くそれを麻痺させやがって 自分のパートナーが体調を崩した時に
お前は寝たきりの人間や癌患者に同じ質問をするか?
私のパートナーがダルそうなんですが癌でしょうか?無神経に聞くのか? 広汎性発達障害手帳3級の悩み事
動かないといられない
独り言が多い
語彙力がない
恥ずかしがり屋
勉強に飽きてしまう
以上 >>362
今やらなければと思ってもギリギリまで先延ばしする
夏休みの宿題を最後の方になってやる感じ 被ネグレクト旦那なんて知らんよ
そもそもここで話して何を求めてるの?
これが欲しいならやんよ つ共感×100
診断されてない旦那を発達と決めつけて
共感が無い事に悩むなら
なんで発達だらけのスレでgdgdいうんだよ
旦那でも無理なのに他人なんてもっと無理
家庭の相談なら役所とかもっとらしいとこでしろよ >>350
究極の自己中だよねアスペってさ
自己愛系のような計算は回らないけど
利己的さ加減、自己中っぷりはちょっと自己愛系と似たところがある >>356
・短期記憶障害(脳の器質的問題から来る機能障害)
・次から次へと思念が湧くので押し出される(観念奔逸(かんねんほんいつ)、ADHDや躁病に多い)
・極端に利己的な思考をしており都合悪い事は無かった事にするのが癖になってる
(アスペや一部のパーソナリティ障害に多い)
好きなのを選べ >>352
釣った魚には餌やらないって奴だな
家族なら気使わなくても良いよね?みたいな勘違いは
まさにアスペ的と言えるかも >>357
興味がないことの記憶がないのは「ケ」があると思うが
>>354
「レタスを盛る」というところで
彼の頭には「レタスサラダ」が思い浮かんだ
とにかく奥様のためにお手伝いをしてあげよう
→「レタス」か見たことあるぞ(←レタスサラダ)
→沢山サービスして盛ったぞ、喜んでくれるかな
「とんかつキャベツ」なんかの
「添える野菜」のイメージがなかったんだな
子供がよくやることだ
とにかく彼は奥さんに喜んでもらえると思って一生懸命やってるんだ
結果がアホでも
その心意気だけでも褒めてやらないとやつは委縮してしまうぞ
心意気を褒めて
「ハンバーグに添えるレタス」の正解を教えるんだ
そうすると彼は凄く吸収するはずだ
それが教育だよ ドン引きしながらも「ほほぅ(震え声)」と褒めなきゃならんのか
それは発達同士でも無理だな コメントしないのが御の字
何よりその苦労は高い確率で裏切られるの知ってる 自分だけで精一杯
そういうのは教育か医療か介護の分野にお任せしたいな >>316
普通の人は他人に面と向かって「上から目線だな」とか言わない
奥さんは身内だから言うんだ >>373
横だけど低気圧が駄目みたい
トンネルの中も苦手 頭の中がぱんぱん >>358
旦那がそんな生活してたのわかってたら、旦那が食卓に無関心でも驚かないでしょ
弁当や惣菜をパックのまま食べてたのが当たり前生活の人が
綺麗に見栄えよく盛り付けろとか言われても面倒くさいでしょう
あなたもそこは譲れないだろうから、人数多くても自分で配膳盛り付けやった方が幸せだよ
子供がいるなら手伝わせて仕込めばいいし 発達障害で困っているから発達障害について調べなくては
って思っていたけど
思い込みの激しさで
「発達障害は疲れやすい、きっとこの疲れやすさは発達障害のせいだ!!」→本当はうつだった
みたいなことが多くてアホが発達について知識を得るのはいいことなのか解らなくなって来た そして病院に行っても障害名がわからないというから困ったよ・・・ 動かないといられない
独り言が多い
語彙力がない
恥ずかしがり屋
勉強に飽きてしまう
先延ばしする癖がある
人に注意されるだけで落ち込んだり逆ギレして余計に怒らせたりする とにかく親が大嫌い
早く死んでくれという気持ちだ! 一人暮らしの訓練としてグループホームに入れと言われたが、そういった施設でのトラブル多発してる昨今、はいりたくねえよ! 家だけ子供っぽいことを駆り立てられるようにやりたくなるのはなぜだろう?
親に幼稚な行動をすごい嫌がられてて何回もそれが原因で殴り合いになったりして、自分でも非合理的な行動とは思うんだけど辞められない
なんでこんなことになってしまうのだろう 親から普通の子供になれときつく言われてる
20年近くから 友達グループと電車のなかで話す会話もついていけなくて愛想笑い要員で疎外感あったな
なんか生まれてからずっと集団に馴染めなかったしこのままでいいのかもしれない
これが当たり前になってるし なんでみんなコミュ力高いの?
知り合いになって、あっという間に仲良くなって他愛もない話で盛り上がれる
私はどこに言っても馴染めずに孤立してる 当たり前だけど、医者にとって患者の人生なんてどうでもいいし
結局自分で努力するしか無いよな
毎日不眠と慢性疲労がひどい
眠れな過ぎてODしたくなる >>384
普通じゃないんだもーーーーんって言って変顔して部屋中走り回ってやれ ・自信がなくて人にお伺いを立てないと何も決められない
・医者とか親に何とかしてもらおうと依存しやすい
・人に反対されるとすぐ諦める
・見下してくる人間とばかり仲良くなる
・本当にやりたいことができない、興味があっても抑える
発達障害なのは確かなんだけど
この性格はなんなんだろう
昔からこの性格でやりたいことができなくて
好きな事やってる人が羨ましい そういうイエスマンって健常にもいるし、別に珍しくない >>388
あるテレビ番組を見たくて走り回って猫の足踏んで大声で叫んじまったり
我を忘れて暴走してしまう時がある
猫の耳元で歌歌ったり今流れているcmソング歌ったり >>390
「発達障害」という大分類は、いくつかの精神的障害をまとめた俗語です。
1.ASD系;
自閉症スペクトラム障害 (DSM5での新しい分類概念)
更に細かく分けると、知的障害を伴った狭義の「自閉症」と、知的障害及びコミュニケーションの障害が軽い「アスペルガー障害」に分かれる。
IDCー10の分類基準では「広範性発達障害」と、「アスペルガー系」に今でも別れている。
2.注意欠如・多動性障害(略称;ADHDAD)
不注意優勢型と、多動性型の2つの亜形に分けることもある。子供のころは、多動性優勢型だが、成人になると多動性が押さえられ、不注意優勢型に変化することも多い。
3、学習障害(通称;LD)
読字障害が多い。算数ができない障害タイプもある。
このスレではLDについては、ほとんど話題になっていない。 >>390
よけいなことを書いて、肝心の結論を書いてなかったです。失礼
あなたは、発達障害とは思えません。
性格がやや、「優柔不断」といったところでしょう。 >>390
連投ばかりで失礼。(ちょっとビールの飲み過ぎかな)
自分の会社では、リーダ的な人は一部の人で、ほとんどの人は、上司や気の強い同僚のフォロワーですよ。
自分もおとなしい性格なので、フォロワーのスタイルです。
替わりに、趣味の世界で発散してます。 今日の気違い池沼の発狂必死w
必死貼られたくないからID出るスレでは少なくレスしID無しスレでは発狂連投w
喪女の自称橋元環奈w
http://hissi.org/read.php/wmotenai/20171212/VEl3c2lSSDY.html
早く自殺しろw池沼豚コジキ家族ごとw
ID出ないスレで一匹で発狂w
自演必死な池沼豚気違いw
喪女の自称美人w自称橋元環奈wがID出ないスレ選らんで発狂中wレス返しw
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,
/ ,,;:ミ ミ
ミ ツ''';;;;;;;;' ゙;;;;;;; シ
/ ,/'';;;;;*;;;:;;;;,;;,,*;:;;ミ
彡 リ::;::;;;(,:;;;*::*;;);;::)
ミ/ i|,::;;;;;;;:;''⌒);:;;;:;;)
| |i'';:;;;;;;::;''⌒);;:;;ノ
人ヾ\;;:;;;:;;゙ー';:;;ノ- 、
r―~ここここここここ)''々i
! メ  ̄`. ´  ̄` .ノ
.'- .ィ 「 , '
. | :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
(( .{ _.ト、 Yl|iY # ,イ .} ))
'、 >.ト. ' |. ' イノ .ノ
' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '
自演必死w141とオイスター憎しwウォッチ板で喪女のレス晒しw発達スレをJJ に転載w
生きる価値無しの池沼豚コジキ気違い
自称美人は鬱の池沼豚ごくそうと死刑w >>392
全々やって良いじゃん、自分の家の中で歌っても走ってもいいと思う >>386
いやいや、ここのスレはみんなコミュ力低いよ
レスは文章だからで、外で対人だと喋らないよ もう色々人生詰みかけてる無職歴2年目の32歳男ですわ
元々子供のころから挙動がおかしくて脳波鑑定とかワイズ検査受けてたんだけど小学5年の時LDだと診断されて
そのころから周りの環境に合わせるのが無理ゲーになってきていじめの対象に
そこから中高といじめのターゲットになりながら一応大学いかせてもらったけど4年間ガチで一人も友達出来ないまま
唯一友達だと思えていたのは近所の小学生からの付き合いがあった奴らなんだけどそいつらからも常に馬鹿にされ見下されているのはわかってた
しかしそんな関係に我慢し続けるわけもなくもう3年以上前から連絡とってない
職歴はバイトのみで普通に続いたのは郵便局の配達位
障碍者就労支援センター経由で紹介してもらった仕事でこれは4年半続いた
でも当然その職場でも常に指さされて爪はじきにされ続けてきたせいで耐えられなくなり後先考えずに仕事辞める
んで求職活動始めたけどハロワ経由の障碍者枠非正規雇用の仕事ジャンル問わず50社くらい受けまくって全部落ちた
兄と弟がいるんだけど両方からなんで働かないんだ屑がと言われ父親からも見放されてる 母親はまだ66なのに認知症患者で日に日に生活能力落ちてるのが実感できる
最近は嫌気紛らわすために酒ばっか飲んでるんだけど、とにかく何でもいいから俺がこなせる週5フルタイムの仕事くれ
結婚とか友達作るとかそういう方面は100諦めてるからせめて生活の基盤となる物くらいあってもいいだろなあ 障害は個性、障害者は天才肌とかいうフォローが受け入れられない
成功する奴は障害なんか無くても成功するだろうし
そんな奇麗事より社会的に認められなくていいから平和に暮らせるような支援がほしい >>397
猫と同じ目線に立つということを意識して猫と生きてるんやけどね >>402
気にすんな
オレも外で独り言ぶつぶつ言ってるし、変な目で見られるから時々我慢する 最近テレビつけると発達障害特集やってるけど
取り上げられてるのが学習障害ばかり
視聴者にわかりやすく同情されやすいからかな
周りの理解で普通クラスでノートPC使いながら回答とかやってるけど
社会人になった時にどんな風な仕事するのか想像がつかない
アスペやADHDを下手にテレビで特集するとイジメが増長されそう しつこいようだけど…
動かないといられない
興奮するとウロウロする
独り言が多い
語彙力がない
恥ずかしがり屋
勉強に飽きてしまう
先延ばしする癖がある
人に注意されるだけで落ち込んだり逆ギレして余計に怒らせたりする
変な声を出す
WAIS-IIIのIQは普通(高くも低くもない)
やっぱADHD?ASD? >>407だけど
ついさっきもやるべきことを先延ばしてしまった… ホント自己愛の塊だわ、アスペ
上のアスペ夫もそうだけど、説教されてもアドバイスされても、自分が納得しなければテコでも受け入れない
妻と別れたくなければ必死になると思うんだど
愛してるのは妻でなく自分だから、自分を受け入れられなければ妻はもういいです、となる
職場の人の注意は聞き入れないと自分が不利になるからきくんだけど
家族が相手となると、甘えと傲慢、ワガママ全開 >>399 工賃もらえる就労移行支援に行けば? めっちゃお金は安いけど、週5でフルタイム
で作業できる どれだけ失敗しても基本叱られない 自閉スペクトラムのアスペ型です
定型発達者とのコミュニケーションで失敗し続けています
彼らは息を吐くように嘘を使い、それを読み取れないと関係が破綻します
同情的な定型発達者がアドバイスをしてくれた時もありましたが、私と感覚が離れすぎていて参考になりませんでした
言われたことを意識してコミュニケーションしましたが上手く実践できず、比較的親切らしいその人にも無視されるようになりました
発達障害アスペ型は、共感能力や「空気」「社交辞令」を読み取る能力が低いです。これは社外生活で致命的ではないか
もはや定型発達者とは関わらない方がいいのではないか、と考えてしまいます
しかし、孤独で居続けるのも辛いです
同じような問題を感じている方はいらっしいませんか?
工夫や対処方法があれば聞かせてほしいです >>415
自分のことを省みて上のアスペ夫を語ってるんですがね
自分も結婚してるアスペですよ >>414
歳とるほど経験からある程度嘘もわかるようになるなるけどね
親切な人が教えてくれても重傷みたいだからかなり厳しそう
歳とれば達観して諦めの域までいくよ
一生寂しさをとコミュニケーションからのストレスは逃れられない
鬱にもかかるし
多少マシになるくらい
孤独の辛さよりひとりの自由を楽しむことが考えた方がいいかも 自分の都合で自分を理解しようとしてくれる相手を求めて
孤独とか孤独じゃないとかの定義を作ってないか?
相手の気持ちは置き去りだが自分の気持ちは大事にしてくれと
思ってないか。。お互い様になれないなら仕方ないよ
周りに親や先生の「やさしさ」を求めちゃいけない。。 >>414
自分も似た経験あって、前の会社で一番優しいって言われてる人にも冷たくあたられるようになってから、その会社は辞めた
自分は仲が良い人は発達の特徴に当てはまってる人しかいない、お互い自分の事しか喋らないから楽
それは美術が好きな人が多いかな
コミュ障を改善したいと思って、発達発覚する前にチームワーク求められる会社に入ったけど会話のスピードについていけないし頑張るほど出来ない事にへこんだし定型と仲良くなろうとするのは諦めた
工夫とか対策になってなくてごめん 俺、この間から何やら叩かれてるみたいだけど、妻との会話を改善しようと試行錯誤してるのに上手くいかない
妻と喧嘩したことを妻の母親に相談した
「どうやら俺の発言が気に入らないようです。どんな会話ならいいですか」と。もちろん嫁には黙っとくように口止めした
でも、体調の悪い妻が一泊で帰省したときにそのことが妻にバレたようで「私は貴方の愚痴や悪いところを母やお義母さんに言うようなことはあえてしなかった。自分が私にした嫌なことは隠して私の事を愚痴るなんて、陰湿だよ。」と咎められた
どーしろって言うんだよ >>401
>>390だけど
発達障害の診断は受けていて欝では無いと言われてる
他にどのスレで相談すればいいのか解らなくてここに書いた ここで悩んでる人はばなうたサークル行ってみるといいよウタオさんが無料で相談にのってくれるよ >>421
一般的な話になるけど、夫婦同士での人間関係がうまくいかなくて
相手の親に相談するのは、このまま離婚しても構わないくらい夫婦仲が破綻してますと
アピールする事を意味するのね。
(よくある夫婦喧嘩とかコミュニケーションの行き違いくらいでは、
自分の親や相手の親には相談しないのが一般的)
私もアスペの一人として、あなたが自分なりに一生懸命なのはわかる。
でも、ここでも多くの人達が指摘してくれたように、
物事の考え方や気持ちの有り様がズレてしまってるからうまくいかなかったんだと思う。
とにかくまずは、勝手に相談してしまった事を、奥さんに謝ったほうがいい。 >>399 >>416
就労移行支援では工賃もらえない
工賃でるのは就労継続支援B型 >>421
そんな話を聞かされたら妻の母は娘夫婦の危機を見過ごせなくなるから、娘に探りを入れる
娘はすぐに夫が話したとピンとくる
あなたはあれだけアドバイス貰ったのに、アドバイスみたいに頑張ってみるとは、決して言わないね
アドバイスみたいにやろうとしても、おそらく出来ないのでしょう
何故か叩かれるって言うけど、何故叩かれたのかも読み取れないのかな
アドバイスすら叩きと思ってるのかな >>424
この人は謝ることができないのだと思う
謝らないといけないのは分かっていても、どういう風に謝ればいいのかがわからない
謝り方を間違えたらまた奥さんが逆上する
よかれと思ってやった事がさらに相手を逆上させるのはうちの祖母だけど >>429
私もそう思う。
良かれと思ってやってることが裏目に出てくると、何もかもが怖くなって動けなくなる。
そうすると余計にコミュニケーションが取れなくなって悪循環に陥る。 距離感がわからないってまんま自分のことすぎて笑う
少し話して気軽に話せるようになると気持ち悪!なんか勘違いしてんじゃないのこの人
と思ってそれまでの親密さが嘘のように冷たくあしらって離れさせるんだけど、新しい会社にいったら気持ち悪いのをこらえてそのまま仲良くしてなきゃいけないだろうか >>433
勘違いについてもっと詳しく聞かせて?
どう言う勘違いだから気持ち悪く感じるんだ? >>434
例えば男だったら好意をもってると勘違いされるとか、女でも恋愛ではないにしろ好意もってるなと思われたりしてそうっていう
糖質入ってるっぽいからわかってもらえないかもしれんが好きになっても裏切られてきたからそのトラウマなのかもしれない >>429
確かにそうかもしれない。
そういえばうちのアスペ父もこんな感じで、
健常者の母をしょっちゅう逆上させてたの思い出した。 クローズアップ現代+「夫婦げんかで子どもの脳が危ない!?」
2017年12月13日(水) 22時00分〜22時25分 の放送内容
▽夫婦げんかを見ると子どもの脳が萎縮しIQや記憶力が低下
▽嫌みや無視も危険▽手をあげるより暴言の方がダメージ大
▽萎縮した脳はもとに戻る
▽家庭でケアする方法とは? >>435
トラウマ強そうだな
好きって悪いことだと思う? 発達障害・アスペルガー症候群による体調不良について
http://hattatsutaichou.web.fc2.com/taichou.html
自分が仕事の終盤に梃子でも動けなくなるのは電池切れだった… >>440
ウザめの広告あると思ったら個人アフィか
宣伝乙 >>441
スマホだと広告に気がつかなかった。すみません。 >>439
好きは悪いことじゃないけどその好意を自分に向けないでくれとは思う
相当トラウマひどいw >>442
作者さん?
長文読むのに誤タップ誘発する浮き広告邪魔だったから少し熱くなってごめん
FC2の初期設定かな >>443
好きって人を幸せにしたいとか一緒になりたいって感情だと思うんだ
怖いところって別のところにある気がしない? >>445
わからない…自分を知られてがっかりされたくないとかそんなのかな? >>446
がっかりされると思うんだ
そんなに頑張って生きてるのかな
好きな人のことを知ってがっかりすることってそんなに多い?
それが頑張りとのギャップだとしても >>447
なんかじくじく来るな
確かにその通りで好きな人の足りないとこ見てもがっかりはしないから認知が相当歪んでるんだと思うよ
発達のせいで何度も嘲笑されてきたから >>444
何年もうつが治らず、昨日アスペと自閉とADHD合併の診断貰って、検索しまくってました。
もう何年も仕事の仕上げ寸前にへばってしまうのがつらくて、これかな?と思ったのです。
残念ですがネットにブログあげる能力はありません…
飛び出てくる広告はウザいですよね!ごめんなさい。
以後リンク貼りは自重します。 >>446
その気持ち、私もわかる気がする。
アスペなのもあって、臨機応変に空気を読んだり
周りに合わせた言動や行動をする事が苦手だから、
自分はそんなつもりなくても、結果的に迷惑かけたりがっかりさせてしまう事が多い。
なので最初は親しく話せても、あとで距離を置かれてしまう事は子供の頃から沢山あった。
自覚した今はやらないようにしてるけど、無自覚だった頃は
「こんなクズの自分と話してくれるのはとてもありがたい。
でも自分といても、あなたに迷惑かけたりがっかりさせてしまう事が多いんだよ」
っていう気持ちが強過ぎるあまり、予防線の意味で
素っ気なかったりキツイ感じの言動や態度を取ってしまった事もあった。 >>414
その定型のアドバイスと、あなたの感覚をそれぞれ具体的にあげてほしい
息を吐くように嘘ってのは冗談のことではないの
日常的に嘘を吐くってどんな場面?
冗談を真に受けて相手怒らせるならわかるけど
嘘って具体的にどんな事? 会社の定型パイセンが嫌がらせをしてきて萎える
COしてるから障害叩きの臭いがする
電源つかわせない、冷暖房を使わせないとかアホみたいな事を繰り返す
会社や労基に言うより良い方法ってあるかな 空気読めない系の話って時系列だとか空間状況の把握苦手ってのも影響してるよね
タイミングや状況に紐付けされると意味合いが変化する言葉ってあるし WAISVの結果が出たけど、IQ64で、広汎性発達障害っていう診断結果だった。 >>454
確かにね。
私の場合はそもそも、複数人での会話についていく事自体が大変だったりする。
色んな方向から会話が飛び込んでくると、1対1で話す時以上に頭が混乱しやすく、
話の流れや趣旨をスムーズに理解しにくい。
また、みんなの話のどれとどれに反応すべきかとか
発言はどのタイミングですべきかとか悩むあまり
変なタイミングで変な発言をして、みんなにドン引きされたり怒られやすい。
または愛想笑いと相槌以外は話せずじまいになって、
コミュ障なのに何で会話に参加してるの?って陰口を言われるかのどちらか。 >>422
鬱と抑うつは違うよ
よく勘違いされてるけど、抑うつ状態では鬱診断はでないよ
多分、発達障害診断されてるなら、発達障害の二次障害として抑うつ状態がでてるんだろうね 何をするにも2次障害が邪魔をする
趣味も心因性疼痛で楽しめないし、日常生活にも支障をきたすレベルになってきた
発達障害だとわからず無理して仕事しなければこんなことにはならなかったんじゃないかと思うと
未来に希望が持てない >>390は発達障害でもうつ病も関係なくて正確的問題に思うけど
発達障害があると、依存しやすい傾向とかはでてくるみたいだね
これまでの成育歴が強く影響してる感じがする 此処相変わらず、自覚した当事者が自虐的になってるね
あちこちであの文章見飽きてるけどみる
アスペがあると同じ事何度も文章でも書くってあるのかな
必要ないって感じるところでも自分語りが多いね 作業所で人間関係駄目って事は障碍者枠は更に絶望的だよね?多少仕事できても ボッチや仲間外れは気にしないけど暴言はやっぱこたえるな
表面上は仲良しを演じろ的な同調圧力もキモイし陰湿 >>458は最初の質問?の書き込みよくみてなかった
鬱と関係ない性格的問題みたいだね
抑うつと鬱は似てるようで違うみたい
>>462
どうダメなのかわからないけど、職人やあまり対人折衝ない仕事なら大丈夫じゃない?
もしくはウイークポイントを徹底してカバーしてもらうとか
その場合は仕事がすごくできるとかじゃないと配慮されないだろうけど
または障碍者枠で仕事をして配慮してもらうとか 414です。レスありがとうございます
>>418
学生のころにそういった意見を聞いたこともありました
現在20代半ばですが、まだ慣れませんね
>>420
同じアスペ系発達障害者とコミュニケーション取ってるんですね
そんな感じでいいので私もお話ししたいです。参考になりました
>>452
定型アドバイス。他人の気持ちを考えて発言行動した方がいい、人間関係で考えすぎもっと気楽でいい、(言葉で)攻撃されても反撃するな
私の感覚。他人の気持ちを想像してもわからない、間違ってる、自分の思考と他人の思考に隔たりがある
人間関係を気楽に考えた肩の力を抜いた結果、みるみる関係が悪化した
嘘の言いがかりをつけられて黙っていると、ごり押しで嘘が事実にされる
何かに誘ってもそれらしい理由付けて断り、その後こちらが距離を取ると話しかけてくる
人間関係考えすぎっていうのも結局気休めの嘘だったし、
あとは礼儀だとか社交辞令とか空気読めとかそんな感じのことをひっくるめて「嘘」と呼びました 父親が輸血されてる最中にここ見てる俺とかやっぱ脳味噌腐ってるんだろうな 相手の定型の人が善意でアドバイスしてたのはわかります
ですが、おそらく定型の人と発達障害の人では感覚が違い当たり前にできることが発達にはできなかったりするから、アドバイスが適合しなかったのだと思います
視覚障害者に健常者が絵の描き方教えても上手くいくわけないでしょう?
絵を描くとしても、視覚障害者のやり方は健常者とは違うはずです 伝えたいことがよく分からないな
まとめて嘘と呼びましたとかいう独り善がりにしかなってない行動といい
あなたは自分が頭にいくら何かを思い描こうと他人はそんなもの見えていないということを知った方がいいと思う
言葉ってのは情報を伝えるためにあるの
なにを伝えたいか、その為にはどういう言葉を選ぶのが適切か、どの様にすれば正確に伝わるか
情報を正しく発信できる技術身につけなよ >>467
父親が亡くなる前も後もここ見てるヤツもいるよ 人って動揺してる時慣れ親しんだ行動をしてしまうものだと思うんだ
別に脳味噌腐ってないよ
仮に腐ってるとしても習慣だから治せるよね コミュニケーションについて
脳が処理しきれなくて全て単純化ワンパターン化したくなる気持ちは分かるけども
そんな事が出来るなら元よりコミュニケーションって必要ないのよね
コミュニケーションってのはお互いが情報をやりとする間において
エラーを減らすための技術だと思うの
単に仲良くなるためだけにある儀式ではない
言われた通りにしてやったら失敗したっていっちゃうのは
その辺りで勘違いしてると思うのだわ
補足の役割たる行動は要求が不定形な筈だ
同一行動で要求を満たせるはずがない
データベースのミラーリング
共通目的をアップデートを円滑にするのがコミュニケーションだ >>464
同意。
別のスレでこの人だったとは知らず、うっかりレスしてしまった… コミュニケーション下手だから、可能な限り定形に落としてシステマチックにしたくていろんな提案するけど、努力と根性とコミュニケーションさえあればOKと思ってる経営者や上司が上にいると進まないんだよねぇ。
定形に落としてしまえば楽になるのにね。 >>472
二、三度読み直しましたが、貴方の文章もわかりにくいです
私の文章に推敲が足りなかったのは理解してるので気を付けます
定型発達者は本意からかけ離れた言葉を頻繁に使います
これは、発達障害者からすると暗号のようなものだと感じます
会話の真意を読み取ることに集中すれば、言葉の裏にある意味を読み取ることも不可能ではありません
しかし、それは文字通り意識を集中さているので、自分の考えを整理し言葉として出力するのが難しくなります
定型発達者が「なんとなく」わかることは発達障害者にはわからない
だから彼らのアドバイスの多くは、発達障害者の役には立たない
耳の聞こえない聴覚障害者に、健常者が「普通にしてれば聞こえるよ」と的外れな助言するようなもの それでも孤独は感じるので、定型発達者と仲良くする方法か、同じ境遇の方と仲良くすることを考えていました
もしかしたら共感能力そのものが欠けていて、同じ境遇の方とも仲良くできない可能性を考えてましたが、レスの中に「同じ障害の人とは会話ができる」という方がいらっしゃったので希望が持てました
以前の書き込みで他にも主張があったかもしれませんが、定型発達者とのやり取りから嫌な思いをした愚痴のようなものなので気にしないでください もう発達や二次障害の薬やめてもとの健康な体に戻りたい
副作用で不安感とかすごい 学生の時は、発達障害でも何とかみんな相手してくれた
社会人になると見放された
障害が目立ってくるんだよね クローズアップ現代+「夫婦げんかで子どもの脳が危ない!?」
2017年12月13日(水) 22時00分〜22時25分 の放送内容
▽夫婦げんかを見ると子どもの脳が萎縮しIQや記憶力が低下
▽嫌みや無視も危険
▽手をあげるより暴言の方がダメージ大
▽萎縮した脳はもとに戻る
▽家庭でケアする方法とは?
https://www.youtube.com/watch?v=4qtSHOj_Smo
発達の家族に多そう・・・ >>477だけど決めた絶対に断薬してみせる
死にたくなる気持ちが強すぎてこれやめたほうがいいわ
ちなみにストラテラやコンサータの話じゃないよ
二次障害の薬のせいでなんかもう体と心が壊れそう カウンセラーにケースワーカーがいる
大きな病院に変えたらどうかって言われた
これで転院が4回目になるけどいいんだろうか
頭が回らなくて考えられん 厳しい人には「足りない人」扱いされて
能天気な人には「知能はちゃんとしてる人」扱いされて
何が正しいのか解らない >>483
正しいか正しくないかの二拓ではない
@正しいかA自然かB正しくないか
より自然に生きよう >>483
バリバリ体育会系出身の管理職は、努力が足りない!ばかり言われるわ。
足が悪い人に100mを15秒で走れと言っても走れないのと同じなんどけど、理解して貰えないんだわな。 相談なんだけど、親に自分は発達障害だと思うと切り出す時どんな言い方がいいんだろうか?
多分高機能自閉症で軽度知的障害もあるんじゃないかと思ってるんだが、
「自分は障害者じゃないかと思う」と言ったら発狂されそうな気がして
ちなみに両親も発達っぽい
うすうす子供(自分)がおかしい事に気づいているけど、見てみないフリをしている感じ >>444
その広告はFC2側が無料ホームページとの交換条件に入れてるもんだ よく他人に上から目線で語れるよなあ 凄いよなあ お偉い様方は…… >>487
うちの場合は、今俺47歳だけど、最近気がついてクリニック通い始めて週末に診断してもらう予定。
この話を母親にしたら、そうじゃないかとは薄々感じてたけど…自分もだけど。と言われた。
ちなみにうちの母親も片付け全く出来ねぇ、物捨てられねぇ、人付き合い苦手、段取り悪い、と発達コース。 >>487
親世代の人達は、発達障害の概念が無かった時代を長く生きてきた事もあるから、
すんなり理解してもらうのは難しいかもしれない。
私も、発達障害の傾向がある事は親に話した事もあるけど、
性格が変っていうだけで、発達障害だとは認めてくれない。
ただ、父の言動や行動は典型的なアスペとADHDの併発って感じで
母もしょっちゅうイライラヒヤヒヤしてるから、
父が何かやらかした時や、私自身も母との間で話が噛み合わなかった時に、
「こういうのが発達障害の特性なんだよ」って少しずつ啓蒙し続けてる。 >>490
>>491
レスありがとう
自分がもう普通の人のフリして暮らすのが限界で、
手帳とれるならとって、年金で暮らして生きたいんだ
手帳をとる為には親の協力が必要なんだけど、
家の親も高齢で団塊の世代だから、すんなり受け止めてくれなさそうな気がするよ 来年で無職4年目になってしまう
そろそろ自立しないとと思って、グループホームや自立訓練施設を調べてるけど集団生活やっていけるか不安
コミュ力ないと迷惑だよね ADHDがタバコを吸うとニコチンの効果で頭が冴えると聞いてニコレットを噛むことにしたんだけど効果あるかな?
なんか今日は頭痛がするんだけどニコチンのせいかわからん
ちなみにタバコは全く吸わない >>474
努力とか根性とかコミュニケーションとか本当勘弁してくれよなと強く思う。 発達カミングアウトの件
医者に聞いたら、直接親に言っても受け入れられないから手紙がいいと言われた
手紙書く習慣ないしメールでいいかと言ったら、明確に答えなかった
たまに実家に帰ると母に遠回しに情報を小出しにして、自分は普通の人と違うんだよと話してる
母は精神科行ってることは知ってるけど、精神科行く人なんて珍しくないし、みないな感じでまるで察しがついてない様子
発達障害自体知識があるか怪しい
もう死んだ母方の祖母が発達だと自分の中で確信していて、父親が発達の祖母と険悪になってたから、父親には話したくない
既婚なので夫には話したが、確定したことで夫婦関係が良い方向に行ってると思う >>496
旦那さんに理解してもらえそうでよかったね
電子メールだと読む読まないになりそうだし紙だとお父さんが読みそうで難しい 発達障害です仕事の配慮お願いします
(アプローチ変えてもらえば理解しやすくなるよね)
障害をいいわけに許してもらおうとするな!
やりやすいようやり方変えてほしいだけなのになぜか失敗を許す許さないの話になる >>496
レスありがとう
なるほど手紙という手があったか!考えてみるよ
自分も良い方向にいくといいな
ここにいる皆も良い方向にいきます様に >>498
理不尽だと思う気持ちはよくわかる。
でも発達障害は身体障害や他の精神障害よりもわかりにくいかつ、
概念自体が最近やっと知られるようになったくらいだから、
クローズの職場ではまず、理解されないと思ったほうがいい。
厳しい話だけど、たとえ非正規だったとしても給料もらって働く以上、
苦手なものがあっても、何とかして出来るようにならないといけないっていうのが
健常者の人達の考え方だからね。 >>500
前にクローズで働いた事があった時、上司の人に
「こういう作業苦手なんですよ。」って言ったら、
「苦手意識を無くせ」って言われた事があって、
出来ない、ムリというのは通用しなくて、何がなんでも出来るようにならないといけないんだなとつくづく思わされた事があった。 >>487
親何歳?
高齢なら、とりあえず言わない 作業自体は凄く速いと自信があるが、外見がそう見えないのが一番つらい。 >>502
両親共に年金貰っている歳だよ
療育手帳をとりたいんだが、
審査の時に必ず親に聞き取りをしないといけないらしくて、
言わざるをえない状況なんだ
年金払ってないから障害年金貰えないから、
療育手帳だけが最後の望みなんだ
もし貰えなかったら人生詰む >>504
ふむ
なんとかアルバイト的な事やってけるといいのにと思うけど
まあ >>505
うん
今まで派遣で頑張ってきたけどもう色々と限界で
普通の人のフリをするのに心が折れたよ >>504
バリバラとか発達特集とかテレビ番組を一緒に見せて
特に東大とか、黒柳番組とか
プラス思考の番組見せて
「過敏症で苦労してるとか、知能が高いのに発達障害とか、工夫してうまく環境に馴染んでしごとしてる」とかそういう番組見せて
へえ面白いのがあるんだねえから始まって
ちょっと僕たちに似てない?
から仕掛けて
精神科で気があるようなこと言われた
で押して
最後に
「手帳もらうと有利になるから、精神科で病名付けてもらった」的な >>504
療育手帳って、
障害が軽度なもので、
発達障害支援センターを利用してる者は取れないんだっけ? >>507
なるほど段階を踏んでく感じか!
出来るかわからないけどちょっと考えてみるよ
レスありがとう! >>509
もし私だったらです
まあ結局うちも話してない
責任は持てん
思い付いただけのものだから
自分で相手の様子見ながらね >>508
ごめんそれはわからないけど、
市に連絡して面接やIQテストや両親に聞き取り等をしないといけないらしい
精神手帳よりもとるのが難しいらしいよ
市によって違うかもしれないし、間違ってたらごめん
>>510
いやいや、ありがとう
とりあえず様子を見ながら反応を伺ってみます >>501
実は過去に似たような事を言って、似たような感じで怒られたから、
気持ちはすごくわかる。
6〜7年くらい前までなら、クローズでも非正規だと職場環境によっては、
得意不得意も少しは考慮があった。
APD(聴覚処理障害)の為に苦手な電話応対も、
異動前の職場では正社員の人達にお願いし、代わりに対応してもらう事が出来てた。
でも今の職場では、勤務時間が正社員の人達よりも少し短いだけで、
仕事は正社員の人達と平等にこなさないといけなくなったから、
クレームばかり起こしながら、何とか電話対応してる。 私は親にはあっさり切り出しちゃった・・
でも夫には話してない
>>496さんは夫に話したんだ。温和そうなな旦那さんいいな・・
うちは夫もアスペ傾向なのか喧嘩すると必ず罵られるから
心療内科には通ってることは知ってるけど、発達なのは知らない。
私は診断済み。
誰が正しく定型でまともなのかわからなくなってきた。
私が発達だから空気読まず引き際がわからず
不快な話を持ち出し夫を怒らせてしまうから私が悪いのか、
それでも簡単に人格否定するようなことを罵る夫悪いのかわからなくなってきた。
姑も思いついた悪いこと口にするタイプだし、
夫もアスペが入ってるのかよくわからなくなってきた。 アスペを人格否定して回る病気みたいに言うなよ
しねえよそんなこと
言葉の意味や伝わり方に考えが足りないことはあっても
目の前のやつを傷つけようなんて思って行動してねえよ >>511
レスありがとう。
昨日WAISVの結果が出て、IQが64で診断されたのが、軽度知的障害、自閉症スペクトラム、アスペで
広汎性発達障害って言われたけど、精神障害はなかったみたいで言われなかった。主治医によると障害者手帳は取れるけど、
障害年金は難しいって言ってた。 >>511
手帳作ってよい作業所にめぐり合えたらいいね
ただ今後は未診断スレでお願い >>517
色々と審査が厳しくて取れるまでに時間が掛かるんじゃない?
診断結果が出たばかりで、障害者手帳が取れるまでに半年掛かるって言ってて、療育手帳はその後になるのかな?
診断書が作成されるのもまだ先の事だし。 >>494
安易に手を出しすぎ
ニコチン自体に強い依存性と害があるものなんだから
自分からニコチン依存性になってどうするよ?
ADHD=好奇心の方が勝ちやすいからさまざまな依存性になりやすい、
違法合法含めて用途外の薬物に手を出しやすいっていう轍をまんま踏んでしまってる
もうやめてちゃんと病院へ通いなよ >>487
> 相談なんだけど、親に自分は発達障害だと思うと切り出す時どんな言い方がいいんだろうか?
とりあえず話を切り出す導入の段階だけは
「障害」という言葉を使わないのがミソだね
最終的には障害という結論に行き着くとしても、初めからは出さないほうがいい
上の世代は我々が思ってるよりも障害という言葉の響きに敏感だから >>520
どうもこれに当てはまりまくってんだけど、、、と、言いながら、ADHDのことがわかりやすく書いてある本を渡す。
深刻そうな顔じゃなくて、明るく「参ったねこりゃ、色々分からずに悩んでたことがわかってスッキリしたわ」な感じでいけばどうよ? なんで俺の主治医はデイケアに通うことを押し付けてくるんだ?
もう2回も通って体に合わないからやめるって話になったのに
「一旦やめましょうか」だの「いつでも門戸はあいてますよ」だの、また通わせる気まんまんで
俺の障害の重さわかってねぇだろ >>524
発達って、こんな排他的な一面あったっけか? 会社に病院通い知られたくないけど薬は必要だから行かないといけない
それが納得できないな
障害者手帳もらえない程度の発達障害は悲惨じゃね
障害者枠の求人も募集できないし 会社でお菓子はずしされる
まあほんとの意地悪は会社にきたお菓子も配らないばばあとかいるが
そこまでではないけど。
でも好きなものを持ってきて好きな人に分けてあげてる。
定型の人ってさらっとこういうことできるよね。
こうやって仲良くなっていくんだろうな。
「全員にじゃないのよ、仲良くしていたいあなたたちにだけ」感を醸し出して配る。
別に悪いことじゃないけど、完全に見えないとこでやってほしい。
私はみんなに渡さなきゃとかって気を使ってしまう。
年金ももらえないし仕事やめられないし辛い 発達のケアに長けたクリニックと言われてたが、その意味は
デイケアに半強制的に通わせることで復職率を上げ
お上と企業受けが良いクソ病院だった
患者は二の次だからブチ切れて転院する人が少なくなかったけど
そういう病院か同じ病院じゃないの?w
お菓子とか贈り物は限定でいいだろ
全員に配ったら金額が跳ね上がるわ
休んでる人とかもいるからそこまで面倒みきれん >>531
女の世界には会社からの支給品でも、嫌いな人には渡さない
お菓子はずしっていういじめがあるんだよ >>533
3級にもならないなんてあんた発達の診断書出てないでしょ?
だだのメンへラ? 不安が強い、疲れやすいって発達の特徴だった気がするけど同じ人いない?
子供の頃からいつも不安で怖がり
無気力で縦のものを横にするのもめんどくさい
勉強とか頑張れなくていつも留年ギリギリ
体力が無くてフルタイムで働ける気がしないし
どうやって生きていけばいいんだろう
いつも不安が強くて生きてても楽しく無いわ >>536
ここにおる 障害枠でも うつ病に なってこの先 途方に暮れとる 俺はナンパ、ヒトカラ好きだけど、不良息子のカテゴリーに入る?親孝行は嫌い!最近忘れっぽい 些細なことでイライラするようになった!仕事は無理 でも歌手やモデルになりたい! >>538
発達障害はあるの?
ナンパしてどうするの? >>539
発達障害だよ。ナンパしてエッチや付き合うってよりは寂しい時とかに電話やメール出来る相手を探してるだけかも、、ヒトカラは父親が最近ほめてくれない!前は、何歌った?とか連続で歌って凄いねとか言ってたのに、、母親は分かってくれてる。レスありがとう。 とにかくいつも不安がひどいから不安から解放されたい
不安が強いから余計に集中できない アスペ診断されてるけどADHDも混ざってるなら薬飲んで忘れっぽいのとミスとタバコカフェインの薬物依存良くなりたいからコンサータ欲しいなぁ 適応障害って診断もあって抗うつ剤飲んでるんだけど
冬なったら調子おかしくなって気分が上がらずそわそわして集中力がなくなって作業が出来ない
医者にいったら鬱っぽくなってるって言われてレキソタン貰った
薬がどんどん増えてるけど更にリクエストっていいのかなぁ >>540
電話やメールなら友達じゃん
友達いないの? 毎日12時間寝てしまって
親にクズ呼ばわりされてて罪悪感ひどかったけど
最近開き直って寝れるようになった、クズだけど >>543
私の主治医に言わせると、それは古いやり方
アメリカなんかではできるだけ単剤で、量の増減ですませる
>>549
睡眠薬等を呑んでいるなら、処方を変えてもらう必要があるね
>>550
8時間で起きられない、寝起きが悪い症状なのでしょう >>550
8時間だと眠くて二度寝する
本当は8時間でちゃんと起きたい
>>551
眠剤飲む前から過眠だった >>552
21時に寝たり、1時過ぎまで起きてたり、寝つきが安定していません
寝起きの時刻は安定しているので、睡眠薬を調整して正常化を図っています >>553
私は過眠ぎみ→不眠ぎみ→睡眠薬服用で過眠→減薬で過眠ぎみ >>555
私も 過眠→睡眠薬、過眠→睡眠薬、過眠と不眠で安定しない
って感じ、まともに寝れる人生が羨ましい >>551
お前じゃねーよしゃしゃるな全レス50歳糞ババア 有酸素運動や瞑想もやってるけど全然抑うつが良くならない
子供の頃から不安で生きてて楽しいと思ったことが無いし
前向きで楽しい人生を送りたかった
赤ん坊でも生まれたときから鬱で食事しなくて衰弱死することもあるらしいし
自分も生まれつき鬱なのかな はーい一生一人も彼女できず死ぬPDDでーす。今36歳。だからどうしたという感じだが…
既婚女性2人(お互いの面識は無い)は「○○(俺)見たいな人が結婚出来ないなんておかしい。」とお世辞を言ってくれてるけどねー。
既婚女性から、何故か「(誰かと)結婚して欲しい」という謎の要望が… お菓子はずしつーかハブられてるんだね
そんな程度の人間なんか此方から願い下げだから選別できて寧ろ喜ばしい
どうせお義理でばらまく菓子なんて安くて不味いし要らんしなー
こっちにもそういう輩いるけど、そいつより時間と金(世間ではそれを真心と呼ぶw)かけたブツを
そいつ抜き、そいつ「外し」で配ってる
皆さん喜ぶしそいつは悔しがるし一石二鳥 女の世界とか言ってるけどそれは間違いだね
男女関係なくやるやつはやる
うちのハゲ山ハゲ太郎コナモノ屋なんて
業務連絡を寸断させるぞ、好き嫌いで
さらに言うと女性らに高級茶を振る舞っていたら「飲みたい!」といって真後ろに並ばれた
普段から水と油なのに、嫌悪しあってるのに欲しがるかふつう?プライドなさすぎ
当然スルーしたら嫌がらせが酷くなったwwこんなカスだけど年長者 半身不随の人がどうしても片腕動かせないのと同じで
発達特性で、耐えられないものは耐えられない
悪臭や強い光 数字と英語がダメダメで
スマホでのネットやアプリの暗証番号メモしてても忘れるメモも行方不明… >>534
女の世界っていうかイジメする連中ってあれな奴だろ キツネ目で配ってるのロッテの菓子だったり >>568
そういう根拠のないレッテル貼りやめなよ
発達障害はキツネ目の〜って自分に返ってくるよ もうたくさんなんだよ
昔から問題起こすたびにそう言われてきた
父方も母方も代々続いてる純日本人だっての >>566
俺も同じだよ。
ストレスに弱いんだよね。 すいません、健常者が発達について語るスレッドてありますか? 自分も多分発達障害で会社には隠してる。
先日、発達障害の特徴が顕著な従業員がいて職場で上司同僚巻き込んで混乱状態なんで発達障害の支援センターに相談したりもした。
本人や周りの工夫で業務を円滑にすることはある程度はできるだろうけど、それを努力し過ぎると本人はストレス溜まってメンタル不調になるかもしれないし。出来ないということが病気。
つまり、視力0.1しかない人に裸眼で1.0まで見なさい。みたいな要求なんでしょうよ。
自分自身もこの助言で少し割り切れたし、問題職員の上司もこう説明すると納得してくれた。 >>573
この板にもあるしハンディキャップ板にもある 2ヶ月待ちの診断受けに行ったら、来月詳しく調べるために心理テストやりましょうねだと。
でも、間違いないだろうからとストラテラ処方してもらえた。
ホッとした。
40mg/dayからスタートです。 >>577
人から声が掛かってくるとうるさいなと感じる事がよくあるから、
俺は連絡が来ても面倒臭くてシカトする事が多い。 同じ発達障害でも自己評価が高いタイプと
「死にたい…」ってタイプの違いってなんなんだろう?
発達障害を診断されるくらい不便していても
自己評価高くて社会的に成功してる人もいるし、本当に何が違うのか知りたい
発達障害者の生育歴や今までの人生をまとめた何かって無いかな >>580
ポジティブかネガティブか
生きてるだけで丸儲けだよ 発達障害者の今までの人生と現在何をしているのか
真面目に色んなパターンを知りたい 俺は虐待や虐めを受けて、子供の時に親と死別して、精神病や自殺未遂を乗り越えて今は結婚して幸せに生活してる >>582
テレビや本だと啓蒙のため改善できる苦労だったり余裕あるように見えるよね
もちろんエグい部分は隠してて苦労してるんだろうけど >>580
自己評価が高いのは弱い自分を覆い隠したり守りたいがために、無意識に評価を高くしてることもあるんじゃない?
ポジティブにしても空回りしてる事が多いとも思う。
無理にポジティブに持ってかないと心が持たないとかね。 >>583
なんで発達と普通との間に明確な線を引きたがるのかがよくわからん。
何か特別な存在でありたいの?
所詮心理テストだって嘘つきまくれば発達障害と誤診断させることもできるでしょ? スレタイ見ても、線を引きたがって排他的にする理由はわからんね。
少なくとも病院に行って発達のある程度の診断した上でないと処方してもらえないでしょう。
それに、悩み持ってるから病院行ってるんでしょ?
そこを突き放すように線を引こうとするのはどうかと思うけど?
まぁ、そういうところの気遣いできないのも発なんだなと思うわけだけど。
悪気はないのはわかってる。 ポジティブでもネガティブでも中庸どうせ嫌われる
喋ろうが黙ろうがどうせ嫌われる
発達障害だろうが人格障害だろうがどうせ嫌われる
仕事ができようができまいがどうせ嫌われる
幼少期と10年前と今では180度性格変わってるけどどうせ嫌われてる 障害特性が悪いのか臭害ジが悪いのかわからんがとにかくもう、穏やかに生活できなくなった
クサイと言えば家族や他の人まで怒りだす
マスクを取れなくなってしまった
何の為に手帳作ったんだろ 何やってもうまくいかない 何で最近の車はみんなLEDライトなの?
まぶしくてしょうがない どこの病院で診断受けた?
熊谷付近で探してるけど大人の発達障害はなかなかやってない
都内まで行かないとかな?
あと実家の解体したから通信簿も母子手帳もない >>590
スレタイは発達の悩みだろうが
ガチマヌケめ 姪っ子が友達の話をしていて
その友達とやらがアスペっぽい時のコメントに困る感 みんな大人の発達障害診られるよってとこに通院してるの? >>598
知らないけども
待合室見たら中年老人だらけだぞ
オレはかなりの市民税滞納で税務署に呼び出され
払えないと何時間も説明したら
センターとかに行くのは嫌だと抵抗したのに役所の税務の人に無理矢理連れてかれて、生活困窮者支援センターで色々聞かれてからセンターの人が『自覚症状ありますよね?』と最後に聞いて来た
部屋の電気眩しいから真っ暗にしてもらって対応してもらったがその日にメンクリに連れていかれ…
発達と診断された
ショックだが「成る程オレがオカシイのはそんな理由だったのか」と思ったよ >>587
自分の得意不得意を見つけて、苦手を克服する方法を自分で見つけられてるかどうかだろうね
何かしらの成功体験が必要なんだよな ヘルレイザー
登場人物各自の地獄におちるっていう設定だけど今まさにその状態だわ >>600
先日WAISVの結果を聞きに行った時、
発達障害支援センターの人に「これからは成功体験をして、労働意欲を取り戻して仕事のやりがいを感じられるようになったほうがいい」って言ってて、
成功体験っていう言葉を聞いて、前向きな気分になれてとてもいい言葉だなと思った。 >>600
大きな目標よりも小さな目標の達成を積み重ねろってそういうことなんだろうね。 走り方変なのって発達のせいか?
遅くはなかったけどフォームのせいでよくバカにされたわ >>605
基本的にはフォームなんて箸の持ち方と同じで
発達関係ないと思うけどな
正しいフォームを覚えようとして無理だったとかなら影響だろうけども いやいや、発達障害でもアスペ系は不器用、運動が下手なことが多いと言われている。
自分もアスペ系で、運動はすべて下手くそ https://img.ponparemall.net/imgmgr/89/00108189/mxm/mxm041.jpg
これはけ
これはいたほうが
歩きやすいぞ
歩きやすいぞ=足が痛くならない=つかれない=体力回復
足袋はゆびが自由に動かせるのが
普通の靴下とちがう 発達障害者のSNSを見てると文体が独特で思考も偏ってる人が多くて
「やっぱ発達障害なんだな」って納得いくのが多いんだけど
たまに文体も普通で言動も常識的なのに
「すごく生きづらい」って悩んでいる人もいるから不思議 生まれてきてよかったとか、産んでくれてありがとうとか
そんなセリフはとても言えそうにない 野球というスポーツはトロい子供にとってはルールが複雑で凄く残酷なスポーツだと思う
複雑なだけでなく不規則な面も多い
ストライク三つでアウトは分かる、
ファールが1回でワンスト、2回でツースト、ではなぜ3回でアウトにならない?
論理的に答えてくれる人なんて誰もいない、その辺でバカな子は納得できずに消化不良を起こしてしまう
未だに振り逃げやタッチアップなんかよく分からない インフィールドフライなんか達川をはじめプロもほとんどわかってなかっただろ(w 発達は生まれてきた時点で罰ゲーム
発達確定したら、今まで自分なりに必死に生きてきたことすら無駄でアホらしく感じた
死ぬまで罰ゲーム
今日も悪気のない他人の世間話で鬱突入 >>613
スポーツは個人でも出来るもので、ルールが無いものだったら悪くないと思う。遊びは一人遊びが好きだな。 >>611
擬態能力があればあるほど、周りから普通の人間として扱われるから
擬態しようのない能力面での不適応があった時に
周りから「できるのにやらない」扱いをされて苦しむ
性格が悪い・いけ好かないとされ、何のサポートも受けられない 発達は自分を客観視できない人間が多いのに
本当に擬態できる発達なんてそんなにいるんだろうか
「周りには普通に見えるって言われる」って豪語する発達は多いけど
まわりの「あなたは普通に見えますよ〜^^;(やっぱり…)」
って社交辞令を間に受けてるのかな
「あなたは変だしやっぱり発達障害だと思いました。」
ってはっきり言う健常者ってそうそう居ないと思う グレイゾーンの発達障害の方が、普通に見られすぎてギャップに苦労してる一面もありそうだね。 >>618
軽度知的障害があると診断された者だけど、
子供の頃からずっと、
「出来るのにやらない」って人から決めつけられる事が多くてずっと困ってた。
担当医師は、
「話し方が力強くとてもハキハキしてるから、
第一印象出来そうな人に見られる事が多く人から期待される事が多かったんだと思う。」って言ってた。
なるべく大きな声でハキハキ話すようにしてるのは、聞き直されるのがとても嫌なだけなんだよな。 >>621
えっ…失礼かもしれないけど文章もしっかりしてるし全然そんな風に見えない >>621
文章も内容も全然軽度知的があるように見えない
なんで診断されたんだろう ADHD、アスペ併発で記憶力が悪く仕事でミス多発で転職ばかり
なんかアドバイス貰えるかと健常者に病気のこと隠しながらミスのことやその他色々暴露しつつ相談してみたが職場が悪かったで終わった
何も分からないもんなんだね、当たり前か…
無駄に色々言ってしまって気分悪いや >>613
野球は好き嫌い以前に自分には
テレビ画面に映った瞬間、怒りを感じて不快になるし
夏に野球中継の音が他所から聞こえてきただけで、ストレスでアレルギー性皮膚炎が出て、肌がボロボロになった >>622-623
何度か書き込んでるけど、先日WAISVの結果が出て、IQ64しかなくて、
軽度知的障害って診断されて他に、自閉症スペクトラム、アスペがあって
広汎性発達障害って診断結果だった。
口頭で一度にバァーっとモノを言われると何を言ってたのか忘れてしまう事が多かったし、計算や積木が特に出来なかった。
短時間の間に一度に記憶する事が難しいな。
それに口でモノを言うのは下手だな。
その場で瞬時に口に出してモノが言えないとダメだし、変な事を言ってしまったら修正が出来ない。
文章は変な事を書いてしまっても修正出来るし、
時間が掛かってしまってもいいし、小学2年〜20歳ぐらいまで文通を続けてた事が影響してマトモな文章が書けるのかも知れないな。 すみません
ADHDの疑いでストラテラを夕食後40飲み始めて、酷い不眠でねらんないし、朝になると落ち着きが飲む前より無くなって非常な辛くてやめたい…
落ち着きなさ過ぎて、大事な用事キャンセルしなきゃならないくらいしんどかったり、
本当にこれ、何ヶ月も辛抱していかなきゃならない?
疲れたよ… ADHDと、双極併発。エピソードは大学時代から続いてて、はや、20年。発達の、ニジ障害の双極だろな。
診断された直後はホッとしたが。その後の希死念慮が半端なかった。一生薬漬け確定。周りに迷惑かけ、疎ましがられるだけの存在。
家庭持ったのが運の尽き。家庭は崩壊状態だし、嫁はカサンドラ、娘はリスカしまくりで、水商売。生まれて来なければ良かったと言われたよ。
仕事も閑職に回され、年下からバカにされ、おこられる。よく家庭持ちや子持ちは来るなみたいなこと、メンタル板で言われるが、この状況羨ましいか?
結婚出産で、他人の人生狂わせる罪悪感がそいつらに分かるか?自殺さえ許されず、罪悪感と仕事の苦しみから逃げられず、本当の自分を否定しなければならない。
若い人に言いたい。疑いあるなら診断もらい、治療しながら適職見つけ、結婚出産しない方がいい。ぼっちで、寂しいより地獄の人生がまってる。 >>619
社交辞令でもなく普通に見えるんだよ
この普通ってのはステレオタイプな障害者や頭がおかしい人には見えないって程度でしょ
日常的に迷惑を被ってるわけじゃない他人は他人にそこまで関心ないし 何のために生まれてきたのか
スムーズに(もちろん努力はあるだろうが)幸せになってく健常者が妬ましい
ゴミみたいな目で見てくる人たちも同じ立場になればどう思うのか
脳の構造が少し違うってだけなのに
何の恩恵も要らないし極力無害な存在になるからせめて安楽死させてほしい
悔しい悔しい悔しい waisで作動記憶以外は平均だったのに文章書くのが超苦手だ
やっぱり短期記憶がクソだと訳わかる文章って書けないのかな 症状がいくつかあって何度か精神科にいってたのに症状の説明が下手だったのか発達障害の診断がされず、発見が10年程遅れた
どんだけヤブなんだ精神科医って
おかげで何も分からないまま何年も苦しい社会生活を送るハメになりずっとアホやら外人やら言われてバカにされまくってきた
健常者は絶対許さん 文章を書く事が苦手な人って、直接口に出してモノを言うほうが良くて、
言葉で上手く相手に伝える事が出来るの? >>633
会話する相手による
相性が合うと「おしゃべり」「流暢に話す」って言われるけど
合わない相手だと本当に言葉が出なくて「知的障害ありそう」って感じになる
waisで言語理解が110超えで作動記憶が90以下なのと関係あるんだろうか >>634
俺の場合は相性が合う相手だと聞き役が多くて、
相づちを打ってる事が多くて言いたい事があったら
たまに意見を言うぐらいだけど延々と会話が続く事が多い。
相性が合わない相手だと、こっちが言った事に対して全て否定してきたり、
相手が質問してきた事に対してこっちが言葉を返す度に全ておうむ返しをしてきて、その後うすら笑いをしてバカにしてきた奴がいた。そいつは俺以外の人とは普通に楽しく話してた。 >>628
いや、家庭持ち子有りでもスレ違いじゃないと思うし何となくその気持ちわかるわ
それでも、奥さんもそういうタイプに惹かれる要素があったんだろう。
あなただけが問題ではないはず。
それでも、離婚してないんだからすごいと思う。
子供は両親だけの環境で育った訳じゃないから、責めるんじゃないよ。
あなたはきっと自分の親をその年齢でもこんな障害で生まれてしまった事について憎んだりしてないでしょう。
両親もそんな風に生まれて来ることを願ったりなんかしなかっただろう。
中途半端って、やっぱり辛いんだが両親に悪気は無かったんだし、
父親なら、お嬢さんの事はこんな風にするつもりじゃ無かったと思ってるはず。
明るい家庭を夢見て結婚もしただろう。
長文で説教っぽくなってしまったが、発達障害は誰のせいでもないよ。
出来る範囲で生きてこう。
きっと複雑に難しく考える方が辛いさ。
自分責める事じゃない。 未成年へのセクハラ疑惑を書かれると沈黙する筑波東病院横山
患者を虐待したら他害いい加減にしろ横山
https://www.tsukubahigashi-hp.com とか言いながら、薬の副作用とついでに月経重なって胸焼け程度で堪えきれていたストラテラ
吐き気が今朝はおさまらない
誰のせいでもないんだと前向きに思いながらも、辛いよね
説明しても通じるような言葉のスキルがないんだよね
文章なら、多少どうにか良いんだけど。
気持ちを言葉にする時どうしても出てこなくて。
ストラテラでねれなすぎて睡眠薬足りない…やばい…
年末で立て込むから必要な日だけ飲めるように年始迄は頓服でコンサータだけの処方して欲しかった
リタリンなら飲んでた事があるから、コンサータの方がおそらくいくらかはしっくり来るだろう
コンサータって、頼みづらい薬だからストラテラで堪えてる
ストラテラやめたい >>632
成人発達障害が認められて10年ちょいだぞ
昔は発達障害は子どもしかならないとされてたぞ 一番の悩み
>>641の他に
嬉しいことがあって興奮すると動きたくなる
声がコロコロ変わる
ネット依存 >>645
自分は確かに低知能だけど、グレーゾーンや逆に知能指数が高く出た人でも何かの病名を診断されたとしても何の支援も受けられないんだっけ? どこまでが建前かわからないから疑心暗鬼
建前と思ってスルーすると文句を言われるから本音と仮定して行動する >>649
グレイゾーンの意味を知りたいのか?
グレイゾーンじゃなくて正しく言うとグレーゾーンっていうんじゃないのか?
IQが70〜85ぐらいで、
知的障害と健常者の境界域の事を言ってるんだよ。
聞いてばかりいないで自分で調べろ! やりたいことはあるのに結局やらずに後悔することが多いんだけど
この無気力と臆病の原因ってなんなんだろう、失敗が怖いんだろうか
「やっておけば良かった」って後悔するのも
行動しなかった自己嫌悪も嫌だ
医師に話しても取り合ってくれないし直したい >>650
しつこいよグレイ
643の意味ぐらい解れアスペ脳 >>652
グレイじゃなくてグレーな。IQ高くて健常者だったらいちいち聞かなくても分かるだろ? >>653
レスの流れ読めアスペ!
620の書いた単語グレイに対しての嫌味だろうが低知能 長文だったり喧嘩腰だったりみんな辛いことでもあったのかな
底辺同士でマウント取り合っても虚しいだけだよ
それ間違いだよ、教えてくれてありがとう、でいいと思うな >>654-655
お前、文章一つにまとめて書けよ!
健常者でマトモな奴はここに来るな! 永遠と呼ぶ事ができたなら
(愛が永遠とか臭すぎるし、そんな歌が大ヒットするとか健常者こそキモくて馬鹿じゃね) >>658
低知能やっと気付いたか?ごめんなさいは? >>660
お前、本当しつこいな。
ここにしつこく来るって事はお前も低知能なんだよ!低知能すぎて自分自身が低知能な事に気付いてねぇかw 自分がそうだからなんだがギリギリ健常者→精神障害→だいぶ回復してボーダーラインって最悪
手帳持ちだけど年金は貰えず、A型支援でワープア、周囲から「都合よく弱者を気取りやがって」と嫌味を言われる
逆なんだよ、周りの連中が俺を健常として働かせ、社会支援は少なく、そのくせ障害者の枠から脱出させないんだよ じゃあ俺のIQとお前らのIQを見て高い方に給料を出せと言えばIQの低い健常者が黙る。 >>640
いや、大人の発達障害が見つかってからの受診だよ
5年ほど前も受診した
病気ではないからこれ以上はカウンセリングにいけと言われた
結局ネットで調べて行き着いたよ
役立たずすぎだろ医者 仕事探しては駄目で潰れてを何度か繰り返してついに職歴無し高卒三十路になった
生保減額のニュースが目に入って最後の頼り先も危ないと思ってまた探しだしたけどどうにもならなそう まあ一旦落ち着け
そんな無意味な争い続けても苦しい現実はかわらないし精神的にも良くない >>626 それは変だね。自閉度が強いと積木はよく出来る
ワーキングメモリが必要なのは数唱 死ぬ死ぬ詐欺繰り返しても死なへんし現実も変わらないけど
なんとなく楽になるよ
あーしにたい、むかつくやつ頃したひ、クソ仕事やめたーーーい! >>658
>>661
低知能のお前が間違ってた事謝れよ、それで許してやるよ >>667
確かに俺積木は早かったな
そうか…自閉らしかったのか…orz
半分自閉マン 四分の一自閉マン 俺全部自閉マン! 言語以外全能力が低いから働く先が分からん
コミュ力ある訳じゃねーしもっと早く分かってたら何か対策あったのかなぁ もう開き直って手帳貰って年金申請してコンサータ貰えるか全部医者に言ったろ ほんと仕事で積むよね
今転職活動中だが向いてる職業なんて無いなと常日頃から思ってる >>667
積み木というかパズルみたいな感じのやつで、
図のとおりにパネルを組み合わせるっていう感じのものだったんだけど、
それが積み木っていうの?初診の時に主治医が、
心理検査の話をしてきた事があって「積み木を組み立ててもらうものがある。」って言ってたから、
レゴみたいな物を想像してたんだけど、
パネルのようなものをパズルみたいに並べたのが積み木の事だったの?
検査をやってて答えられなかったものや間違えてしまったもの、
聞き間違えたのか変な答えを言ってしまった事や、
聞き直しが多かったから全体的に数値は低いかなとは思ってたけどな。 無職でずっと家にいるけど罪悪感が半端ない
うまく喋れないのが嫌で出かけるのも怖くなってきて、最近ほとんど引きこもってる
屑すぎて自分が嫌になる >>668
いつでも死ねると考えるだけでなんとなく楽になるよな
所詮は逃避だから頼りすぎると堕落するけど 発達で規則正しい生活ができなくて罪悪感ひどい
自責するけど治らない >>676
俺の場合はこのようにと死ぬ方法を
具体的に詰めておかないと安心するか腹くくるかできない
こういうところにもなんとも性格が出るな 高校のとき、発達障害について知って自分もそうだと思っていたけど
「発達障害じゃないただの無能」って言われるのが怖くて診断を受けなかった
その後ボロクソに嫌な目にあって今も鬱状態で
ストラテラが出た頃にようやく診断を受けたけど
もっと早く診断されていれば変わったんだろうか
でも高校の頃は見てくれる病院も少なかったし
リタリンも規制されてた時期だったから通院しても無駄だったのかな >>680
学生時代はずっと成績が悪くて、勉強も運動も出来なくて周りからずっどバカにされ続けてたし、
一部の教師からは邪険に扱われてて学生時代はずっと辛い思いをしてて当時は、発達障害とか全く取り上げられてなかったから、
勉強も運動も出来ないのは頭が悪いから仕方がないで片付けてた。
社会に出て20代半ばぐらいまでは職場でフォローしてくれた人がいたから仕事はなんとかやれてたけど、
それからは除け者にされたり邪険に扱われてばかりで10年ぐらいの間、
人間関係が上手くやれなかった事や仕事が覚えられなかったのを苦に職を転々としたり、ニート生活を送ったりを繰り返してるうちに周りと比べて能力の差を感じ始めてきて、
精神科に行ったら診断された訳だけど、今から6年前にも行き詰まってしまった事があって
サポステに相談に行くと
職場訓練を勧められて半年間ポリテクに行ったけど、自分が無能だったのか習得出来たものがなくて無意味に終わった。
その当時に、サポステに行くんじゃなくて発達障害支援センターに相談に行けば良かったと俺も後悔してる。 自分も職業訓練いったが、出ていざ就職で今までの勉強を活かすって時にほんと何も出来なくて勉強した内容がほぼスッカラカン、未経験以下だったよw
健常者達はしっかり身についてるんだろうが余りに出来なくて学校通った意味無かったって知ったよ >>671
ASDなら細々した物を作る仕事コツコツ出来るような事がいいと思うよ 嫌味もマウンティングも自慢も全然解らないから
会話でいつも疑心暗鬼
会話を聞いて、健常者が
「さっきの嫌味だよねーw」って言っていても
どこが嫌味なのかほぼ解らない >>683
併発型で飽きっぽい
あと職業評価とか知能テストと自覚的に不器用なんだよね
動作性が低くて詰んでる 元々ずれてるから精一杯おかしくみられないよう気遣っても、気遣い方がずれてるから結局浮く
普段口調崩れやすいから失礼ないように話したら「丁寧すぎる」、周りがやりやすくなるだろうと思ってやったことは「なんでこんなことしたの」
もう疲れた。何も期待しないでほしい。面接落ちる度に安心する 仕事できようができまいが、適性あろうがなかろうが他人と揉めやすいのが悩み
向いてなくてミスってハブられるのもあるけど
たまたま向いてる・気に入った仕事に出会っても
感性と行動原理と価値基準の違いから
軋轢と摩擦が生まれがち
特に休憩所とか共同作業場でいろいろある
整髪料や化粧品臭きついから窓少し開けると閉められて鬱
光や音が刺さるから照明一部消したり空調ゴーゴー音をどうにかすると戻されて鬱
気がつくと互いに嫌いあってる
そして生まれた時からデフォだけど、少数派か1人になって排除排斥される
面倒くせえから暴力でケリつけたくなる >>682
一緒に訓練を受けてた子で、いつもダラダラしてて授業中にぼんやりしてる事が多くて、指導員に目を付けられてよく注意されてた子がいたけど、
普通に授業を受けてた俺より学習力があって技能を身につけていけてたけど、
やる気がなくてぼんやりしてる事が多かったから、
やれば出来る子っていうのはああいう子の事を言うんだろうなと思った。
ダラダラしてぼんやりしてたのに授業の内容が頭に入ってたんだから頭がいいんだろうな。 >>688
発達以外の健常者はみんなそんな感じじゃないの
我々の頭が悪いだけでそういうのが健常者のふつうラインだと思う デアケイ2ヵ所、作業所2ヵ所通って思った。
発達障害はキチガイとかダメ人間の代名詞のように言われるけど糖質や躁鬱のほうがキチガイでありダメ人間じゃないか?
奇行三昧、暴力三昧、意味不明言動三昧、意地悪三昧は糖質や躁鬱が多かったよ。
俺が出会った発達障害者は大人しい人ばかりだった。
一人アニオタがいてアニメのマシンガントークしたのはいて鬱陶しかったくらい。
発達障害者の悩みはキチガイとかダメ人間の代名詞にされること。 自覚のあるなしが凄く大きい気がするな
診断ついてないけど親父が発達障害っぽいんだけど物凄くウザい
自他の境界が怪しいから家族に対して監視的に色んな事言ってきて気持ち悪いんだよなぁ >>690
大人しいというより、いろいろ諦めてるだけなんだと思う
有害より無能の方がマシなはずなのだが
そうするとキチガイと性悪が寄ってきて自衛が大変になるんだよな
「人生は祭り」と割り切って狂い切ってしまえば本人「だけ」はどれほど楽か >>685
そーか、マニアな事で好きなことや趣味あるといいね >>689
健常者の普通ラインのレベルで、ダラダラしてぼんやりしてて一見話を聞いてなさそうに見えるけど、
自分的には複雑な内容の話でも自然と頭の中に入るのか。凄いなと感じる。
内容が理解出来てる訳だから勉強のやり方が分かる訳だよな。
自分は内容が理解出来てなくて勉強のやり方自体が全く分からなかったのに、
やる気がないとか怠けてるとかしっかりしろ!頑張れ!とか人から言われる事が多くてずっと困ってた。 ADHD診断済みの自分とおそらく発達障害の母と買い物に行くとストレスたまってヤバい
とうとう爆発して店の中で死にたいと叫んだら母はさっさと一人で逃げるように帰ろうとした
こんなどうしようもない娘が恥ずかしかったんだろうね、周りの人の目が優先なんだろうね
こんな見捨てるような母のもとで生きていくのがつらい
父が死んだら私も死のうかな、それくらいつらい 障害者の不妊強制、公文書に偏見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000054-asahi-soci
「不良な子孫の出生を防止する」ことを目的にした同法は、遺伝性とされた病気、
精神障害や知的障害のある人に、本人同意なしの不妊手術を認めていた。
「公益上必要」などと医師が判断した場合、都道府県の優生保護審査会に申請した。
見つかった申請書や検診録には成育歴や症状が書かれ、何代にもわたる親族の病気や職業を調べた家系図も添えられていた。 >>695
爆発するのは分かるが、そこから何で死にたいになるの? >>522
最後の一行で障害の重さ=己の不幸にしがみついてる印象を受ける
しがみつかざるを得ないというのも一応わかるけど
デイケア以外に有効な治療法と言えるものは実際ないんじゃないの?
本当は治りたくない心理が深層にあるんじゃないの? >>695
死にたい気持ちはわかるけど、そこで爆発したのは自分の選択なのに
恥ずかしくて逃げた親は自分を見捨てたとか完全にボダの発想
親に甘えすぎだし、それってボダによくある試し行動なんだけど
自分でやってる自覚ないよね?
発達障害だけじゃなくてボダも抱えてるのだと正しく自覚して
そっちの治療をしたほうがいいよ
これでは周りが振り回されて大変だろう >>697
自分がADHDで今後の人生に希望がないこと
日頃のイライラから逃げ出したいとかいろんなことが積み重なってかな >>690
双極性も統失も猜疑心が強くなる病気でもあるんで、まあ仕方ないかと
性格の問題ではなく「そういう病気」なのだと理解しないと
うまく受け流せないと感じてるなら近づかないのが得策 大事やったんか?>>703
>>695
例えばどんなことで母親と買い物してるといらついてくるの? 医者や心理士でもない知ったか当事者が掲示板で
診察と診断してて草 >>704
目的の売り場に行く途中に違う商品のところに行く
周りの客が見えててないで邪魔になっていることに気付かないとか
あとは日頃のイライラが積み重なったり
何か注意しても聞かない、話をごまかす
家を片づけられない、片づけてもすぐ汚くするとか 発達も統失も躁鬱も軽度なら知的も端から見たら健常者や普通の人と変わらない人もいるけどね
一部のマジキチのせいで発達も精神も軽度知的もゴミにされちゃう歯がゆさ >>705
ここでのレスを診断と受け取ってしまう人=アスペ丸出しw >>707
ボダと指摘されたことは完全スルーなのか
さすが都合いい脳してますな 発達なのにちゃんと勉強して部活もして
社会人で初めてつまづいたって信じられない
小学生のころから授業が聞けないし勉強の仕方も解らなかったし
部活では時間を守ったり人間関係を無難に過ごすとか無理だったわ ああ、当事者に言葉足らずはまずかったね
素人が「診断ごっこ」してて馬鹿みたい
プロが数ヶ月以上かける事を
たかだか数行の書き込みでボダだのなんだの笑わせる
本やネットで得た知識ごときで得意気に語っていて滑稽
マシンガントーク鉄ちゃんと同じく発達に多いタイプだから自重しろ
お前みたいなシッタカのせいで発達全体の印象がくっっそ悪い 実際にできない人間見たらすぐアスペだの何だの言うやつ現実にもいるよね、正にID:4yU+3Mhzみたいなの
こんなスレまで来て発言してる地点でお察し 小2の発達障害児がバットで女性殴って報道されたな・・
こういう他害あるタイプを野放しにしてるのが一番印象悪くなる
他害あるタイプをどうにかしてほしい・・ 一昔前にタミフルの異常行動が話題になったけど今はインフルエンザ自体が原因だってなってるよね
発達障害だから、じゃなくて本当の原因わかるといいね 他害するのは自分もその気があったから同情する自分は抑えれて自傷行動に走ったけど
何やってもすぐパニックになって耐えられなくなると癇癪みたいなのが自分の中で爆発しそうになるから
当たり前のことを当たり前に出来たら多分何も問題は起こらないんだろうなとは思うわ 自分も子供の頃は興奮したり怒ったりすると発狂してたからな
傷害事件を起こしたことはないけど変わった子ではあったと思う
その子も興奮してやったのかもしれないし紙一重なんだろうな >>711
俺も小学校に入学してから、授業で先生の話を聞いてても全く頭に入らなくてずっと勉強のやり方が分からなかったし、
居残り勉強はしょちゅうやらされてて先生にやり方を教えてもらってもしばらく経つと忘れてしまってた。人間関係もずっと悪かった。
人間関係がマシだったのは社会に出てから3年ぐらいの間だった。
>>718
俺も子供の頃はよく癇癪起こしてた。
親がキレてよく癇癪起こしてたからどちらかといえば親の影響で癇癪を起こしてたのかも知れない。
いきなり発狂して暴れだして奇声を発してたから池沼扱いされてバカにされてた。 >>716 風邪をきっかけにクルクルパーな行動をしてしまう発達もいるかもね >>712
話が滅茶苦茶だしブーメランにもなってるんだが
そこの自覚や客観性は無いんだな
本当に印象悪くするのはあんたみたいなタイプだと思うよ 好きな人や気になる人に話しかけようと思うと
言葉が出てこなくなる発達障害つらい >>705
発達障害当事者に意外といるよ
医者かと思うくらい独学してて知識豊かな人をちらほらみる
一つのことに深堀りしやすいんだろうね
>>708
軽度でも傾向や特徴は持ってるからね
深く付き合わないとわからない部分が多いってだけだよ 今さっきまで持ってた物を見失う時があります
目の前に置いてあるに
10秒くらいして気づきます
こういうのもやっぱり発達なんですかね…
ちなみに今高校生です
物忘れがひどくなったのも高校生からです 自己中の甘えキチガイで大いに結構
人に好かれる必要はない 息抜きができない
思いっきり遊ぼうと思ってもやるべきことが頭にチラついて楽しめない
その癖やるべき事にはなかなか取りかかれない怠け者でつらい 発達障害って診断されたが発達障害者の長所がなにもあてはまらない… だから医者が同情してADHDと診断したのかなぁ
2ちゃんにいるADHDみると自分と全然違うんだよなぁ
実はただの無能なのかもしれない 家族仲悪いのと関係あるのか解らないけど
やらなくてはいけないことがあるのに頑張れない
勉強とかしていても「本当にこんなことをしていていいのか?」って不安で集中できない
好きなことも無くて趣味も頑張れなくて無気力
不安でいつもネガティブなことを言うから人が離れて行く、生きにくい
家族には怠けだとしか言われないし
好きなことをやってても
「お前は本当はそれが好きじゃない」って否定され続けて来てなんか疲れた >>730
毒親ACスレとかのほうがいいんじゃない >>731
毒親スレを見てると自分はマシな方だし
私自身が発達障害で育てにくい子供で親のストレスも半端無かったって前情報も必要だからここで書いた
毒親スレに書くと「お前はまだマシ」って言われて
発達スレに書くとスレチって言われるし
どこで愚痴ればいいんだ >>730
わかる。
否定されるの、甘えって言われるの辛いよね。
自分はアスペで勉強の仕方も分からんかったし、まさに毒親とのストレスで鬱になり受験勉強も集中出来なくて失敗した。
うまく切り替えられないかもしれないけどおしっこ我慢した後にトイレ行ってスッキリする、ホッとする感覚に少しでも近いもの探してみては。
毒親だと、自分を守ってあげられる、優しくしてあげられるのは自分だけ。逃げても良いんだよ。 動かないといられない
興奮するとウロウロする
独り言が多い
勉強に飽きてしまう
先延ばしする癖がある
興味があるものに長時間没頭してしまう(ネッ)
こういった症状を一刻も早く改善したい
もしADHDと診断された場合、コンサータとストラテラどっちがいいかな? >>732
>毒親スレに書くと「お前はまだマシ」って言われて
これ本当に?思い込みや被害妄想じゃないんか?
本当にそんな毎回必ず言われてるんか?
普通そんな他人のこといちいち言わないと思うし
そもそも言う方もおかしいだろうし
言われて自信なくすような事でも無いと思うんだがな
ACの特徴として、判断基準が自分じゃなく他人になりがちで
何が正しいのか確信が持てず常に推測するってのがあったと思うが
まさにそれなんじゃないの? >>730>>731
君自身、発達スレで毎日のように何度も同じこと書いてるから
かなり特定され気味だと思うんだが
ROM側も連日同じ内容の家族執着ネガ愚痴レス読まされて内心うんざりだったりするぞ
コテなくてもあーまたこいつだよって分かるレベルだし
事実に反しての(被害)妄想混じりでスレチ続けるんなら
マジいい加減にしてもらいたいわな
自分の問題なら治療や克服のしようもあるが、家族の問題は正直どうにもならんだろよ
変えようがない家族=他者の問題に執着してばかりなのは別な病気だ
毒親、毒家族の問題が悩みの主体なら毒親スレでやっててくれ
発達スレに連日持ち込むな、ウザい >>735>>736
多動衝動と集中力欠如が目立つならとりあえずコンサータの方かなと思うが
行動の嗜癖依存がある場合はそこが悪化することも有りうる
先延ばしに関してはどちらも効果が薄いと言えるから頼りすぎない工夫は要る
ただこれは実際飲んでみないと何とも言えんから試してもらうしかない
そもそも薬飲む前からあまりあれこれ先入観持つと正しい結果も出にくいんで
あまり勝手に調べたり聞きまわったりしない方がいいよ 世間の評判なんか気にせず実力を示せば認めてくれるよ
自助努力が足らない人は発達障害という特徴や世間のせいにしやすい 勝手に発達含むメンヘラや障害ということにしてツラいとかいうのって
「ブスすぎてツラいww」みたいな慰撫行為だよなあ
発達でもなんでもない愚鈍な健常者の分際で辛いとか言うな
先ず医者に診断されてこい
正露丸飲んだら治るような腹痛なのに
癌患者の前で胃ガンできついとか騒いでるクソ間抜けと同じくウザいだけ 薬の固有名を出す奴も無責任すぎて呆れる
合わなくて悪化したり副作用どうするんだよ
なんちゃって薬剤師しねよ
てめえの知識ひけらかしたいなら鏡の前でやってろ 障害の存在そのものは甘えだとは言えないが
障害に甘えて依存してしまう当事者は、残念ながら一定数いる
「当事者達からも嫌われる当事者」の一部はこれ
板ではなるべく当事者同士で叩かないようにはなってるが
やはり限度ってもんもある
発達障害の場合は誤診の可能性もあるし併発もありうる
特に家族問題の影響が多大なケースは医者の見解も分かれやすく鑑別しにくい
診断が一応あってもそれが本当に正しいと言えるのか微妙だったりする 色々上手く行かない理由を聞いてみると「家族が悪い」という話に終結する
毒親スレに行くと今度は「発達障害のせいで上手く行かない」と愚痴って追い出される
その愚痴をまた発達スレに持ち込んでスレチと怒られるw
本音は治りたく無い、自立すんのが怖いから常に矛盾したおかしな行動をとって
自分=ダメ人間てことにして、そこに依存もしてしまってる
「治らない病人」でいたほうがまだ楽だから無意識に抜け出さないという病い
そこを直視することもできないので堂々めぐり
リアルで医者やカウンセラーからズバリ指摘されても良くなる気配が無いのだが
本人に本気で治す気が無いのだからそれも当然のことだろう
ここまで行くともはや別な病気だろということになる
リアル医者とカウンセラーにとっちゃ逃げる恐れの無い金ヅルとして
ウザくとも適当にあしらえば済む程度の良いお客様なのかもしれんが
本人が見ようとしない問題がバッチリ見えちゃってんのに
的外れな愚痴を的外れな場所で毎日のように読まされる方はそりゃ怒るよね
もうとっくに脳内スルーしてる人も多そうだけどさ 甘えかぁ・・・障害があってもそれを受け入れて努力するのはすごいと思ってるわ
俺の場合は何回も心折れてるそれでも頑張って結果挫折してる 自分が気持ちよくなるためだけに能書き垂れ流すのは結構ですんで・・・ 最近ADHD診断を受け会社辞めた(自分ではASDの併発が強い気がする)
発達障害診断されて楽になるってのをよく聞くけど、自分は過去に自分がした発達ぽいことを思い出して嫌になったり、まだ診察間違ってんじゃないかとか、自分のダメさがすごい嫌で、自分の事をもう考えたくないよ
田中ビネーの結果、感情コントロールが苦手で感情を整理できないって言われたけどそれは確かで 処方されたコンサータ飲んでも感情面は全然よくならない >>747
受け入れがたい現実の受容過程では混乱や怒り、抑うつ、後悔、逃避など
様々な状態を経るのはごく普通なことなので
落ち着くまでの間は当然色々ある
すんなり受け入れられる人の方が少数派なのかもよ 障害の判明=自己の(一種の)死と捉えれば
https://www.direct-commu.com/colums/mental/mental_012_04_kanashimi.html
↑キューブラー・ロスの唱えた「死の受容の5段階」は
障害受容の問題にも当てはめることができるし
http://rehab-idea.com/syougaijuyou/
↑「コーンとフィンクの段階理論」はより障害受容にフィットした内容になってる
今の自分はこの中途に居るのだと理解するだけでも楽にはなるかも
考えたくない時期が来たなら別に考えなくたって良いし
人によっては足踏みや逆戻りや段階飛ばしがあったりもするだろう
回り道しまくっても一度「死んだ」自分が立ち上がって歩き出せれば結果オーライ
大事なのはその混乱する自分を見てダメ人間だと人格まで否定しないこと
そのことで自己評価をなるべく下げないように気をつける
真の受容には時間を要することを理解して
受け入れられない自分が居ればさらに大きな俯瞰の目で見る努力を続ける、
ということかな ハロワでGATB適性検査受けてきた
5段階評価で
知的D
言語C
数理D
書記C
空間E
形態D
共応E
指先D
手腕D
だったぜ… なんなんだよこれ… 担当も見入ってた… GATB適性検査でほぼ平均以上だったけど
簡単なバイトすら干されてできる仕事が無い無能ポンコツの自分もいるから大丈夫
発達に対して健常者向け適性検査って本当にアテになるのか疑問だわ >>750
GATB検査ってハロワの職員に申し出たら無料で受けられるの?
WAISVとGATB検査ってどちらのほうが事細かに調べられるの? >>754
健常者が社会動かしてんだからそれが基準になるのは当然だろポンコツが^^;
お前みたいな出来損ないを基準にして何を調べりゃいいんだよwwwwwwwwwww
出来損ない世界一決定戦でもさせてえのか?wwwwwwwwwww >>751かっこいい
>>752それはわかる もう親自体クソだったから
こんなんで大卒になれる日本 冬になってから気分の変調が激しくて参った
発達以外に躁鬱とかあるのか不安
作業に集中出来なくて飽きて投げ出してしまう
ADHD用の薬貰えるか今度の通院で聞いてみる予定
就活するから治るといいなぁ 発達障害より2次障害のほうがひどくて日常生活に支障が出ている俺は
このスレにはふさわしくないみたいだな
どこいけばいいんだろう >>752>>756みたいなのがいるから発達障害者は世間から嫌われるんだな
こういうクズ発達障害者は消えればいいよ >>759
二次障害もここじゃだめなのかな?
自分もはやく再就職したくて支援センター行ったけど、相談員の目が怖くなってずっと泣いてたし、電話ができなくなったって言った結果もっかい病院行けって言われちゃったな
ご飯とかは普通に食えるんだけどな >>760
おまえがクズだから人から好かれないの。発達のせいにして逃げちゃダメよ 茨城県警本部の皆さん
一億円を恐喝する
https://www.tsukubahigashi-hp.com
慎重に内偵をしてください。これは恐喝です。 >コテなくてもあーまたこいつだよって分かるレベルだし
ブーメランじゃね waisで高めの数値出たけど下駄履かせてるよね、絶対
上客は支援受けやすいよう低IQにしてるんだろな >>763
どうしてクズになっちゃったの?
発達なのにクズから脱出できるの?
もはやクズでもなくなった>>760と周囲は
楽しく生きられるの? 周囲のことを考えるなんて自分のことまともに出来るようになってからやりなよ
いやもちろん最低限のマナーを疎かにして良いわけじゃないが
未熟者なやつが人並み以上に動けるかって話じゃん >>761
とてもじゃないが再就職出来る状態ではないと思う
自分の状態をもっと正しく認識できるようにならないとダメだよ
とりあえずは時期尚早、リハビリに専念した方がいい 思ったんだけど
サイコパスになれれば負担軽減しないか?
責任感なく罪悪感ないって言うじゃない
俺の人生きっと楽になる
サイコパスなりたいと心から思った 早く親と別れたい
というか一刻でも早く死んで欲しい
グループホームに入るこたは絶対反対!
自由がきかないし、相模原の事件以降障害者施設絡みのトラブルが相次いでるので。 >>768
るるるはどうしてクズになっちゃったの?
発達なのにクズから脱出できるの?
もはやクズでもなくなった
るるると周囲は
楽しく生きられるの?
るるるはあと3日で死ぬの? >>778
この板だけでもいっぱいあるし
雑談ならメンヘルサロンでも可能だよ >>772
ああなりたいねえ表面上は魅力的だしね。
死刑囚松永太みたいなのがサイコパスなんだが、
あれは弁護士も1対1の接見が禁止されるくらいの
話術があるみたいよ。
そんな魅力とリーダーシップがあったから家族7人が支配下におかれ消えたわけで。
ここのスレの対極にいるような人物だよね
あれは生まれ持ったものだよ
良心と罪悪感だけがないとただの池沼みたいだよ・・ 疲労が蓄積されると判断力、思考力が大幅に落ちて
精神病のような訳の分からない言動をしてしまう
本当に簡単なことすら理解できなくなって
周りに「大丈夫?」って嫌味を言われる >>772
サイコパスになりたいっていつも思う
罪悪感も不安も感じないから失敗しても落ち込まないだろうし
発達障害でサイコパスならストレス無く生きやすそう
昔見た「発達障害だけど年収1000万スレ」の書き込みのほとんどが
サイコパスっぽい性格傾向ありそうな人多いと思ったww 極度に落ちてノイローゼ気味の事書いてる人は実は二次障害が酷いんじゃないの?
俺20年くらい抑うつが酷くて暗くて自虐的な事ばかり考えて自殺したかったけど
色々あって病院行くようになって合う抗うつ剤飲んだらあっさり治ってめっちゃ明るくなったわ 鬱トンネルど真ん中の時って、自分で鬱に気づけないことが良くあるからね
抜けてみるとその当時の自分がいかにおかしかったかが分かるんだけどさ
その客観視が出来なくなるのが鬱の怖さなんだよな 自分おかしいんじゃない?こんな思考に取り憑かれるのは普通じゃない
ってしょっ中思うんだけど
その「なんか」が鬱だと気づくのに時間がかかった
ホルモンバランスおかしくなってるのかと思ってた
鬱も、自分の性格を形成している全てが、発達に由来してると知って笑うしかない
笑えない 今朝テレビに出ていたADHDの52歳女性が異様に若々しかった
話し方に子供っぽさが残り、精神が幼いままだと見た目まで幼くなるのか そして
そこから「大人らしさを形作る脳機能」が解明できそうだ 以前小児期の脳炎っぽいので
4歳で精神年齢が止まった
44歳の男性が入院してた
「大きな幼児」だった >>788
良いか悪いかは関係ない
どうにも男性需要がないからあの年で見栄えがよくてもあまり意味がない
年老いた両親と姉の世話になりながら暮らしてる
会社経営だか社長だかで発達の特性で発想力だけずば抜けてて、他県で月4日だけ働いてるって
買い物に行ったら買う物が何だったか忘れて家に帰るレベル >>791
なんだか悪そうだねw
見栄えが良いのは男性需要のためばかりじゃないと思うよ
「会社経営だか社長だか」に見栄えの良さは大いに役立ってるだろうし
両親や姉の世話になってることも
彼女たちはそれなりに幸せそうなんじゃないか
そういう「生き物」なんだよきっと
ある一部分の障害が
精神→話し方→見た目の幼さと
全て通じてるんだと思う
生物、人間の機能とはそういうものなんだと思う 二十代だが中学生に間違えられる
まあコミュニケーション能力は小学生以下なので童顔で良かったのかもしれんが… >>761
別スレでも言ったことがあるんだけど、今この板に二次障害のスレないよね?
立ててもいいと思うよ
発達障害の二次障害についてのスレ
で、
糖質やうつ病や色々な病気が二次障害ででることがあるみたいだし
ここスレ流れ早いから、二次障害はそれなりの需要ある気がするよ >>787
それってどこで何の番組?
スレ違いかもしれないから、こっちがいいかな?
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組 2ch ◇◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507299847/ >>794
>>795はいつものなりすまし自己愛女だな
このIDごとNGしといた方がいい
いつもこんなこと言って何本もスレを無駄に立てさせてる奴だ >>787
ちょっと見たかったなそれ
局名とか番組名わかる? >>796
発達男君、相変わらず粘着癖がとまらないね
ついでに妄想癖も
いい加減にしたら? >>794を書いたのは別スレを誘導しようとして、二次障害でこの前検索してもなかったから
無駄に乱立するのは大反対だけど、
二次障害の話題は何度も色々なスレででてるし、独立したスレもあってもいいと思ってる 付き合っている人に発達障害のカミングアウトをするのはいつ頃がいいのかな? どこからを二次障害と定義するの?
単純に自己評価が低いだけから
はっきりうつ病とかパーソナリティ障害と診断されてる人まで
困り事は色々ありそうだけど >>791
どんなに能力が優れていても
まともに買い物できないくらい生活力と要領良くないと
時間が無い、生活が不便で仕事にも支障をきたしそうだけどどうしてるんだろう?
学生時代、家事ができないし段取り力が無いから時間が取れなくて
人より勉強に時間と体力をかけることができなかった >>797
一緒に特集された学習障害の落語家がいたから
検索したらフジテレビのとくダネだったわ
落語家は柳家花緑という人だけどこっちはほぼスルーした
朝に発達特集やること多くてゆっくり視聴してる時間がない >>803
環境や方策で改善するところは「二次障害」
障害改善しないところは「発達障害」つか「脳機能障害」 >>804
月4日しか働きに出てないのに凄く疲れてる感じだった
朝食は毎日同じメニューにすることでルーチン化して家族の分も揃えてた
片付けてる最中から他のことに気がとられて部屋ぐちゃぐちゃ
薬もどこいった状態だし
社長だとか言ってもあの歳で白髪だらけの両親のお世話になってるって、両親が介護状態になったら?
お姉さんに多大な負担がのしかかってくるよね 発達障害って部屋が荒れてたり重要な書類を無くしたり
まともに生活できなくて
学業に支障をきたすと思うんだけど
成績は良かったって人も結構いて不思議
どうやって乗越えてたんだろう
私はプリントや筆記用具を無くすしノートやメモもどこに何を書いたっけ?って感じで
計画立てるのも苦手で
まともに勉強できる状態で無かった プログラミングができるとか東大出てるとか知的含まれてないタイプはうらやましい雲の上の存在 わし知的含まれてないタイプだが
ひきこもりしてたから地面に頭めり込んどる存在やぞ >>805
情報ありがとう
花緑さんは最近になってファンから指摘されて受診して
ADHDとLD?の診断受けたという珍しい人だったね
>>807
服薬含めた自己管理も結局ほとんどできてないみたいだし
良いモデルケースの紹介かと思ったら実は違ったのか
今はまだ親も元気でたまたま資金にも環境にも恵まれてるってだけ、
微妙なバランスでどうにか組み上がったトランプのピラミッドみたいなもんで
どっかが崩れたら連鎖崩壊するパターンだな
そこの危うさも含めての問題提起だったのは番組見てみないと分からんけども
すごい微妙なケースだったぽいね >>808
成績が全体的に良かった人の多くは高知能系のASDなんだろうけど
成績上げるには自分に合った勉強の仕方を考えるのが上手いかどうかがカギ
そもそもそっちに知恵が回らないタイプにはこれが難しい
あと衝動性強いADHDはたとえ知恵が回っても実行に移すのが難しいのと
自己制御の部分がポンコツなのでムラが激しい
物をなくすのも計画性がないのも部屋が片付かないのも頭の多動と衝動性が原因
そこで悩むのはADHDの衝動性が強いタイプってこと
(発達障害にも色々あるので別に全員がそうなる訳ではない)
この手のタイプは全教科コンスタントに成績出すのは諦めて
好きな教科だけは満点取るくらい頑張り、興味が持てない教科は無理をせず
全体平均で真ん中辺りを取れれば良いやという
割り切り・使い分けテクで乗り切るのが得策 >>813
知恵が回らないから教科書の英文と和訳を全て暗記して、英語の定期テストを高得点でしのいだ人間がどっちですか? 部屋は綺麗だし重要な書類はなくさないし日常生活にとくに支障ないが、マジで勉強はできないし、アルバイトでさえついていけない すぐ干される
なんやこれ ADHD診断だが あとメンタルヘルス板みるとADHDなのに10年、15年勤務したとか普通にいてなにが障害やねんってやつが多くてワロタ >>808
先日診断結果が出て、
IQが64しか無くて、
軽度知的障害ありで、
自閉症スペクトラム、
アスペで、広汎性発達障害って診断結果だったよ。
自分だけの空間を大事にしたいという意思が強いのか部屋は片付いてないと気分が悪いから必ず片付けるし、物は大事にしたいという意思が強いから物を無くす事はあまりない。
医師からは、
人の気持ちを理解する事が難しい傾向が強いって言われたから、どおりで今まで生きてきて人間関係が上手くやれなかった事が多かった訳だと納得がいった。
学生時代はずっと成績が悪くていつも学年ワースト
5位以内だった。 勉強大嫌いであんま好きじゃなかったわ
それで成績落として附属の高校辞めたけどね >>814
知らんがな
>>815
ただの知恵遅れじゃないかそれw
>>816
アスペで勤続二桁は、まあ職種職場次第じゃあるかもなと思うけど
ADHDでそれはちょっと信じがたいよね
一番笑うのが
「勤続2桁年だが貯金がXXX万(普通に3桁)しかないどうしようヤバい不安だ」
とかを年収一千万超えスレじゃなく普通の仕事スレに書くKYアスペ
しかもそれが既婚者だったりする >>816
ADHDでも20年弱続いたぞ。
烙印押されて行き場無くしてたところを、いい上司に拾って貰ったので、得意な事中心にやらせてもらえて結果も出せた。
その上司が親会社に引っ張ってかれたので、働きにくくなったのもあるけど居る意味無くして転職した。 >>750
俺と同レベルがいたとはw
因みに俺は
知的D
言語C
数理D
書記D
空間E
形態C
共応E
指先E
手腕E >>819一応IQは91だったw
そうそうADHDで事務で15年続いたとかザラにいてネタかな >>820
仕事続く条件が理解者の有無次第ですよね
でも理解者いるかなんて会社に入らないとわからんから
俺らの人生くじ引きで決まるようなもんだね >>819ほんとにアスペかも怪しいな 実は人格障害の可能性もあるみたいよ >>823
そだね。
当時は大人のADHDとか全く知られていない時期だったから、ホントその上司の人徳だと思う。
転職して今、上司があまりにも細かい人なのでかなり蹴つまずいていて、診断受けたらADHDと初めて分かった。
潰れそうになってるところを心配して引き留めてくれてる上司の上司が話聞いてくれる人なので、ADHDの図解本渡して今読んで貰ってるとこ。 そもそも整頓の仕方が解らない
文具、服はどう収納したら使いやすいかとか全然想像できない わかる思考に想像力とか深みがないんだよな
服なんてタンスに入れるまではわかるけどぐしゃぐしゃに入れるのと畳んで入れるの一緒じゃんって思っちゃう
でもそういう積み重ねの連続で一つ一つの行動がおかしくて社会不適合者になってるからどうしようもない
自分で気づかないことのほうが多くてこのまま治せないんだろうなとあきらめてる アフリカの土人だったり原始時代だったらそこそこやれてそうな気がする >>820
別にアスペでもADHDでも、勤続年数は続く人は続くよ
そのまま定年までっていう人もいるし、でもそういう職場はブラックだったりしないし
当人も頭が良かったり、出身大学が良かったりして、仕事能力にデメリットが少なかったりするね
そのままでも何も問題ない人生だろうけど、夫婦間問題や子供に発達障害がでて見つかることがあるし
その人の障害度合いと特性がどこにでてるかにかかってるから >>817
IQが64で軽度知的判定でてるのに、アスペなの?
アスペって知的がない場合だから、自閉症になるんじゃないの? >>800
付き合う前に言うのが理想だろうけど…情が移るまで付き合ってから話すっていうのはずるいのかなぁ…
アスペの女性が中途採用されて美人で、気配り上手で、性格がよくて
男性社員から大人気で、惚れた男性が告白したらアスペだから無理と言われて
相談していたのみたことあるけど、言っても諦められないくらい好きでいてくれるかどうか
というのを見るためにも最初にいうべきなのかどっちなんだろうね…
なんらかの病気や障害があれば事前にいうのも、あまり抵抗がないけど
定型相手だと迷うよね… >>832
主治医は、アスペと自閉症スペクトラムの傾向が強く出てるって言ってた。 >>835
そっか
自閉症スペクトラムだと全部はいってるものね
知能検査の結果は凸凹激しかったの?激しいとかなり生活が大変だと思うけど
私はそのタイプなのですっごく苦労してる…言語も低いし…
主治医曰くただの知的障害は平均的に低いから落差がなくて、当人も周囲も戸惑わない
落差が激しいと本人はもちろん、周囲も色々と大変なんだよね
理解もしにくくなるし… >>836
診断結果を聞いた時、
患者さんの事を配慮してという理由で、
検査結果の数値が書かれた紙を渡してもらえなかったし、IQと診断結果しか教えてもらえなかったから全体的に見てどのくらいの凸凹があるかは分からないな。主治医に、検査結果の数値が書かれた紙が欲しいと頼んでみたら、
心理士と相談して検討させてもらうって言ってたから次回診察時に多分もらえるかも知れない。
生活面では実家住まいだし、常に一人で行動してるから特に困った事はないよ。急かされたり、
いっぺんにモノを言われるとテンパって訳分からなくなってしまうから、
一つずつゆっくり確実にやっていける環境なら大丈夫だよ。
車の運転は好きで一応普通に運転が出来て免許取り立ての頃以降煽られた事はないし、今のところ15年間無事故だよ。 wais結果を元に適職診断とかやってくれる所ないかのう >>837
車の運転はADHDの不注意がなければ問題ないだろうね
64しかIQがないとは思えないね…文章はすごく普通に見えるけど
言語はそんな低くないのかな
結果渡してもらえるといいね
自分でみてある程度どういうアンバランスか確認できるし
問題なさそうなら、どうだったか書いてもらえるとわかる人からレスつくかも 疲れやすいからなのか
意欲も熱意も続かない
普通の人が人付き合いと趣味と仕事に頑張ってるのに
普通の人の3割くらいしか頑張れない
いつもエネルギーがない→成果が出なくて成功体験が無い→さらにエネルギーが無くなる の繰り返し
意欲が無さ過ぎるってカウンセラーにも言われたし >>824
確かにね
自己愛系の特徴にも「人の気持ちが分からない」ってのがあったから
アスペと自己愛系は一部似たところがある
自己愛は過剰な賞賛を求める性質から自慢話が多くなる
アスペは空気とか立場とかを気にしない&できないために
自慢になりかねない話を平気でする事がある 発達障害があって、全体的に高くない
すごく低いところがあると、その分エネルギーを膨大に使うことになるから疲れやすい気がする
凸凹で特に平均を下回る能力の補填はすごく大変
なぜADHDの人は慢性的な疲労や痛みを感じやすいのか―脳の注意配分能力とワーキングメモリー
ブログ主の個人的見解だけど
ttps://susumu-akashi.com/2015/07/attention_and_fatigue/ アスペと自己愛って生まれつきか後天的かの違いだけなのかな >>831>>832>>833>>836>>839=本日の発達なりすまし自己愛女
当事者ですらない、ただのマウンティング屋なのでIDごとNG推奨
↑ちなみにこれ指摘すると必ずhissi晒して長文で発狂してくる↓ 発達障害範囲広げすぎて発達障害なのかよってレベルのやつまで発達障害になってる
バリバリ事務仕事をこなしてるADHDとかわけわからん 職場と家とか学校とか、必ず複数のシーンで一定以上の支障が出てること、
っていうのが診断の要件の一つだしね
社会人なのに仕事の局面では困難を生じてないとなると
臨床的には要件から外れてしまう
傾向は見られるものの障害レベルとは言えない、
という診断にとどまるのが本来かと わし効率厨だから
くしゃくしゃに服しまうとか出来んわ
物によるのか知らんけど皺になったらアイロンがけ必要になってくっそ面倒やぞ
そもそもしまう前にアイロンかけるし
セーターなんかも毛玉や伸びにならんようにブラッシングしてしまうのに
くしゃくしゃにしたら生地擦れて台無しやんけ
あとスペースな、きちんと畳むと省スペースになり効率的。しまう場所を探す手間が減る
おまけに探すのも楽だわな。規則的に並んでいれば最小限の労力でピッキングが可能
整頓は手間を減らすための行程だわな
整理整頓という概念は横着なわしのためにあると言っても過言ではない >>839
言葉は低くないかも。
検査以外にも担当心理士の人が世間話を交えて二度に分けて検査をやったんだけど、2回とも1時間ぐらい話をした事があって、
一度目は心理士の人の声が小さくて聞き取り難かったから何度か聞き直してしまったけど二度目の時は、
ハキハキ話してくれるようになったらスムーズに会話のやり取りが出来るようになった。
受け答えは多分問題ないと思うけど、
検査の時に問題を出された時、意味を理解出来てなくて何度か聞き直してしまった事や、変な答えを言ってしまった事や答えられなかったもの間違ってしまったものが多数あった。
文章は書けるまでに時間が掛かってしまってもいいというのもあるし、
間違った事を書いてしまっても修正出来るし、
小学校の低学年〜20歳ぐらいまで文通を続けてた事があってその影響で文章は一応マトモな事が書けるのかも知れないし、
文章を書く事が嫌いではないんだよな。 >>847
そういうのが趣味レベルで身についてるのは良いよね
いざ着ようとした時にはクシャクシャ!→イラ〜ってのよく分かるし
支度でそんなのやってたら余計な時間取られて遅刻の原因にもなるしな
ただ、ADHDだとそういった作業がひどく地味に感じられて
面白みが無いもんだから、事前にやっときゃいいのは重々分かってても
なかなか行動に移せない人が多いと思う
自分は畳んで仕舞う→見えなくなると記憶からも消えちゃうから
なるべくハンガー使って目に見えるようにしてるけど 何に関心があるかによって、同じADHDでも結果は全く違うんだよね、と、よくわかる例だよな。
趣味が仕事って感じの人で自らが経営に携わる人は、過集中しても楽しくて捗って儲かるんだろね。 >>845
ADHDだけの診断で経理でバリバリ働く人もいるからね
投薬しながらだけど…
>>848
検査結果のわからないとなんともいえないけど、文章は総合IQ低そうに見えないよ 過集中かぁ…経理で普通に仕事こなせたADHDもそうなのかもね >>851
主治医が言ってた事を思い出したけど、
話し方が力強くハキハキ話すから、初対面の人から見ると出来る人に見られて頼りにされる事が多く見られる事が多いから必要以上に期待される事が多く、
それが仕事だとすると難しい事を任されたりキャパ以上の事を押し付けられる事がよくあるんだと思うし、思ってたより全く出来なくて相手をガッカリさせてしまう事があってそれが人間関係のトラブルが起きる原因になってる事もあると思うって言ってた。
自分自身も望んでる事だけど、
静かな環境の職場で、
同じ事をひたすら繰り返す根気がいる単純作業が向いてるって言ってた。 医者3件とも「あなたは普通に見える」って言われたんだけど、どういうこと?
多動気味だし受け答えもズレてるって言われるし
視線もおかしいって言われるんだけど 経理でもいろいろあるからね…
データ処理だとシステム排出元金額と加工後データの総額合ってりゃプロセスとかすっぽ抜けでもなんとかなるし >>847
何の為に整理整頓するか見失っているだろ。 >>853
最後の部分、ADHDが入ってないのがよくわかる
>>854
医者の前でつい猫をかぶったか、余所行きだったか、
深く接しないとわからない軽度なタイプとか?
>>855
そのADHDの経理の詳しい業務までは知らないけど、すごく驚いたよ
ただし大卒で元々の能力が低くない人だったけど >>857=いつもの自己愛なりすまし婆
いい加減自重しろ >>791
発想力ってことはADHDだけ?若々しくても美人やかわいいという容姿のよさに
繋がるわけではないからね
52歳だとよほど美形じゃないとただのおばさんだよね
40代くらいに見える感じなのかな
発想力…どんなことやってるのか気になるね
買い物はADHDならありがちだけど、忘れて困るものは普通メモしていくと思う >>856
なんか言いたいことがあるみたいだな
書いていいぞ?何のためにやるんだ? >>860
単なる自己満足に陥っていないかという事。
同期より大きく昇進の遅れている自己啓発マニアと姿がダブってね。 >>862
職場での自己満こだわり行為だと確かにしばしば迷惑でしか無いけどさ
本人が自宅でスムーズに社会生活送るためのこだわりや工夫であって
実際それで上手く行ってるんなら全然良いんじゃねーの? 妄想癖あるADHDだからカウンセラーには芸術に向いてるって言われたけど
小説にするとか形にする能力が無い
友達に妄想を話すと面白いって言って貰えるけど
芸術ってほど形にする能力も無いし
実用的な発想はまったくできない
発想力で世渡りしてるADHDってどんなの? >>863
あー、いいよ無理すんな。
意味わかんねえなら。 いやなんのために整頓するのかを俺は聞いたのだよ
何を俺は見失っているのか言えよ
効率アップの為に整頓は行うと言うのが俺の考えだとレスしたわけだが
整理整頓にはもっと本質的なものがあることをお前は披露したいのだろ?聞くから言えと言っとる 整理整頓と言うのは二度手間を無くすための行程だという以外にどんな本質を持っていて
それを無くす基本的行為のどこに自己満足があるのかを聞きたいのだわな
興味深いからはよ書け >>859
自分もそうだけど買い物メモを忘れるんだよね
スマホに打ち込むなり撮影するなりすれば、って言われるけど
スマホ忘れるし 店なんかの外出先の端末に予め買い物リストとかのデータが同期されるようになっていて
店舗についたら同期元の端末がなくてもリストデータの閲覧が可能になるサービスとかありゃいいんだろうか
スマホやメモ自体を忘れるってADHDにはありがちだもんな
コンビニにあるような端末でピピッと店で印刷できたら忘れても困らんよね 発達向けにそう言うメモ専用の電子ペーパー端末あってもいいな
家なんかで手書きしておけば
電子データ化され公共のサーバーに自分のIDと紐付けされてクラウドされ
外出先の端末でいつでも閲覧可能
精神障害者向けにもバリアフリーの整備進めてほしいもんだわ ADHDの自分でも流石に携帯スマフォ忘れるとかそんなしょっちゅうやらんけどなー
ごく近所の用事で使わないだろうと思って気にせず出てから必要になって
しまったーとかはあるし、過去を見れば紛失盗難さんざん色々やらかしてるけど
買い物とか遠出とか目的がしっかりあって出る時には流石によく確認してから出るよ
もちろんこれもやらかし蓄積で学習した結果なんだけどさ
現在進行形で頻繁なのはまだ自覚や学習が足りないのか、
工夫も足りないってことじゃないのかね
↑ADHDなら全部無理とか、出来てたらADHDじゃねえとかいうのはナシなw >>869>>870
全体で数パーセント程度のやらかし魔のためのサービス展開は非現実的w
海外みたいに町中のコンビニにパソコンコーナーがあって
何処でも簡易ネカフェ状態で使えるんなら良いけど
日本じゃそこのインフラが普及する前にガラケーが普及しまくって
ほとんど要らなくなっちゃったからな 整理整頓できるというかやらないとイライラしちゃう 役所にだす書類とかなくさないし忘れもしない
なくしものもしない
俺ほんまADHDなんかw 公共福祉のサービスだから人口ベースで考えるのはどうなの?って気はするけど
ビジネスにはならんだろうかねぇ。そういう意味では電子ペーパーまでは無理か
100万人に耐用年数5年程度の製品使ってもらうとして
つーかそもそも実用性自体分からんしな考えんの飽きた ADHDであてはまるのは
集中力のなさ、物事を続けられない、同時並行作業が苦手 ぐらいだな ADHDの人の特徴って、
落ち着きがなくいつもソワソワしてて、
黙ってる事が出来なくてずっと喋ってる事が多くて、周りの状況とか一切考えず、相手を苛つかせる事でもストレートにハッキリと言う特徴を持ってるの人の事なの? GATBやったけど最後の算数応用検査が全然できなかった
どういう式を立てていいかわからず頭が真っ白になった
あと図形系も苦手
結果は来月だから震えて待ってるよ GATB検査って面白そうだけど誰でも受けられんの?
時間はかかる? >>878
ADHDとアスペなのかな?
過去にこういう特徴を持った二人の奴に知り合った事があって、
当時は発達障害の事をよく知らなくて変人ぐらいにしか思ってなかった。
自分は先日、
軽度知的障害、
広汎性発達障害、アスペ
自閉症スペクトラムって診断されたんだけど、
この二人の奴には腹が立つ事でもハッキリと言ってちょっかいを出してくる感じで攻撃されてた。
あまりにもウザかったからいきなりキレてキツく言い返したら大人しくなった。自分は悪ノリする事が嫌いで、一人で静かに過ごす事が好きだから一人でいると寂しそうに見えたとか言ってた。
一人が寂しいとか言ってる奴の気持ちがよく分からんわ。 あー健常者という括りの人格障害者むかつくわー
自分さえ良ければ良いという動物レベルの奴が多すぎる
数が多いだけで偉そうにしてるが
本当の意味で障りと害があるのはその連中だぞ
我々のように自覚や困り感がないのもたちが悪い まぁそもそもマルチタスクって健常者でも無理らしいけどな >>882
ヒトはヒトに対して害をなす生物だからなぁw
世の中がクソッタレなのは、ごく正常な事、アキラメロン、すべて世はことも無しwww 諦めたらお尻掘られまくりのrapeされっぱなので断る!
とりあえず健常者がすることの反対のことを向こうの心が折れるまで
「過集中」と「拘り」を使って延々とやってやる
例:健常基地害が照明つけたら消す >>884
逆だよ。人の世界は頭の働かない生き物とは違い。 ここ6年はバイトと無職を繰り返しているだけで
何もやる気が起きない
周りは趣味や恋愛や仕事に頑張っているのに何もやる気が起きなくてやばい
何にも関心が持てない
鬱ではないし、無気力によくあるアドバイスで
休息しろ→6年も休息してるし常に不安で休まらない
食事しろ→食欲無いし、美味しいものを食べる金もない
よく寝ろ→不眠
って感じでこのまま老いて後悔して
死ぬよりつらい人生になるんだろうな >>887
その割にはここにしょっちゅう同じこと書きに来てるよね君
いつも同じこと書いてるからすぐ分かる
ウザいって注意されても馬耳東風だしな
発達障害というよりただの甘えたちゃんに見える
無気力なのは自分の思い通りに簡単にいかないからだろ
普通の鬱じゃなくて適応障害なんだよ、ワガママ病
もう休息じゃなくて仕事でもして
生きがいとか自尊心養うべき時なんじゃないの? 気力って体調に影響受けるんだよ
脳が物質出した末の状態だからな
食べると言うのは美味しいお菓子やカロリーを食べるのではなく栄養を食べるのだよ
しっかり寝ると言うのも体調を整えるためだ
眠い、怠い状態では集中出来ずやる気も出ない
やる気がなければなにも出来ないわけではないがな
人の感情は行動と同時に発生する
楽しいと思う行動をとれば楽しくもなる
気力もそれと同様に初めはエンジンをかけてやっても良い 二次障害用に
朝…エビリファイ3mg、レキソタン1m
夕…イフェクサー75mg
飲んでるんだが、眠りが浅いしだるくてしょうがない 薬が合ってないか、金目当ての多剤投与じゃね?患者=金という病院・薬局はある
ワイも眠剤飲むと気持ちの良い眠気ではなく
意識の混濁と吐き気しかなかったから止めた
健常者プッころしたい!とか言ったらでた
世田谷育ちのグルコサミンみたいなチューブに入った苦汁なんて毒かと思った
一発で足腰にきて立てなくなる >>890
飲んで調子が悪くなるようならどれかを少しずつ減らして様子見る
減らして調子がマシになるようなら止めてみるのもいい
医者と相談しながら減薬してみ ハイな音楽を聴いて運動しろ
そして食え
そして寝ろ
いやぬるく稼げ 何もやる気が起きないのは、単にそいつの世界が狭すぎるだけ。
今までの自分ならやらないことを、あえてやる。
それさえできないなら今すぐ死ねば? >>877全然あてはまらないわ
ADHDだが寡黙だねってよくいわれる 金がなくてもいますぐできる
新しいことって何かある? >>897
絵を描くとか図書館行くとかウォーキングとか? 2次障害で原因不明のめまいと吐き気がひどくて
新しいこともやる気力でないし、今までできたこともできなくなってきている 常に趣味に夢中になって依存することが心の逃げ場だったのに
夢中になることが許されない状況になって鬱になった
他の事で気を紛らわせようと、アレコレ買ったり出かけたりしたけど、その場しのぎにしかならなかった
薬も飲まないよりは飲んだ方がマシなくらいだ
一生こんな感じか
楽になりたい >>902
・金が掛からない趣味にする
・ほかに逃げなくてもよいようにする
・そんな人生です、諦める ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=74&v=axoVKYkte44 >>880
障害者職業センターで受けれた
1時間くらいかかる 肩に塗るだけで精子が死滅する“塗るコンドーム”ついに実現へ!
最強避妊具の臨床試験が来年開始!
http://tocana.jp/2017/12/post_15460_entry.html >>907
知能検査は受けたことがあるけど、どんな検査なの?
無料で受けられるんだろうけど、後日検査結果の説明があるのかな >>877
ADHDとアスペでは表面的に見えることや、結果が同じになるようなことってありがちだよ
併発ってこともありえるけど、症状が似てることが少なくない
誤診もあるっていうね
サイトによってはそれぞれに違いを説明してるところもあったけど… >>864
どういう妄想?ちょっと聞いみたいw
ADHDの発想力って企画力とかかなぁ?芸術系っていうと自閉症スペクトラムのほうが多いんじゃないかな
小説家にもASD公言していた人がいたと思うし、ADHDの芸術家って知らないかも >>873
珍しいね
診断でたときにどういう説明があったの? >>909-912=自己愛なりすまし婆につきNG推奨
レス不要 語学の勉強したいしゲーム作りたいし
ADHDの移り気と好奇心でやりたいことや興味は沢山あるのに
疲れやすさと能力が追いつかなくて何も出来てなくて自己嫌悪がひどい
能力があって色んな趣味に手を出せるADHDが羨ましい >>911
レオナルド・ダ・ヴィンチのエピソード
・絵を完成させない
・人との約束を守らない
・メモの日にち、した場所がバラバラ
こ、これは… >>916
ダヴィンチとミケランジェロは共にADHD認定されとる
特にダヴィンチはモロだわな やらない言い訳が多い→それ普通の人・定型発達じゃね?と思った
知り合いの発達はたまたまやり過ぎる人ばかり、やるにしてもやらないにしても理由は無い
作業にしろ趣味にしろ気付いたら初めてるか終わってる >>914
そんな君には
1点集中、他を遮蔽することを勧める >>919
やらない言い訳が普通は思い付かない切り口なんだよ
先生や上司がブハッと笑って〆切伸ばす
連中、ワイの〆切は余裕持って設定してくるから >>913
いつも互いに呼び合ってて仲いいね
半コテ専用スレ建ててあげようか?? >>914
別にADHDに限らない
どの発達障害でも能力の高い人と、低い人では人生が天と地ほど違うよ
努力が効果的にきくのは、能力が高い人や、何か秀でたものがある人
残念だけど、定型の凡人以上にこの落差は大きいね >>916
ダビンチのエピソードは本人が異次元過ぎて
一般的な尺度として適用される代物使っていいのか分からんやろ
メモをわざわざ鏡文字にしてつけてたり
常人には理解不能なことも色々してたはずだからな
その中にADHD的な行動に見えるものがあったとしても
それが行われた理由が障害に起因する行動とは断定出来ないのではないかと思うわけな
カラスは黒いとして黒いものはカラスなのかと言う話な 俺はアスペだけど芸術的才能は皆無だよ
理路整然と並べたりするのは得意だけど、芸術的に何かを描くなんて不可能 ワシはアスペだけど芸術好きなんだよな
有している意味合いが多層的な構造してる物を見て
それを組みといて行くのに頭を使うのが楽しい
その発想に感心や発見をさせられるのが楽しいのだ
ワシの様な凡人以下のアスペはなにかを描けと言われると
そのものを描くことに必死になってしまい
その上で出来損ないの様な落書きを仕上げてしまう
その真逆にあるような作品を見ると見入ってしまう
例えば花を描くという行為を通して恋心を表現してしまう、そんなことを俺もしたかったと常々思うね この感情はガラスの靴を眺めるシンデレラか
ショーウィンドウのピカピカのトランペットを眺めるスラム街の少年のそれなのだろうな
そして俺には魔法使いは現れないし紳士の財布ではどうにもならない アスペだけど対人恐怖酷くて消極的選択でインドア趣味として漫画絵描いてたわ
病院行くようになって色々分かったけど空間能力がすげー低かったから向いて無い事してたんだなぁと思った
昔から絵を描く時に頭の中でイメージが作れなくてなんでだろうと思ってたから納得
背景とか興味なくて延々人物描くのは性欲の発散なんかな
アスペって人間に興味ない人多い感じがするけど自己分析好きすぎて人に共感する能力は低いけど人には凄く関心ある 頼んでねえのにロールシヤッハとバームツリーテスツをやらされたとき
ロール→全てインクの染み
ツリー→アルファベットのYに小さい丸書いたら
知的退行とか言われたw
染みの輪郭を見てチョウチョとかバッタとか答えるのが凡人判定されるんだろと
解ってたけど、輪郭以外の99%は染みでしかないから本質をついたのに酷い言われようだ
木と実を描けというのも最も効率の良い最短の表現したのになんてことだ
(漢字で木・実と書くことも考えたが画数が多い) ロールシャッハとか木の絵って
基本的に患者と話しながら意図を汲み取る様にやるんじゃなかったか?
絵は技量とかの問題もあるからな
俺も下手くそな木の絵描いたけど
イメージしてるものを話したら変なこと言われんかったな >>928
>アスペって人間に興味ない人多い感じがするけど自己分析好きすぎて人に共感する能力は低いけど人には凄く関心ある
これすごい分かる
非常に申し訳ないんだけど、純粋に研究対象として無意識に人をじっと観察してしまい、異性を勘違いさせてしまうことがある
特に女性アスペは男性の言葉の裏を読み損ねるからトラブルに気を付けた方がいい
男性を責める意図はないです 好きな芸能人とか居るけど
何故こういう事を言ったのか行動をするのかとか滅茶苦茶妄想しちゃうしそれが楽しい 1・発達障害は何かしら才能がある説
2・全ての発達が天才な訳じゃない、ほんの一部だ説
3・全ての天才は何かしら欠陥がある説 ←今ここ >>929
知的退行って初めて聞いたけどなんだろう? テスト結果もらったの10年くらい前だから忘れたけど、池沼的な事だったような 人の話は一回聞いただけじゃ理解できなくて何回も同じ事を確認する(けどドラマは一回でもわかる)
あと活字だけの本は読めない
読むだけじゃ頭に入ってこなくて理解できない
そして何回も同じとこ読んでしまうw
それでもちゃんと理解できてるか怪しい
話と字は読む聞くじゃなくて書かないと理解できないのはキツイわ >>926
> 例えば花を描くという行為を通して恋心を表現してしまう、そんなことを俺もしたかったと常々思うね
憶測だが・・・
彼には「花」を見る時、それが「恋」に見えてしまうものであり
たぶん「見えたものを二次に起こしただけ」と思われる
それが「才能」だ
一般的な常識人は通常
「花」を見た時、それが一瞬恋に見えてしまうことも
タイミングによってはあるかもしれないしかし
次の瞬間もう一度冷静にその花をよく見てみる時
それは「花」という物質であり
恋という感情とは異なる事に気付くのである
気付いてしまった後では、もうその花を恋として表現するのは困難となってくる
これが後天的に発達した「客観視能力」だ
しかし彼の場合この客観視能力が育たなかった
だから見たものの主観をダイレクトにぶつけてしまうしかないのだ
それは社会生活や野生生活では一般的には不利なリスクとなりうるしかし
奇跡的に芸術分野というフィールドで
人の心を打つ事がある
神が彼に与えた欠陥と裏腹の才能だ
と思ったりする 発達障害って人の好き嫌いが無かったり、寂しさを感じない人もいるらしいけど
私は人並みに寂しさを感じるからそういうタイプに生まれたかった
でもコミュ力が無いから友達できないし
ミスが多いから怒られて落ち込むことが多い
医者にもカウンセラーにも
不注意がひどいだけで情緒の機能は普通だって言われるし
発達障害特有のメンタルの強さとか合理的だとか
世渡りに役立つ精神性が欲しかった 以前実のなる木の絵をかくテストで隅に小さく枯れた木にブドウが実っている絵を書いたら
老人の精神性に近いと言われた。小さいのは自信のなさの現れだとも
実がリンゴではなくてブドウなのも異質だと そうなんけ?
ワシは林檎が色んな作品のモチーフになってることや意味合いが色々とあること
例えば知性の象徴だったり愛だったり好奇心だったり
そういうところが好きで描いたけど
別に葡萄が好きな理由が同様にあるなら異質でもなんでも無いのではないか?
ワインを作る国では豊かさや富を表すのに葡萄を描くだろうし
房に沢山の実がなることから繁栄を象徴する事もある様だ
葡萄だから異質ってなんか変だよ >>939
発達障害はメンタル強くない人が多いよ
強かったら二次障害なんて起こさずに済んでると思うけど
「情緒の機能は普通」って医者やカウンセラーがいうの?
情緒の機能ってどういう意味で言ってるんだろう…もしかして心理士テストもやったのかな?
ロールシャッハとか…確かにあれらは問題何もなかったなぁ… >>940
結構きついこといわれてるね…老人って…
何で枯れたのなんだろう
私のは幹の太い普通の健康的な木だったけど、それは別なことでそういうイメージがあったからで…
ぶどうは珍しいね
思い浮かぶのはやっぱりりんごかなぁ >>944
情緒の機能って言うか、性格や考え方は普通ってカウンセラーにも知り合いにも言われる
発達障害者でたまにすごく性格や考え方が変わってる人がいるけど、そういうタイプではない
不安や寂しさを利用されて散々嫌な思いをしてきたから
そういう感情に鈍いタイプの発達に生まれたかった
それか世渡りがうまい定型に生まれたかった >>945
発達障害で人にしょっちゅうひどいことを言われるから
「老人」って言うのがそんなにひどいことだと解らなかった
人にひどいことをしょっちゅう言われるから
「人に言ってもいいんだ」って勘違いして
人にも平気でひどいことを言ってしまうの発達あるあるらしいな 負のループや悪循環から抜け出したら凄く生きやすくなった
今までは重りをつけて生きていた感じ >>949
どうやって抜け出せたの?
通院もしてるけど5年前から全然精神が成長してないし
悩みも堂々巡りしてる 柳家花緑、発達障害告白で「生きるのがすごく楽に」
[2017年12月21日10時19分]
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/201712210000270_m.html?mode=all
発達障害を告白した落語家の柳家花緑(46)が、告白するまでの葛藤と、
告白後の心境について語った。
21日放送のフジテレビ系「とくダネ!」は、発達障害について特集。
ゲスト出演した花緑は子どもの頃に発達障害だったことを今年8月に出版した著書
「花緑の幸せ入門」(竹書房)で初めて告白した。
小学生の頃から勉強が苦手で「やっても頭に入らなかった」という。
そのことで「苦手意識と劣等感みたいなものが心の中にあって、いつも自信がない。
自分は人より劣ってるんだって思いながらずっと生きてきました」
と苦しんでいた当時を振り返った。 人間国宝5代目柳家小さんの孫で、22歳で真打ち昇進。若手のホープとして
期待を集めたが「偉い祖父を持って、ずっとそれが20代からプレッシャーが
すごくあって、自分に“偽物感”というか、実在感がないっていうか、
祖父がいなければ自分の価値がないみたいに思った時期があった」という。
「柳家小さんの孫っていうんじゃなくて柳家花緑として世間の人に見てもらいたい」
との思いは強く、「僕は人に喜ばれる落語もやりたいし、そういう存在になりたいと
思っているんで、正直でいる方が人に喜ばれるんじゃないかっていう思いが強くて、
たぶんそういう欲求から、こういうもの(発達障害)を世に知ってもらおうという
気持ちになったんだと思う」と告白を決意した経緯を明かした。
告白したことで「ずっと自分が悪いんだって生きてきたのが、こういうふうに
明らかに、僕はとっても良かった。そういう発達障害、学習障害に
寄りかかっていいんだっていうのが、生きるのがすごく楽になった」
と笑顔で語った。 奈良の年配の人は柿ノ木を描く人が多いとか(本当かは知らんけど)
名産地で子供の頃からよく見ているからかな >>950っていつものネガ垂れ流しな人だよね?あなたの場合、
宝くじが当たりでもしない限り自分の望む状況にはなりそうもないから
それが嫌で鬱っぽさに逃げてる=適応障害(本物の鬱とは違う)
あえてすごく厳しい言い方をするとワガママ病
厳しい指摘や注意は全スルーして、ひたすら自分の不幸に酔ったような
レスを垂れ流しつづけてる所にも本質がにじみ出てる
これはもう、どうしようもない現実を我慢して受け入れるしかないよ
そんなグダグダやってるうちに今度は親が病気や要介護になったりして
自己実現はますます難しくなってくるはず
それでも現実を受け入れられないようだともはや死ぬしか無くなる
今のまま他力本願な現実逃避を続けてたらいずれ助けてくれる人も居なくなる
立ち直るなら今のうちだし、自分の心は自分で変えるしかないよ
ついでに言うとあなたは発達スレじゃなく、
パーソナリティ障害のスレに行った方が良い
そっちの面でも現実逃避せずありのままを受け入れるべきだと思うよ 子供の頃に発達障害 だった ってなんやねん
と現在進行形で発達障害な僕は反発するのである 落語家の人はすごく努力もしてると思うが経済の不安は少ないだろうし回りの理解にも恵まれている
孤立無縁で助けを乞えない人を助けてあげて 親しき中にも礼儀ありでいつもキッツい冗談言ってる定型に
正面からダメ出ししたったら、そんな言い方ないって言われたわ
言われたくなかったら事後報告で面倒ごとをお願いすんな
仕事がらみの人間じゃないし別に嫌われてもいいやって感じ おかんが何回言ってもドアをきちんと閉めないから閉めなくていいようにドアをぶち壊したくなる
なんて考えになる自分が嫌だ テストで自分の池沼ぶりを知って医者に要望出しまくって来たらすっきりした
手帳と年金とコンサータ全部盛りでおk貰った
楽していきてー 春夏秋は部屋のドア開放して不在になる健常風老害
冬になったら閉めて暖房つけだした
同じ居室の他の人は寒いまま
ほかの人も暖まるようにジジイの閉じ籠ってる空間の仕切りを開けると不満を言う
発達に自己中認定される真性のアホ老害
むかっ腹が立ったので仕切りを撤去したら元に戻しやがる
ドアも仕切りも切り刻んでやりたいから上記の人も普通だよ
さらに凄いのは会社も老害自己中を容認したこと
会社も老害も爆発しろ!つか健常者ってマジで発達より駄目
そりゃ電通とかああなるわ 木は再生と繁栄のメタファー?みたいなこと言ってたし一般人は無意識に木にそのイメージを持っているらしいが
自分は死と終末のイメージを持っているからそれが珍しいと言われたんかもな
一般人は木を書けと言われて枯れ果てた木なんて書かんよなぁ 基礎年金二級もらってるんだけど
警備のバイトで年金手帳の持ってくるように言われたんだけどどうしたらいい? >>960
成功してからでないと公表できない
という現実を突き付けてるだけの話だよね https://careerpark.jp/42332
>>965
いやいや、そんなのこっちが見せたくない、見せれないって言うようなもんじゃないか
今まで警備のバイト二箇所行ってたけど年金手帳は今回が初めてだわ、困るわー 年金手帳あったけど中真っ白だったわ
今まで払ってなかったのか?とか突っ込まれたらいやだなぁ >>966
じゃあもう待ったなしじゃん
てか精神障害あって警備って就けたっけ? 病院での健康診断の精神面では
精神機能の障害により警備業務を適正に行う
に当って必要な認知、判断及び意思疎通を適切に行うことが出来ない者
に該当しないことを診断します
だから精神障害持ちは警備業就労できないでは無い
今まで結構な警備員見てきたけどこりゃ他の仕事できんわ、客に見せれんわっての多いぞ
多分診断や認定してないだけで精神障害者とか結構いると思う 死にたい 女から返信来なくなたから もう信じない!風呂も入りたくない!髭も剃りたくないな泣きたい辛い つい最近まで仲良く電話してたのに何で?メール来てもごめんねしか言わないし、、夜も電話出ないことが多くなった 人を信じる奴は馬鹿 >>957
発達に限って風当たりの悪い風潮、あると思います >>971
もしかして、>>961凹凸チャンネルの常連。
ポメラニアンの人だったりして(笑) 不細工で空気読めなくてTPOに沿った服装や礼節ができない発達が
異性に必要とされる訳ないだろ、特に共感というワイらにほぼ無いものを求める女性に!
何がナンパだてめーのは難破だ、いや座礁だ沈没だ轟沈の玉砕のストーカーだろ
手当たり次第に声かけて数回のやり取りで「あ〜こいつ空気読めないわ」でバッサリ切られる
それの繰り返しなのにいちいちいち死にたいとか傷ついてるとこも含めて馬鹿すぎる
一銭も稼いでない走り「屋」、誰もてめえに倣いたくない難破「師」どっちも自意識過剰
士ねじゃなくしね 日本海側とくに北陸の方へ質問です。
この季節、雨雪の日が多く、靴が濡れる(靴下が濡れる)のが不快で長靴履いて外出することが多いのですが、
周りに変と思わられているんでしょうかね?よく変とかインキャモタクとか言われることが多いもので。
いつ降っても対応できるし、保温にもなって、悪い点何一つ思いつかないのだけど変と思われているのがなぜか分からず困ってます。 976ですが、自動車は持っておらず、徒歩か自転車です。 >>976
それを何故、発達傷害スレで聞く。
TPOを考えないのが、発達なのかもしれないが。 最近はレインシューズでお洒落なの売っとるだろ
長靴感丸出しのもの履いてるなら買い換えたら? 自分がasdなので、悩みなら何でもいいと思ってしまいました。
すれ違いだったならすみません、忘れてください。 保健所にでも運動できるトレーナーのいるジム併設してくれないかな 使用料は健康保険で
下手なカウンセリングより効果あると思う 人の気持ちも読めないけど、自分の気持ちも言葉にしづらいから
どう思う?って人に聞かれると答えづらい >>976
あらま、
貴方確か凹凸チャンネルでも同じ質問なさってましたね。
よっぽど困ってらっしゃるのでしょう。
日本海側在住では無いですけど、よろしいでしょうか?
>>いつ降っても対応できるし、保温にもなって、悪い点何一つ思いつかないのだけど変と思われているのがなぜか分からず困ってます。
答え:ダサいから。もしくは、みんなと違うから。街にレディーガガみたいな人が居たらびっくりしますよね。みんなと違うからです。
仕方ないですね。長靴は便利なんでしょうけどね。
防水ゴム靴で検索してください。
https://jp.rs-online.com/mobile/p/products/7397821/?grossPrice=Y&cm_mmc=JP-PLA-DS3A-_-google-_-PLA_JP_JP_Catch_All-_-Fusion-_-PRODUCT+GROUP&matchtype=&gclid=EAIaIQobChMI8panuLSm2AIVVh0rCh0bDg8LEAQYAiABEgJfRvD_BwE&gclsrc=aw.ds
この様な便利な商品もあります。
これだとぱっと見長靴には見えません。
その他、自分に質問がありましたら凹凸チャンネルの方に書き込んでくだされ。
あと、この様な服飾一般の質問は知恵袋で事足りると思いますよ。 >>682
俺も同じだよ。
人からどう思うって感想を聞かれるとどう答えたらいいのかいつも困ってて、
WAISVの結果が分かった時医師から、
「人の気持ちを読み取る事が難しいとこがある」って言われた。
今まで生きてきて人間関係が上手くやれなかった事がよくあったから医師からそう聞いた時は納得出来た。 >>976>>980
別にここでも良いと思うけどねー
一般の感覚だと、足元のお洒落やTPO・服装との整合性は非常に大事
上の格好が決まってても靴がおかしいと一気にぶち壊しなので
ああでもないこうでもないと悩んでようやく合わせる靴を決めたりするし
買った靴が手持ちの服に合わせにくいと気づくと酷く落ち込んだりする
アスペはとにかく人目やTPOや整合性を気にせず
あくまで本人限定での快適さ、合理性だけでおかしな格好を選びがち
それにどんな日でもシーンでも「いつも同じ」を押し通すので奇異に見られる
一般からすると、TPOや格好に合わせた変化が無いというのは唯それだけでダサい
例えばスキーウェアを毎日着て出勤してきたら変でしょ、それと同じこと
尤もアスペは「本人が好きなら別にいいのでは」とか返すから困るんだけどさw
長靴なんてすごく重たいし通気性なんか最悪
足にもフィットしにくく歩きにくい
服とも合わせにくい、なるべくなら履きたくないもんだ
雨が強く、どんな靴でも厳しい場合に「止むを得ず」履くものであり
どう考えても日常的な履物ではない
雪上を歩くのにもフィット感が無いからむしろ危ない部類だよ 事務仕事なら出来るかと思って倉庫仕事の異動受け入れたら、期末時期に伝票バンバン来ててんてこ舞いだわ
健常の人ってワーキングメモリあるからこういうのも上手く出来るんだろうな
物が足りなくなって文句言われるし、ペース配分ぐちゃぐちゃで仕事にならない
もういい加減辞めるか… >>980
私も過去に似たような失敗してるし、思わず書いてしまった気持ちはわかる。
>>985
靴は改まった場面用の革靴と、通勤でも遊びでもオールマイティ(服を選ばない感じ)の
革靴と両方揃えてる。 >>986
その手の事務職こそまさに鬼門だと思うよ
月末や期末などはさばく量が通常の三倍とかがザラだしね >>983
このリンク先の靴の値段が61万ってマジなの
>>976
自分は関東民だからどの程度参考になるかわからないけど、雨の時は長靴だよ。
確かにもう少し快適性がある靴があればいいんだけどな。
自分はA型事業所で働いていて29日の午後に建物内で食事会があるんだけど待ち時間が長そうで困る。
本とスマホがあれば大丈夫だけど、会話に参加しましょうと言われると困る。 何々しろとか言われると、やりたくなくなる
強いられる事が苦手
おかげで学校に良い想いではほとんど無い
制服みたいに最初から決まってる事はそうでもないけど
唐突に変更になると気持ちが追い付かないし、生理的嫌悪感すら感じる
さらにアカンやつは、権限がないの輩のルール捏造や
そうする根拠が無いか間違ってるルール
殺意すら覚える >>990
間違っているなら、それを指摘してルールを直せばいいだけでは? 発達からするとそうなんだけど
健常者はしがらみや権威主義に囚われてるから難しいね
白黒より灰色、グレーゾーン大好きな村社会日本 サラリーマンとかみんな似たような髪型で馬鹿みたい! >>989
近い将来、A型事業所で働く事になるかも知れないんだけど、
食事会とかのイベントってあるのか。
自分は今まで生きてきて
人間関係のトラブルが多くて一人が好きになってしまってるから発達障害支援センターの人に
「人とあまり関わらなくてもいい静かな環境で働きたい」って話したら、
そういうふうに配慮してもらえるようにお願い出来るよって言ってたから、
イベントに参加するのが嫌だったら参加しなくても大丈夫だよね? >>983
防水ゴム靴ですか、教えていただきありがとうございます。
買うことを検討してみます。
>>985
>アスペはとにかく人目やTPOや整合性を気にせず
>あくまで本人限定での快適さ、合理性だけでおかしな格好を選びがち
>それにどんな日でもシーンでも「いつも同じ」を押し通すので奇異に見られる
>一般からすると、TPOや格好に合わせた変化が無いというのは唯それだけでダサい
本当に仰る通りで、耳が痛いです。ダサいというのも母に指摘されてました。大学のためこの地域にきて3年で、実家は太平洋側でした。
ただ、地域的にこの時期はとにかく雨が多く、不意に雨に襲われることがあるので、常に長靴でも許容されるのではと思い込んでました。
最も理にかなってますし、雨具のズボンと併用することで隙間からの雨の侵入が抑えられるのも気に入ってました。
しかし、最近趣味での知り合い(交友はない)の人に長靴が原因の1つでSNSに名前を出されて悪口を書き込まれ、その趣味を続けるのが困難になったのがショックで
長靴を履くことがそんなに変なのかと思って書き込みました。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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