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【ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
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0001優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b85-dWBJ)
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2017/12/28(木) 10:17:14.85ID:N/Qw6+BU0
発達障害者当事者（本人）同士のためのスレです。
生活・仕事での困りごとや、対応策についての意見交換
二次障害の話題など
発達障害に関する他のスレでは、スレ違いとされた話題もこちらでどうぞ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0416優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-ItU8)
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2018/03/30(金) 23:01:22.42ID:l29EwAcqa
>>407
私は月収100万円超えてる
0417優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b315-uaFS)
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2018/03/30(金) 23:08:14.84ID:3118M3hn0
>>416
経営者？
0418優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9361-3Dja)
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2018/03/31(土) 00:20:58.77ID:3epHdxxK0
>>412
私、変な家族で育ったって意識はなかったけど新しい家族と楽しく暮らしたくて結婚は20過ぎてすぐです
不妊や流産で何年かして子供が生まれてから発達疑惑、それから20年近く経ってから愛着障害疑惑

愛着障害に気づかなかったら、結局は家族作ってたと思うよ
今思うと無謀
伴侶の親も放ったらかしだったみたい

無責任に家族作ってる人より、1人でいる人の方が自分を分かってるなって思う
自分以外にも知り合いに居る

障害が分かってたら、結婚しないで猫と暮らしてたかも
0419優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9361-3Dja)
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2018/03/31(土) 00:28:50.82ID:3epHdxxK0
>>414
短い文章でこれだけ訴えかけてるの、わたし文才ありますか？

いえ、冗談です
ごめんなさい
ホントに典型的な発達家族かも知れません
将来とか、自分の当時や子供の頃の事が分かってないから結婚してしまって子供に負担かけてるのは可哀想です…
0420優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3100-kUw7)
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2018/03/31(土) 00:30:47.42ID:tkbRNctA0
>>418
> 愛着障害に気づかなかったら、結局は家族作ってたと思うよ

すみませんが
「結婚前に障害を　解っていても　子供を３人作っていましたか」

という疑問です
0421優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9361-3Dja)
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2018/03/31(土) 00:49:58.46ID:3epHdxxK0
>>420
今すでに存在してる子供を否定するみたいで中々はっきり答えられずごめんなさい
結婚しないで1人でいれば良かったと思ってます


発達でも、親が愛情のかけ方を知っていて育てられた人や、後付けでも他人を思いやれる気持ちを学んで理解できたり、人からの助言を素直に受け入れられる親なら子供は伸び伸び育つかな、そう言う人は家族作っても大丈夫かな
0422優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3100-kUw7)
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2018/03/31(土) 01:02:56.34ID:tkbRNctA0
ではあなたの考えでは
良い親のところに
子供を養子に出せれば幸せになるということでしょうかね

ところで
上の２段からすると
私はあなたの理想であるという事になる
・・・どうも変な感じです
0423優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-TX0Y)
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2018/03/31(土) 01:28:23.66ID:acdNL0160
だからどう生きようが何人子供産もうが個人の勝手でしょ♪
生活保護でも何でも犯罪さえ起さなきゃ何の問題もないのよ♪
それと発達障害は遺伝するてのはまだ根拠が全くないから。
発達障害者同士でも定型発達者も産まれるし。
子供は個性を伸ばして好きなことをさせるのが一番だわ♪
子供に負担も何も子供なんて常識だけ教えて、
虐待しないで愛情だけ注げば貧乏でも立派に育つわ♪
0426愛知県　男性（34） (ﾜｯﾁｮｲ 9321-3UCh)
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2018/03/31(土) 09:06:35.33ID:dfT1Eu5T0
高校時代までは成績がかなり良かった時期もあったので気付かれなかった
大学時代にバイトの面接落ちたあたりから表面化し始めたんだろう
ウイングル（現リタリコ）に1年半余り通所して今仕事5年目
フルタイム求人だったが、2年半くらい6時間勤務で、その後7時間になり1年半ほど前からフルタイム勤務してる
病院も転院して統合失調症だったのが、広汎性発達障害に診断結果が変わった
今思えばこれが原因で苦しんでたのかと思った
0427優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-TX0Y)
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2018/03/31(土) 09:32:27.61ID:acdNL0160
抽象的権利説だとしても25条があるんだから、
福祉は存在する訳で、その中でどう生きようが個人の勝手で、
他人がとやかく言う事ではないわ♪
しかも発達障害者から定型発達の天才が産まれる確率もありえる訳だし。
とにかく法律違反しない限り好きに生きた者勝ちよ♪
人生一回しか無いしいつ死ぬか解らないんだしね♪
自分で自分の人生を狭める事はないわ♪
0428優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx0d-LzhT)
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2018/03/31(土) 11:48:15.72ID:a7+RpQBCx
心理士ってたまにとんでもないアホがいる
上部の理想論は話せても周辺知識が甘くて理解が浅い
だから現実の人間を見て、その理解を超えると異常扱いして片付けようとしたり

二次障害で体調崩して通所して自分で色んなこと調べて質問したら、感情的で混乱してるから退所遅らせると脅された
仕方なくだまって言うこと聞いてたら落ち着いたね、だってさ

当時の俺がストレスを抱えたのは自己主張を抑えすぎたことだったので
言い方がキツくても口に出そうとしていたのは正しかったはずなのにな
0429優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0d-T7VV)
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2018/03/31(土) 13:46:00.93ID:l2mpAOnmp
4人に1人以上が発達障害!?
引きこもる大人たちが働けない本当の理由

「引きこもり男性の26％は、発達障害の可能性が高い」――

　最近注目されている「広汎性発達障害」と、年々、高年齢化、長期化する「引きこもり」との関連性が、研究者の調査報告によって、このほど明らかになった。
広汎性発達障害とは、コミュニケーションに支障のある人たちで、自閉症やアスペルガー症候群なども含まれるという。
つらい経験、感覚敏感
嫌な記憶が蘇ることは、誰にでも起きることだろう。ただ、その記憶にかき乱されてしまって、「ま、いいか」と思うことができなくなってしまうのかもしれない。
　こうした記憶は、「感覚異常」にも関連してくる。

「視覚や聴覚に異常を感じたことはありますか」の問いに、「ある」と答えたのは72人で、全体の21.7％だった。
　その内訳は、聴覚46.9％、視覚56.3％、嗅覚9.3％。「服装にこだわりがある」と答えた人は79人で、全体の23.7％。
「感覚に対して敏感で、記憶によって想起される感情に対しても敏感になっていることがわかります。こうした敏感さも、発達障害に起因する場合もあると考えられます」（境准教授）　

ただお洒落が好きなだけではなく
肌に触れる材質や形状に非常に強いこだわりを持っているのが発達障害の特徴だ
また偏食やリモコンの配置など
自分のマイルールからずれると癇癪を起こすという
刺激に敏感で特定の音や光なども苦手だと言う
小林徳穂さん（28）は言う
「デジタル時計の光がダメで電気を暗くしても時計の光が気になって眠れない。リビングのリモコンの配置がずれていると親に八つ当たりをする事がある」

家の中にいると、どんどん動けなくなるような気がした。どうしたらいいのかわからず、当事者会などに参加するようになった。
できる限り家に閉じこもらないよう、動き続けた。つながりを求めて、ＳＮＳの「ミクシィ」なども活用した。
　25歳のとき「発達障害」と診断された。
「まさか自分が発達障害だったなんて、思ってもみなかったんです」
0430優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-HAdz)
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2018/03/31(土) 13:53:18.70ID:DE6qsSy6a
なんだか生きてるだけで苦しい
ひどく疲れた感覚
死んで楽になりたい、でもできない
賠償金とか出なければとっくに実行してるのに
安楽死施設とかあればすぐ申し込みたい
疲れた、本当にいきるのに疲れた
0433優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-TX0Y)
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2018/04/01(日) 00:44:03.10ID:evJFAXp30
>>430
人生立ち止まるのも大切だわ♪　何も考えず静養しなさい♪
0434愛知県　男性（34） (ﾜｯﾁｮｲ 9321-3UCh)
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2018/04/01(日) 05:43:53.14ID:oHz68cn60
>>429
2次障害なんだよな
それで最初は統合失調症と診断された
0437優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-sXyO)
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2018/04/01(日) 11:15:44.98ID:31NLFOby0
ADHD持ち女だけど症状軽いから大丈夫かなと思って正社員で事務職就いたけど
ミスが多すぎて女社員からいじめにあうようになってしまった。
来客対応、電話応対は褒められたから販売系に転職しようかな。
成功した人いませんか？
0438優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-HNpr)
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2018/04/01(日) 11:41:57.92ID:8XZtH03Y0
>>430
死んで賠償金？迷惑を考えるなんてお前アホだろ？
お前の相続人がいなければ何も無し
そんな調子だから生きていてもカスなんだよ
0440優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-sXyO)
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2018/04/01(日) 13:51:33.07ID:31NLFOby0
>>439
細かい確認作業とか、単純作業を長時間しているとミスが多すぎて壊滅的なんだけど
会社に来たお客さんを案内するとか電話応対はちゃんとこなせてるらしいから
接客販売とかコールセンター的な種類だったらできるのかな？って
0441優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c981-FxBN)
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2018/04/01(日) 14:11:56.19ID:AW/9EFCB0
>>440
事務って割とADHD向きだと思うけどね
ミスするけど一応仕事はこなせるでしょ
営業はコミュ力あればできるかもしれないけど

ほかの仕事はもっと仕事を形にすらできない可能性もあるよ
0442優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4150-laTQ)
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2018/04/01(日) 14:47:38.00ID:T2/NiaLD0
>>440
自分も単純作業や確認作業がかなり苦手で事務は不向き
最初の作業自体は早いけどうっかりミスを頻発するので
タイミング毎に総チェックするんだが
確認に慎重になりすぎて時間がかかり顰蹙を買ってしまう

向き不向きを知るには1日〜の単発派遣バイトがオススメ
自分は本業の合間にイベントバイトやってるんだけど
特殊なセットの複数組み合わせで内容が選べて
さらに割引なんかがあると計算に時間がかかりすぎてアウト
レジが別担当、もしくはチケット制や金額設定が少なければ
問題なくこなせてるし、数字さえ絡まなければ
細かいところまで常に目を配れるタイプなので
次もまたお願い！と重宝されてるよ
0443優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-/FaK)
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2018/04/01(日) 15:01:18.99ID:GbYAlkYB0
>>437
私も事務は壊滅的だわ。
販売はしたことないけど、歩合系の営業してる。
残念ながら成功はしてないけど、平均年収くらいの稼ぎ。
でも会社や業界によっては事務処理の割合がバラバラだから、そこら辺は調べられるなら調べてからの方がいいよ。
ADHD単体ならコミュ力にそこまで難があるわけじゃないだろうから大丈夫だとは思うけど、ミスが無くなることはないだろうから人並み以上の気遣いは必須。
事務とは逆にASDが入ってる人だとダメだね、仕事も人間関係も。
0444優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-sXyO)
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2018/04/01(日) 15:23:06.07ID:31NLFOby0
>>441
事務の仕事内容自体は分かりやすくて良かったんだけど社風的にミスが許されない感じで
この人がこれだけミスしたよって毎月回覧で回されます
いつまでたっても私がダントツなので社員からいじめられるようになりました。
事務でもミスがそこまで責められない会社とかあるんでしょうか…

>>442
まさにその状態です！
うっかりミスを防ぐために一次チェック、二次チェックって自分の中で工夫してやってたら
遅すぎて大顰蹙を買いました。

私も大学の頃にオープンキャンパスを手伝いしたんだけど
困ってるお客さんを見つけたり足りない備品を察知したり教授に凄い褒められたことがあるので
同じタイプかもしれないです！
ちなみに本業は何されてるんですか？
0445優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213b-DIJP)
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2018/04/01(日) 15:46:57.78ID:4dm1fF2e0
WAIS-IIIの心理士所見で処理速度が突出して高く、
とにかくミスがないので事務仕事が向いていると言われたけど、
男の事務仕事なんて中途であるわけないだろ・・・
0446優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-sXyO)
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2018/04/01(日) 15:54:38.28ID:31NLFOby0
>>443
なるほど歩合系の営業ですか！参考にさせていただきます！
私は単体ADHDなのでコミュ力は平均的で、でもどうしても不注意ミスが出てしまうので
ミスを防ぐ時間的猶予があったり自分でミスのフォローができる環境であればやっていけると思うのですが…
ただその辺は調べたくても入ってみないとわからないところが大きくて辛いですね
0447優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4150-laTQ)
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2018/04/01(日) 16:03:07.79ID:T2/NiaLD0
>>444
>困っているお客さんを見つけたり足りない備品を察知したり

自分もそう、似てるかもしれないね
本業は腕のしょぼいCGデザイナーです
自分は販売以外だと迷子センターやなんかも向いているようで
喜んでもらえたことが目に見えてわかるのが良いのかも
それと、またお願い！と必要としてもらえることで
人生を楽しく生きられるようになったよ

>>445
とっかかりとして最初は派遣でどうだろう？
年齢にもよるだろうけど、能力が高ければ
3年で社員へ中途採用もあり得るかと
0448優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-2jBR)
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2018/04/01(日) 18:54:38.57ID:uM+LHiSg0
>>429　8年間でひきこもり本人82件しかデータ取ってねぇし・・・
当人ではない家族の証言なんてデータにならない　どんなアホ大学の研究？
そうじゃなくて不登校児を研究してみれば発達との兼ね合いがわかるはず
0449優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-/FaK)
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2018/04/01(日) 20:17:27.29ID:GbYAlkYB0
>>446
時間的猶予は売る商品によるかもね。
知り合いの不動産屋で、営業でも事務作業の量が膨大だって嘆いてる人もいれば事務に丸投げって人もいるから本当会社によるみたい。
まぁ合ってそうならなんでもいいけど、正社員がいいとは思うよ。
余計なお世話とは思うんだけど、私は結婚と子育てが1番向いてないから働いてないと将来的に不安でね。
0450優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd2-zdq4)
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2018/04/02(月) 13:03:16.54ID:BrGjxm5q0
アスペとadhd併発の手帳3級持ちだけど障害枠は身体の方を採用するし

専門職、事務、裏方バイトとか転々してきたけどミス＆覚えが悪いし手際が悪いで
退職勧告かクビか鬱状態になるかの悲惨な末路だらけ

特性上疲れやすいってのがあるみたいでバイトの立ち仕事の経験から体力なさすぎて工場勤務はフルではきついし

人知れず蒸発するしかないのか
0451優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b315-uaFS)
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2018/04/02(月) 13:08:52.56ID:iR2hSrbM0
自閉症の名前を変えて無理に仕事させてるんだけだから生活保護でいいよ
実態はそういうことだから
0452優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-rf3e)
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2018/04/02(月) 22:36:29.54ID:A1yXHom90
>>444

>この人がこれだけミスしたよって

あなたの会社はそれだけで十分ブラックな証拠。まともな会社はそんな「子供じみた」ことは
決してやらない。
やるとしても、工場等で労災防止のために統計的に（一応個人を特定しない形で）やるだけ。

ASDの併発がないADHDなら販売系や営業系はできる可能性がある。
ただし、上の人が書いているように事務作業量が少なめの会社で。
ASDを持っていると他人の反応に過敏で潰れる。
もしくは鈍感すぎて客を怒らす。
0454優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-TX0Y)
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2018/04/03(火) 07:06:18.54ID:U+b5C61j0
>>437
販売系てか営業やってたけど近年やる事増えすぎてギブアップして、
ガードマンになったわ♪　PCとか事務の方が私は得意。
0455優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-rf3e)
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2018/04/03(火) 22:16:14.36ID:iwmS0avS0
発達でガードマンて多いなぁ・・・

保安職（ガードマン等）は空前の有効求人倍率だし
0459優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b315-uaFS)
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2018/04/03(火) 23:03:25.31ID:/mAeHvXE0
交通誘導警備員やってたけどすぐ干されたな
あの仕事は誰でもやりやすいけどダメなら仕事回されない
0460優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c981-FxBN)
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2018/04/03(火) 23:08:42.71ID:A+fiIBBn0
>>457
>>458
人並みに美人と言われるくらいですけどね
結婚して簡単なバイトするのが1番幸せなのかな
でも働きたいですよね

社会に必要とされてないってこんなにつらいとは思いませんでした
0461優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-EdfM)
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2018/04/03(火) 23:28:29.44ID:no96b4RPd
>>452
うちの職場も、業務の内容上ミスが許されない所だから、
本社へ事故報告の対象になってるミスをした場合は昼礼の時に、
みんなの前で謝罪と再発防止策を述べないといけない。
そしてミスが3回溜まったら、顛末書（反省文）を所属長に提出しないといけない。
0462優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-TX0Y)
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2018/04/04(水) 04:09:16.55ID:/NHZ8vCh0
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html

発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
0463優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-TX0Y)
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2018/04/04(水) 04:11:04.03ID:/NHZ8vCh0
間違えた。ゴメン。

18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
0464優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c981-FxBN)
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2018/04/04(水) 06:59:26.57ID:QdRaiJeV0
食器洗い、アイロン掛けをするとすごく疲れていたんだが最近は疲れなくなりサッと出来る様になった。

脳の処理が楽に出来る様になったという感じ

仕事も反復すればできるんじゃないかな
余程ランダムな仕事じゃなければ
0465優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb3-QkOS)
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2018/04/04(水) 17:59:20.97ID:rHhDO5oud
本当に仕事で人の話が理解できないは
おそらく拾えた断片的な音だけから考えると
ここの長さが〇mmで、ここの長さが△mmやから、◇mm足らないから駄目だよね

みたいなレベルの話でも、そもそもどこのこと言ってるのかようわからんし、
何で足らんかったら駄目なのかもわからん
ASDでも併発してるのかな
0466優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-rf3e)
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2018/04/04(水) 21:46:05.34ID:Mq+sQObe0
>みんなの前で謝罪と再発防止策を

まだ昔のＪＲ西みたいなことやってんのか。

吊し上げと、業務改善がごっちゃになってる。
ま、会社の狙いは吊し上げして、個人の問題として
完結させたい感じが満ちてるな。もしくは恐怖心を利用して
ミスを抑え込もうとする。
発達障害者には特にやってはいけない注意方法。

最後に会社が期待しているのは自分から辞やめたいという言葉が出るようにじゃない？
0468優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-lr3H)
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2018/04/04(水) 23:07:04.74ID:bltcar3QM
>>460
美人だと女社会の嫉妬や蹴落としがすごそう

ただでさえ不器用なら、女社会を渡り抜くの辛いでしょ
0470優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-l38M)
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2018/04/05(木) 05:04:47.47ID:EjR1HaMz0
女性同士は面倒だよね。特に障害者にマウンティングしたがる人多し。
0471優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-Y1Xh)
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2018/04/05(木) 07:01:33.19ID:yayC6bNIa
ここのスレを見てると、何か「発達障害者が
被害を受けています。会社がブラックです」みたいな感じになってるけど
本当の被害者は発達障害者によるミスで足を引っ張られてる健常者だと思うんだけど。
もう少し謙虚な気持ちも大事だと思う。
自分も発達障害だから言いたいことは理解できるけど。
0472優しい名無しさん (ｱﾒ MM39-mAdX)
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2018/04/05(木) 07:16:02.83ID:uvooYV2pM
女の発達障害は風俗系が合ってるようだ。
男はそういうのないから詰む。自営やってみたが
年収5万にしかならなくて、生活保護受け出した
0474優しい名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM11-HTDP)
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2018/04/05(木) 08:37:00.27ID:604Chh8wM
>>471
あなたみたいな発達さんなら是非働きに来て欲しい
どの発達も謙虚のカケラもないし、謝罪がまずないから忌み嫌われる
すみませんがどうして言えないんだろうね
0475優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-omRj)
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2018/04/05(木) 08:57:18.98ID:iVkgAp3rd
>>474
例えるなら
自転車に乗ったりとかスキップしたりとか
普通は皆んなができる事をできなくて怒られるんだから被害者ぶるのもわからなくもないけどね
しかも自分でもそんなに難易度が高い事してるわけじゃないのにと解ってるから尚更

心の余裕がないんだろうね
0478優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-ldLo)
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2018/04/05(木) 11:36:06.28ID:DnWQBJ0tp
965 名前:タスマー ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/05(木) 10:59:25.50 ID:Vm9VcLek
学歴はいいのに仕事ができない
“大人の発達障害”ADHD急増の真実

やるべきことを先延ばしにする。仕事のミスが多い。時間に遅れる。人付き合いがうまくできない。場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。
片づけられない――そんな“大人の発達障害”が問題になっている。

厚労省が2010年に公表する新しい「ひきこもり支援ガイドライン」の中でも、引きこもる要因の第1位（27％）に挙げているのが、前々回で指摘した、この「大人の発達障害」だ。

大手銀行員のコバヤシさん（仮称）もその1人。コバヤシさんは、朝起きるのが苦手で、定刻に出勤できずに遅刻してしまうことがたびたびあった。一旦、寝ると、14〜5時間も寝てしまうことがあり、
目覚まし時計をかけても起きられない。高校生のときまでは親に起こしてもらっていたので問題にはならなかったが、1人立ちしてから、頻繁に寝坊するようになってしまった。

仕事の手順がわからないときも、上司や同僚などに聞けばいいのに、自分の判断で勝手に進めてしまうところがあった。その結果、ミスや失敗をして、周囲に迷惑をかけることになる

また、コバヤシさんは整理整頓が苦手で、机の周りは書類などが散らかり放題。必要な資料がどこにあるのか、自分でもすぐに見つけることができない
職場では孤立し、軽いうつ状態に陥ったという。

「落ち着きがない」「ミスが多い」
子供みたいだけど“大人の発達障害”

発達障害といえば、衝動的な行動をとることがある「注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）」や、対人スキルや社会性に難のある「自閉症」と「アスペルガー症候群（ＡＳ）」
などの総称。
福島学院大学の星野仁彦教授（児童精神医学）
成績優秀でも人間としてのバランスが欠けている
「トップクラスの成績のいい人が多いので、人付き合いが苦手でも、大学などの学校を卒業するまで、発達障害と気づかずに見過ごされてきた。学校は何とかなっても社会に出るとダメ」と、大人にも数多い理由を説明する。
0479優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-ldLo)
垢版 |
2018/04/05(木) 11:36:24.05ID:DnWQBJ0tp
966 名前:タスマー ◆c6GooQ9piw [sage] :2018/04/05(木) 11:07:59.85 ID:Vm9VcLek
福島学院大学の星野仁彦教授は言う
「発達障害の人はテストの勉強しかしてこず人付き合いやコミュニケーションを避けてきました
学校なら成績が良ければ何とかなりますが。社会に出ると大事なのはコミュニケーション能力です
彼らはコミュニケーションの勉強が出来ないのです」

「会社に入ってから困るのは、会話や対人スキルが上手くいかなくなること。一方的に自分の気持ちをまくし立てるんだけど、人の話を聞かないんです。さらに問題なのは、
朝の起床を始め、夜の睡眠、お金、時間、食事、整理整頓、提出物などの管理ができない。
しかも、感情のコントロールができないため、些細なことでもカーッとなってしまい、仕事上では致命的になりかねないのです」

成績優秀、突出する才能があっても
人間としてのバランスが欠けている
だから、自宅に引きこもってしまうと、ゲームやインターネット、携帯電話などにのめり込んでしまい、社会生活が送れなくってしまうのだ。

星野教授が勤務する福島県郡山市の「星ヶ丘病院」などの外来には、そんな大人の発達障害者が全国から訪れるという

怠け者”“自分勝手”なのは心ではなく「脳」の問題

発達障害は、とてもわかりにくく、見えにくい障害。だから、怠け者とか変わり者な人間と見られてしまうしそういう面も確かにあるが
「原因が、脳の機能障害にあるから」だと、星野教授はみている。

「発達障害は、脳の中枢神経系の発育・発達が、何らかの理由で、生まれつき、または乳幼児期に損なわれ、言葉、社会性、
協調運動、基本的な生活習慣、感情や情緒のコントロールが、アンバランスになるために引き起こされると考えられています。本質的な原因は脳であり、心の問題ではないのです」
0480優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-ldLo)
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2018/04/05(木) 11:57:45.41ID:DnWQBJ0tp
976 名前:タスマー ◆34TZF/4Blo [sage] :2018/04/05(木) 11:51:33.90 ID:Vm9VcLek
成績優秀なのに仕事ができない
“大人の発達障害”急増の真実

福島学院大学の星野仁彦教授（児童精神医学）
は最後にこう言いました
「学校で本当に大事なのは共に学び共に悩み、コミュニケーション能力を鍛え対人スキルの勉強をする事です
テストや学力だけを鍛えるなら家で一人で自宅学習していればいい
思春期に対人スキルを学ばないと将来困るから
学校で集団生活の勉強をするのです
たしかに単純な学力も大事です。社会に出たら学んだ学力は2割ほどしか使いません。本当に大事なのは残りの8割は集団生活や対人スキルです
彼らは親の期待やプレッシャーを感じ優先順位を間違えてしまった被害者と言えるのかもしれません
大事なのは学力ではありません」
0481優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-ldLo)
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2018/04/05(木) 12:09:51.46ID:DnWQBJ0tp
978 名前:タスマー ◆repUokChYs [sage] :2018/04/05(木) 12:06:19.72 ID:Vm9VcLek
部下がもしかして発達？大人の発達障害を知る

■職場でいかに対応するか

ASD傾向のある人は臨機応変の対応が難しく、頃合いを見計らった報告・連絡・相談は苦手。どういうタイミングで何について報告をするかを決めればきちんと実行できる。新しい仕事をするときは
「面倒だが上司や同僚と一緒に一度やってみて、予行演習をして覚えたり、パターンや映像など視覚から覚えるのがいい」（宮尾院長）

注意力を維持するのが難しいADHD傾向のある人は、色や物など目に入る情報量が多い環境ではよけいに集中できなくなってしまう。
「仕事をするスペースにはあまり物がないようにして、可能ならついたてなどで視界を区切る。また拘りが強いので環境の変化に敏感だ。感覚過敏も持つ場合がある。椅子や机など急に変えるとパニックを起こす
仕事の指示は言葉で伝えるより、
メモや図にするなど視覚的に訴えるほうがいい」

発達障害のある人は「体幹が弱く姿勢が悪かったり、関節の動きがぎこちないことがある」（神谷さん）。また、何かに過度に集中できる一方、
自分の疲労を感じにくくなってしまっていることが多いという。神谷さんは発達障害を持つ子どもや大人向けに、身体認知ヨガを指導している。
身体認知の機能を引き上げることで、疲れやストレスなど自分の体の状態に気付きやすくなり、柔軟性を高めれば転倒などケガの防止にも役立つ。ヨガや呼吸法でリラックスする方法も身に付く。

企業の中には、社員のメンタルケアの一環としてこうした療法を取り入れ、
発達障害のある社員のケアにも生かそうとするところがある。特に管理職にとって、部下や自分自身の心身の状態を把握することは重要だ
0482優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-ldLo)
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2018/04/05(木) 12:20:03.47ID:DnWQBJ0tp
980 名前:タスマー ◆KtxoSW8viw [sage] :2018/04/05(木) 12:13:55.06 ID:Vm9VcLek
　「発達障害ではさまざまな症状が出てくるが、根幹は一つ。人とのかかわりがうまくいかないということ」（宮尾院長）。
対人関係の悪化、仕事での失敗、「やる気がない」「ダメだ」と繰り返し責められるなどで、うつ病など「2次障害」を起こしやすいのも特徴だ。

　ASD傾向を持つ人は、相手の表情などから感情や言外にこめられた意味を読み取るコミュニケーションが不得手で、言葉をそのまま受け取ってしまう。

例えば、体調を崩した親が「夕食を作れないから、何か買ってきて食べて」と伝えたら、
言葉通りに自分の分だけ買ってきて食べてしまう。「親も食べたいかもしれない」と想像するのが難しく、はっきり言われないと行動に結びつかない。

「相手が求めている答えが推測できないので『最近どう？』といった抽象的な会話に答えが返せない。女性の場合は、
女性同士の特に目的のない会話（ガールズトーク）ができずに浮いてしまったり、自分が思ったままに発言して相手を怒らせてしまったりする」（宮尾院長）。

特定の対象に対する関心やこだわりが強くそれ以外のことに関心が薄い、同じ手順や同じ経路など同一性へのこだわりが強い、などの特徴もある。
例えばアニメや電車が好きなら
その話ばかりをしてしまうのだ
0483優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dfb-ldLo)
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2018/04/05(木) 13:32:18.89ID:OjU3Vmw70
982 名前:タスマー ◆XlUeUdh0e2 :2018/04/05(木) 13:03:39.31 ID:Vm9VcLek
いじめられる。学校を休む。学生の発達障害の特徴、具体的な改善例

発達障害が学校に行くのを嫌がったら、助けてのサインです。見逃さないようにしましょう。

発達障害の子は、いじめの対象となることが多いです。いじめとまでは言えなくても、面白がってからかわれたりします。
それは彼らが集団行動が苦手だからです
集団から孤立したり
もちろん集団競技のスポーツも苦手となります
学生時代は体育が出来ないとバカにされやすいのです
また体育のチーム分けや旅行の班決めなどでも孤立してしまいます

その結果、学校に行くのを嫌がる。登校拒否で不登校になる。具合が悪くなさそうなのに、朝になると頭やお腹が痛いと言う。学校に行きたくないと言う。

いじめの他にも、学校が嫌になる原因は、

お友達がいないこと。
先生から注意されること。
運動についていけないこと
いろんなことが考えられます。

うちの子の場合は。
（広汎性発達障害のケース）
うちの子も、小学校の低学年で、嫌がらせがありました。
学校から帰ってきて「バカって言われる。」と泣いたことがあります。
しかし、担任の先生に相談すると、すぐに嫌がらせは、なくなりました
うちの子が発達障害でも珍しく普通学級だったので、学校側の配慮で、しっかりした担任の先生のクラスに割り当ててくれてたようです。感謝ですね。
0484優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dfb-ldLo)
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2018/04/05(木) 13:32:35.89ID:OjU3Vmw70
983 名前:タスマー ◆bxzjCjB05o [sage] :2018/04/05(木) 13:11:25.50 ID:tSwbtF0d
いじめられる。学校を休む。学生の発達障害
いじめを予防する、学校に通わせるための改善例を紹介します。
いじめを発見するために、家庭でやること。

学校の出来事を毎日話す。
親子で学校での出来事について、毎日話すようにしましょう。
楽しかったこと3つ、悲しかったこと3つ、子供に話をさせましょう

発達障害を持つ子は、会話が不得意で上手く説明できないこともあります。会話が苦手な発達障害は、会話の練習にもなります。

子供と交換日記をする。

学校での出来事などを子供に書かせて、親子で交換日記をしましょう。
困ったことがあっても、言葉で上手く伝えられない子の場合でも、日記やノートに書くことならできる子もいます。1日を振り返り、楽しかったこと、悲しかったことの、両方を書かせるようにしましょう。

同じクラスの子に学校の様子を聞く。

同じクラスの子に学校での様子を聞きましょう。
同じクラスの子供に直接聞けない場合は、そのお母さんに聞いてみましょう。
担任の先生が気づいていないことも、同じクラスの子なら、気が付いている場合もあります。
0485優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dfb-ldLo)
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2018/04/05(木) 13:32:52.81ID:OjU3Vmw70
985 名前:タスマー ◆jpIDJoqvpc [sage] :2018/04/05(木) 13:26:40.53 ID:tSwbtF0d
こーいう不登校の対策サイト見て気付いた事がある
いじめられる方も悪いところはある
それはおまえらが
「親や周りに話さないで黙っていたことだ」
そーいう点ではいじめられたおまえらが悪いところはあるぞ
0488優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-ngBd)
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2018/04/05(木) 21:14:13.84ID:o8EpwNqoa
擬態しなければどのみち白い目で見られるのでは
擬態も慣れれば楽なもんだよ

どんなに嘆こうとも楽に死ねるわけじゃないし
己が発達である事実は変わらず治るわけでもないので
できる限り平穏無事に生きられるよう策を練り
少しずつでも努力を積み重ねて行くのがベストかと
0491優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d08-vJpg)
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2018/04/05(木) 22:18:10.53ID:7N+tkld50
>>490
まあ一理はあるが一理しかないな

・謝罪と防止策も一理はある
一理しかないが

〇この会社にOKバージョンを他の人間が考えるように提案する

→もし自分だったら
「現場検証」をしたいな深山みたいにｗ
それでヤツの過失ではなく現場にミスの起きる原因システムがあったことを発見して
ミスの起こらないシステムを提案する
まずは現場検証をしたい

実際、自分の職場でそれをやってた

・・・時間がかかりすぎてオールサビ残になり
上司に目を付けられ、心療内科に送られる ←今ここｗ
0492優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dbd-6fbz)
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2018/04/05(木) 23:19:54.58ID:JNFa84s30
>>491
つまり極端なんだよ

あくまで働いているのは心を持った人間
吊し上げることも、問題を根掘り葉掘りほじくるのも働く人間に
過度のストレスを与える
改善が自分の首を絞めることになったり

発達傾向のある経営者、従業員は自覚しないと

知恵と理性、そして中庸がなければ…自明の理
0494優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8d-1Lkb)
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2018/04/06(金) 06:06:57.02ID:2zCdWRPT0
叱責と注意と提案がごっちゃになってなんでも自分が悪かったように感じる
それでごめんなさい、すみませんがつい口に出てしまうのだが
定型はそれがイラっと来るみたいでそれで余計に申し訳なくなってくる
0496優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-l38M)
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2018/04/06(金) 07:30:23.60ID:ifp803Yt0
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
0497優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-6Op2)
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2018/04/06(金) 07:47:48.78ID:LgUSWkIoa
発達障害向きといわれる職業さえダメなのもある
就労移行支援も職員がやる気ないし
発達障害センターもあんまり使えない
年金貰える等級じゃない

どうすれば
0498優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-l38M)
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2018/04/06(金) 16:10:41.92ID:ifp803Yt0
>>497
生活保護を気にせず受ければOK。
0500優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-nPHP)
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2018/04/07(土) 00:50:26.77ID:VERMUds50
4月から正規の新入社員になったけど社訓系の暗唱テスト(就業時間後に偉いさんの前でやる)がクリア出来ず詰んでる..
このまま研修中最後まで終わらなくてクビになったらどうしようとか考えてしまって日に日に緊張が高まって調子が悪くなってしまうという
全部言えても一行ずつテンポよくとか言われて不合格
ちなみにPG
0502優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-l38M)
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2018/04/07(土) 06:03:23.65ID:p8RJ1rOI0
>>500
発達障害の場合ワーキング(メモリ・ハード)に障害の多い人もいるので、
それは場合により人事に報告すべき。クローズなら工夫するしかない。
0503優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15c9-EMs9)
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2018/04/07(土) 06:44:35.23ID:my1eWR/r0
すいません
ストラテラは朝起きてすぐと朝飯後どちらに飲めばいいんでしょうか
医者ごとに処方が違って困ってます

あと飲んでから1〜2時間はめまいと吐き気がくるのは薬と付き合っていくかぎり一生ものなんでしょうか
0505優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cad2-NIoz)
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2018/04/07(土) 08:51:00.63ID:L1d51W2f0
>>500
何それ会社がおかしいよ
全部言えたのにテンポが悪いからやり直しって、合格させたくないだけの洗脳の手順かもよ
そもそも会社は働くところであって学校じゃないし、学校で覚えるのは必要な知識や教養だけど社訓なんてその会社でしか通用しない、普遍性のないくだらないものだよ

自分ができない、自分が悪いと思わないでね。それは人生を賭けるような壁ではない
クリアできることを祈ってます
0506優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-nPHP)
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2018/04/07(土) 12:21:38.32ID:VERMUds50
レスくれた方ありがとうございます

暗記はほぼ完璧に出来てて関係ない時はむしろすぐにでも言えるような状態なんだけど本番になると緊張して内容飛んだりつい早口になってしまう..
周り(新入社員合計4人)が先々クリアしていくから余計に焦ってしまうんだよね
0507優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d50-ngBd)
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2018/04/07(土) 13:08:10.84ID:RIhPkxk80
>>503
飲み方は現行の担当医師の指示に従うといいかと
副作用は個人差があるのでなんとも言えない
それも担当医師に直接質問してみるといいよ

ADHD系スレは、スレの主旨と違う話が続くと
発狂してしまう不憫な住人がいるので
もしまた薬のことで気になることがあれば
次からは薬専用スレで聞いてみるといいかもね

ストラテラ（アトモキセチン）part8 ･
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521736194/

>>506
おそらく適正を測っているのかと思われ
研修中に他の作業で良い結果を出していれば
まともな会社ならクビにはされないと思うので
安心して挑むといいよ
ちなみに、同僚の前ではスラスラ言える？
0509優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9d-LRh5)
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2018/04/07(土) 18:03:03.34ID:DMkfMsH8M
>>500
マジレスすると、言えなくてもクビにはならんよ(笑)

なんやかんやで最後は上司がOKだしてくれる。

とりあえずテンポは無視しなよ。
たどたどしくても全部言えたらOKってノルマ自分で作ればいいよ。
0510優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9d-LRh5)
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2018/04/07(土) 18:09:51.45ID:DMkfMsH8M
>>506
新入社員の緊張しいは、初々しさの象徴だから上司も悪くは思ってないから。

声震えたり裏がえったり、緊張でポーンッと内容が飛ぶのは、怠惰や不真面目には上司の目に映らない。
むしろ従順で扱いやすく素直な性格に思われるんだよ。

もちろん悪い評価もうけるかもしれないが、クビにはならんだろ。大げさやな(笑)

てか新卒の研修期間はお遊び期間やから、別になんも試されてないから。
0511優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8656-3zk0)
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2018/04/08(日) 18:40:40.22ID:HlcC86j00
公務員の人いる？
入社2年目やが、民間に馴染めなくて転職考えてる？
公務員の業務ってADHDの人にはどう感じるかって側面を聞きたい
やりやすさとか民間企業との比較とか
0512優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6ee-sVgY)
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2018/04/08(日) 21:51:50.62ID:EjF7U+m10
>>511
自分は技術系だけどシングルタスクなら何とかやってける。あと、専門性をもってアイツは何々なら誰にも負けないって武器が有るならなんとか生きのこれる。
事務職はマルチタスクが基本だからキツいような感じがするな。。。書類の整理、決済上げて電話対応。まぁそれは民間の方が激しかったりするけど。
あと、残業させてくれないのが逆にキツいかも。一定の期間以内に仕事終えるって発達にはキツい物があるから。。。

あと、売上とか存在しない代わりにコミュニケーション能力とかが求められるかな？飲みにケーションってやつ？仕事ミス多くても飲み会とかで良いキャラに成れたら何とか生き残ってる人実際にいるよ。
0514優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-WAUf)
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2018/04/09(月) 17:38:58.98ID:fIHpb6m9a
いや〜今日も朝礼で言われたこと忘れて作業してしまって、今叱られてしまったわ。
朝礼で言ったじゃん、て言われると心臓が変な動き始めるようになっちゃったw
0515優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aae7-kBWR)
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2018/04/09(月) 22:23:03.09ID:dpTixI3V0
>>513
…どこが美人なんだよ。
美人と言ったら、こういう人を指す。

https://www.google.co.jp/search?q=%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E5%A5%88%E3%80%85%E6%9C%AA&;newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjWxLfZpK3aAhUNWa0KHV3ZByEQ_AUICigB&biw=1920&bih=949
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%99%BD%E7%9F%B3%E9%BA%BB%E8%A1%A3&;newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiygO_npK3aAhVBeKwKHbPyAkoQ_AUICigB&biw=1920&bih=949
0516優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-l38M)
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2018/04/09(月) 22:27:32.69ID:cssIS4XY0
>>515
こういう人とは付き合えないから諦めなさい
芸能人だし
どんだけ理想高いねん
綾乃さんは、十分美人
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