【ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
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発達障害について
ttps://asdpharm.com/
発達障害を扱った作品一覧
発達障害に関連する言葉まとめ
などあります
良ければご参考を 仕事してて、こちらが悪くない事でもこちらのミス扱いになる事が多い。
勿論仕事が捌ける方じゃないし、ミスが多いのは認めるが何でもかんでも俺の所為にする。上司だけでなく同僚も。
俺に非がないと明白になっても詫びを入れるでもなくそのまま「お前が悪い」で通される。 それを跳ねのける方法はある
自分を強く持って、他人の罠に嵌まらないよう
一つ一つ慎重に吟味しながら
言いがかりだと感づく時には、すかさず相手に突っ込みを入れるんだ
そうすれば、自分の責任でないことをはっきりさせることが出来る。
しかし・・・
相手は君に非を押し付けることでストレスを発散出来てる
つまり、君に依存出来てるんだ
それを押し返すと
あいつらに嫌われ始め、結局はじき出されるようになる
そいつらのストレスを吸収することで
給料をもらうという手もあるぜ >>569
確かに理屈としては分かりますが、このままでは結局鬱が酷くなり悪い結果にしかならんのでしょうね。
診断書書いてもらって休職てのも考えてますが、復職となるとそれもハードルが高いのは一度経験してるのでよく分かってるし…。 >>570
ふむ、そうか、それは大変だな
まあぼちぼちやってくれ
そう言えばオレがどうしてこうなってしまったのか
思い出したよ
ありがとう 普段からツッコミを常に考えてる
実際に言うのは一握りだが、想定練習は大事
陰口みたいで何か嫌だけどな
理不尽な人間が優位に立つのは自分以外にもマイナスだから >>568 >>570
私もミスが多いので女社員から毎日いじめにあってたよ。女社会だと感情で怒られてることがほとんどで理不尽だらけです。
サンドバッグ要員になってしまったら社内中に自分=悪という固定概念ができてるので、反抗はあまり効かないと思う。開き直ってどうぞストレス発散してください(笑)っていう精神が大事。私は耐えられなくて辞めたけどね。 偏見かも知れんが、女性はマウンティングが酷い人は男性以上に本当シャレにならんくらいキツイ。
こちらが全く関与してない事で言いがかりつけてくる。反論しようものならヒス起こす。
勿論優しい人もいるけど。 職場で威張っているお局(健常)が運転がド下手
危ないから注意しようものなら、注意されることに非常に苛立つ様子
後方未確認、ブレーキが遅い、ウィンカーが出ていない
俺ら発達が怒られている状況ってまさにこれと同じ状態なんだけど
上手くやろうと思ってもできない、注意されても上手くできない
まあお局にとっては自分が運転で注意されることと、
発達が仕事で注意されるのは完全に別物なんだろうね
俺らはこういう状況で毎日言われてるんですよって言ってやりたい
バリバラあたりの番組で、発達の辛さをこういう例えで啓蒙してもらえないだろうか、マジで でもお局注意しない訳にはいかないし
そしたら発達障害も注意されない訳にはいかないし
場合によってはお局怒鳴りつけて車から降ろさなきゃいけなくなることもある
ってなると同じレベルで戦って溜飲を下げるのは不利な気がする お局は異動がある直接の管理職にとっては楽に部下をまとめてくれるから楽するのにいい。
全体的にみたら歪むから害 ADHDって規律と相性悪いから軍隊に向いてないような気がするけど
サバイバルとかそういうのは向いてるから、戦地単独任務みたいなものは好成績あげそう
でもそこに行き着く前に軍隊内で評価をもらう必要がある
一般企業で単独で仕事させてもらえるくらいの地位を獲得するまでに、会社から高評価を獲得しないといけないのと同じ
戦地だろうと日本だろうと結局同じ内容のハードルが立ちふさがる >>579
相性は最悪だよ
軍隊ほどコミュニケーション能力が必要な仕事は無いよ
漫画では逆に無口キャラとかが最強だったりするけど歴史的にはこういうタイプは自分が知る限り1人もいないw ヒットラーもADHDじゃないかって。
ヒットラーは武勲はたてていたはず。
二回、勲章をもらっている。
しかし、昇進はしなかったらしい。
その理由は「指導力が欠けており、
配下を持つことになる伍長以上の階級には相応しくない」
と司令部が判断したという説が有力。 ヒットラーはある種の能力はあったんだよな
ただ、思想がどうにも狂ってたという
それが当時潜在的に民衆が持っていた差別感情を引き出してしまった >>579
ADHDって熱血指導も向かないらしいね。
あーわかるわかると思った。
サバイバルとか自分の命優先みたいな場面では強そうだよね。 ADHDが活かされる場面って、達成すべき目的が明確で、なおかつ短期間で達成できて、自分でスケジュールを決める必要がないか自由に決められて、達成のための手法が幾通りもある場合だと思う
プログラマはADHDに向いてると言われるけど、現代社会のプログラマは会社が決めた仕様に従う(手法が固定される)からちょっと相性悪いと思う
家庭料理はすぐに結果が出るしアレンジし放題だから、個人的には一番相性が良いと思う
家庭の掃除は整理整頓が伴う場合、一気に難しくなる
何をどう動かすのが効率いいのかわからなくなる 不動産営業とかそんな感じだけどあんまり人気ないね
ハードだしノルマキツいし当然ったら当然だけど
業績さえ上げてればわりと自由に荒稼ぎ出来る業界 >>585
>>586
ADHD単発で多動と衝動が強いタイプには向くんじゃないかと思う。
実際にその傾向のある人は少なくないと思う。
自分も営業だけどお給料も評価も成果主義だからわかりやすくていい、報酬系にダイレクトにくる感じする。 >>584
ホステスやってるけど、その条件全部当てはまる。向いてるとは感じないけど。 >>589
ホステスは複数人で場を盛り上げる仕事だからじゃないかな
性格にもよるけどADHDは単独で黙々とやる仕事のほうが気楽にできると思う >>581-582
ヒトラーは薬物依存のせいでどんどんおかしくなっていったという見方がある
お抱え医師が処方していた薬に結構やばいのがあったし晩年はパーキンソンもあった
当時は新薬の効果の方は過信され、長期的な副作用などはあまり考慮されてなかった時代
最後まで本当のシラフであの判断力だったとは思わない方が良いみたい
ちなみに細かい話だがヒットラーよりヒトラー表記の方がより近いというか正しいようだよ
>>584
プログラミングに関してはアイディア出しやデザインの部分がADHD担当で
要望を形にしていくプログラミング自体はASDが担当でタッグ組めば良い感じになりそう
これも意思疎通がそれなりにツーカーの仲っていうのが条件になるだろうけども
家庭料理は結果がすぐ出るのと完成させる喜び、自分が食べる喜び、人に食べさせてウマーと言われる喜び、
アレンジする楽しみと報酬要素が揃ってるからか、プロでもお仲間らしき方が結構いるよね
めんどくささをいかに楽にするかがモチベに繋がる人もいるしなw >>584
俺はプログラマだが、コーダーもドキュメント書きも向いてない
プログラミングによる問題解決に特化してる
いわゆるところのハックって奴な
ソーシャルハックって言って、会話からのアプローチもアリ
明文化しにくいスキルだから会社では評価はされてない
ただ、仕事は出来る人だと思われている 不注意型とコミュ症系のASDって向いてるの工場くらい?
クリエイターの仕事もパニックやミス起こした実体験から万人に合うとは言えないことがわかった
クチコミで不注意型は工場は怪我して危険と聞いた
詰むの、これ? そりゃマイナス面に着目すれば当然万人に合う仕事なんてないよ
危険もある失敗もある、でもその中で小遣いもらえる程度には
差し引きで利益を生むことができる、って仕事を探すしかない >>593
自分で働いてためしてみるしかないんじゃないかな?
コンビニは私は普通でしたよ。掃除なんかはだめなの? ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523639462/
医者でもないのに勝手に相手を発達障害と決め付けるだけでなく、
アスペ死ね、世の中から抹殺しろなど、
このような差別・異常主義者が障害者雇用枠でも特例子会社でも
多数いて、時に殺人事件に発展しています。
相模原障害者施設殺傷事件の犯人と変わらないキチガイに
注意して就労し、総て証拠を普段から残して下さい。
法テラス等に相談して下さい。
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
当たり前ですが犯罪行為は許されませんので、
法治国家日本の法律、発達障害者支援法・障害者差別解消法厳守!!
ここにいる一部のキチガイは発想が相模原障害者施設殺傷事件の
大量殺人犯と全く変わらん。このような人殺しを許すな!!
人権侵害の違法行為は逮捕されろ!!
天罰くらえ!!
逆にまともな定型発達の人も沢山いますのでキチガイと誤解ないように。 >>592
なんで発達に向いている仕事=PGっていう答えになるか不思議
PGでもコミュニケーションが必要とか以前にそういう問題があると思う
まあ最後には人によるになっちゃうけど 仕事で不良を見つける作業やってるけどいっつも見落としがあるわ
誰が見ても分かるようなのはすぐ見つけられるけどよく注意して見るのだとか視点や発想を変えて見るのは本当にに向いてないと思うしそんな体たらくで給料貰ってるのはちょっと申し訳無く思ってる >>599
ほんとそれ
PGSEって書く職場はPGはコーダーなんで向かない
アジャイル的に短期間にサイクル回すところは向いてる >>593
〇〇型は〜っていう一般論に自分を当てはめていくと出来る仕事は無くなってくるよ
今まで自分でやってきたあらゆる作業の中からできそうなこと、苦痛でなかったこと、
楽しんでやれてたこと、充実感が得られたことなどを考えて選んで行くしかないし
作業的には合っていてもその職場の環境や雰囲気が合わないとか
たまたま上についた上司がダメとか、細かい部分で続けられないことはあるし
最初から選択の失敗ゼロにすんのは無理だからあとは試行錯誤あるのみ
他人の話もあくまでごく狭い範囲のこと、参考程度にしかなんない
職選びなんて元々非常に個人的なことなんで、ネットの見知らぬ人達に見立ててもらうより
自分の身近な人、特に小さい頃から自分を知ってるような人に聞いたほうがまだ確実だよ 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
T2XYA >>584
私もそのタイプだけど占い師は10年続いたし割と人気あった方だったかも
目標(解決したい事柄)はお客さんが持ってきてくれるし、それに対して自分のやり方でアドバイスができるから
やりがいもあった
業界には変わった人が多いし基本ダメ人間だらけだから、多少粗があってもこんなもんだと思われるのも気楽だった
とくに男性占い師はみんなどこか発達っぽかったり、世の中ではみ出しちゃうような人が多かったな >>607
同業者おるw
俺も十年くらいやってたな
この頃の蓄えが人生の支え >>608
まさにこんな感じの人が多いw良くも悪くもどこかエキセントリックなんだよね
あと印象に残ってるのはビルもちの資産家なのに自分のビルの前で毎晩街占してる物好きな人とか
結婚なんか絶対しない方がいいって!と初対面の私に力説してきた新宿育ちのお坊ちゃま
一流大学卒なのに全く社会人として通用しなかったという私の師匠とかだな
>>609
ナカーマ(死語)私も占い覚えて戻る気になればいつでも体ひとつで戻れると思うと
気持ちが楽でやってて良かった。年取ってもできるしね 占い師っていわゆるコールドリーディング的な観察力や洞察力がいるでしょ?
自分には無理だなあ 普段ぼーっと雲眺めてるような人間だけど
占いしてる時だけ過集中状態になるのよ
んで終わった後、凄まじい疲労が襲ってきて寝ちゃう
よく続けたもんだと思うよw アスペ入ってるせいか何がどうしてダメだったのかいつもわからん
仕事で話にならない言われるレベルよ
悪びれてないように見えるって言われてもピンとこないんや >>613
私もそういうタイプだけど、どこが悪いかわからないのでオタオタしてたり???ってなってるだけなのに
なにも感じてない性格悪い奴みたいな認定されるのがつらいよね
かといって、わからない事を聞いたりすると「臨機応変にやってください」とか「???(何言ってるのこの人・・・)」
みたいなリアクション取られるのもつらい 慌てないように、そして感情的にならないように心がけてるんだけど
「何かんがえてるかわからない」「他人と壁を作ってる」
と嫌味を言われる。 >>617
良くてポーカーフェイス、悪くて能面(業界の方ごめんなさい)みたいだ、って言われるよね… >>618
本当はミス減らすため指差し確認じゃないけど口に出して確認しながら仕事したいんだけどできないし。
ストレスためないように独り言とかもブツブツ言いたい。
だからうるさいとか鬱陶しいと言われるよりはマシだと諦めてる。 >>619
俺>>618だけど、とても共感するよ。指差し確認って最強のADHD対策であると同時に、定型でもポカ避けの基本動作なのになんで皆やらなくなるんだろう?
ま、いろんな人がいるからね。 >>613
オレはこの年になって
「何がどうダメなのか確かめてみる」という暴挙に出た
そして認定となった
でも「スッキリしたじゃん」と思ってる >>620
指さし確認と声出しは効果的だよね。
なぜ皆やらないかって?
周りからうざがられるからだよ。
合理的とか非合理的とか関係ない、それが日本の職場。
でも、事務職なら、書類を指でなぞる、定規をあてて必要なところだけ確認できるようにする。
それならできるし、やっている。 生産性を上げるよりルールを守るほうが大事
こういうのなんて言うんだろうね
家畜? 他責的な発想になる人ってなんでそうなるんだろうって
いつもわりと不思議に思ってる
指差し確認はシンプルにめんどくさくて忘れたり
忙しいとすっ飛ばして実作業を優先しちゃったりある気がする 私は割と他責が強い方だけど、被害者意識が強いからっぽい
つまり、自分に悪気がないのに良くわからないことで突然責められたりすると
なんでこんなに一生懸命やってるのに怒られるんだよって思ってしまう
あと基本世界はみんな敵で他者は自分の邪魔ばっかりしてくる人だっていう思い込みがある
たぶん二次障害か何かで人格障害はいっちゃったりしてるんだろうな ルールを守り、生産性を追求するのが正しい姿。じゃないとスバルや日産みたいになって犯人探しが始まるよ。 ルールというか、慣例だな
規律は守るべきだが慣例は見直すべき ちょっと質問させてください。
まだ診断受けてないけど、自分は発達障害だと自覚してる俺みたいな人間はあえて病院で診てもらう必要はないのかな? ハッキリ診断してくれなくてもリタリンやコンサータ処方してくれた医師もいるし
何軒も回って診断もらっても薬出すだけで変わらなかったりするから
自分が薬が必要なら合う医者を探していけばいいと思う
薬まで必要じゃないとか、サプリメントや栄養療法で何とかしようという人は通院いらないかも 治療もサポートも必要ないなら精神障害(⊃発達障害)ではないと思う
発達障害傾向があると思ってる人間です、でやってくなら本人の好み うーん、子無しの専業主婦だから確かにサポートはいらないんだよな
夫が理解してくれればなんとか回るんで
確かに社会人の時は頑張って仕事の合間縫って病院行ってたな
こういう環境に適応してるケースはもう発達障害じゃなくなるのかな? >>633
医療の文脈では環境に適応していれば
発達障害の診断基準を満たさないので「発達障害じゃない」なんだけど、
そうでなくもっとふわっとした発達障害観の話をしてるのかな?とも思う
そういう概念の取り回しは難しいけど、自己診断で自称するのも
治療は要らないのに自分探しで保険診療受けるのも
あんまり健全でない気がしてる そっかーまあ独身の頃診断されて(田舎なんで片づけられない女たちが流行った頃は門前払いが多くて
何軒も回って隣県まで行ったりね)結婚してからは環境適応ってことで精神科通いはやめたよ
結局自分探しとかそういうレッテルや概念の話は個人の主観によるものが大きいと思うので
行きたい人は行く、行く必要のない人は行かないっていう事に結局収束するんじゃないかな あとね、晴佐久神父っていうすごい有名な神父がADHD傾向があるって自称してるんだよね
未診断の人は「〜傾向がある(と感じる)」でいいんじゃないかな
それで共有できる部分だけ共有すればいいのかもと思うし (これは相手側の性格にもよるけど)結婚の場合は
結婚相手やその家族が、自分の特性ゆえの言動や行動に
内心怒ってたりウンザリしてるのを我慢してくれてた事に気づかなかった結果、
私みたいにある日突然、悲しい結末を迎える事もある。
自分では環境適応したように思っても、特性ゆえ相手側のサインに気づきにくいなら
油断は禁物な所もあったりする。 どんなに気をつけて(気をつけてるつもり)でも、ミスが連発してしまう時期みたいなのってある?
先週は間違いないなと確認したはずなのに間違ってたってミスが毎日あってちょっと心折れそう
見てるはずなのに認識できないこの感覚、しばらくなかったから凄くヘコむわ >>639
私の場合は6月、10月、2月が魔の月で、ミスが多くなりやすかったりする。 自分の場合は2〜5月、8〜11月
霊合星なもんで不幸月が年間2か月ほど多い >>639
私もある
自営なんだけど請求書を同じ相手にひと月で3回送り直した
家族に「送る前にチェックしないの?」って言われたけど、いや何度もチェックしてこうなんだよね
頭がぼんやりする時期があるのかもしれない あなた普通に見えるのにねって言われるたび複雑な気分
普通に見えるだけまだマシなんだろうけど
普通に見えるがゆえに周囲は理解しがたいんだろうな
ミス製造機と化している私はヒューマンエラーとどう違うのか 死んだほうが世のため人のためなことはわかってる
だけど俺も生きたがりなんでね
てか死ぬのが怖い
永遠に生きていたい 発達障害被害者の会みたいなスレが多くて悲しくなるな
ガチ障害者よりはましだと思うんだけどな
ガチ障害者被害者の会とかはないのに
仕事どうしようかな
何もできる気がしない >>598
向いてるというかましなだけでしょ
PGよりもいけそうな仕事思い付く?
俺はビルメンですら仲間に嫌われ客にも嫌われでもう何もできる気がしない
フリーランスというか個人経営しかないきがするけど健常者と個人経営で競争しても勝てるきしないしな
もう鬱になる 長年ニートしてたけど塾講師してだいぶ合ってて楽しい
でもASDと ADHD併発してていつ突然どうでも良くなるかわからないのが怖い 併発してる人は分かると思うけど熱中してたことがある日突然糸が切れたかのように興味がなくなることありませんか? 介護士の仕事してみようかと思ったけど、いまさらながら出来る気がしない
働くことも怖い 介護は難しいと思うよ。
老人一人一人の病気や障害や薬や食事形態、生活リズムを把握した上で臨機応変に対応しないといけない。
そのくせきちんと教える余裕無いから見よう見まねで覚えないといけないことが多々ある。
手早くこなす器用さもいる。
何せ年寄りは病気になりやすい怪我しやすい死にやすいで何かあったら訴訟や過失で警察沙汰にもなる。 プログラマが向いているというより
ADHDの欠点を補い訓練するのにプログラミングの作業工程が有効というか
使えるADHDになるには論理思考の技術は絶対に必要
しかし論理思考を極めるのは難しいので学者は難しい 仮説を立て膨大な作業量をこなし検証するのが研究者
プログラマも仮説は立てるが、早く解決できれば割と自由
仮説の精度を上げ手間を見積もり実行する
無理だと訴えるのは他の仕事ならタブーだが
プログラムは無理なものは無理なのでそれが通る
あるいは、慣習的なやり方を無理強いされても 意見することが出来る
これが出来る仕事って少ないと思う 日本の研究者は雑用雑用子守アンド雑用だしなあ
民間は違うのかもしんないけどアカデミックは少なくとも
>>649
塾講師は5年以上続いたからなんとなくわかる
学力と多少の思いやりさえあればやってけるのはいいよね
講師だけで食ってくのは難しいのが難点だけど >>649
自分もADHDとASD併発してて糸が切れたように興味なくなるのある
今まで楽しくて仕方なかった仕事がその日から全部苦痛に代わってしまって仕事辞めてしまう >>655
発達特有の人当たりの良さで割と年下相手には上手くいくなと思う 目上になると厳しいけど
実家住まいなんで金はそんなに問題ないかなあと
問題は重度の相貌失認で、人の顔が一向に覚えられない 誰だっけ?が多すぎるからそこを誤魔化さないと… 家系的にも子供に遺伝する可能性が高いから結婚しろ孫の顔見せろ言われてもつらい
結婚したくても、子供欲しくても自分が苦しんでてどうしたらいいかわからないのに無理
遺伝して現に自分のようにこうやって苦しむリスク考えたら尻込みする 男性には珍しい不注意優勢型とアスペルガー内向型の併発だけど人生に疲れた。
ミスを減らせたと思ったら、自律神経が弱過ぎて悪口陰口ですぐに睡眠不足になって確認が出来なくなってミスをウルトラ連発して先輩に怒られて上司に匙投げられた。
治せない無能な癖にメンタルまで弱いとかどんな無理ゲーだよ。 >>659
>男性には珍しい
全然珍しくないよ、当事者会へ行けばそんなのばっかり
むしろ全く併発していない人は少ないぐらい
俺仮説だけど、併発が一番仕事が難しいタイプじゃないかな
ADHD的、AS的な良ささえ相殺されてしまうから >>649
>突然糸が切れたかのように
家庭内外で重大なトラブルが特にないのに
突然タイとかベトナムあたりに人生のあてもなく
逃避行しちゃう人って発達系なのかなと思ってた >>661
多分そうだと思う
私自身特に不満がなくてもフラッと家を出て電車でどっか行って徘徊してしまう癖がありますし 今求職中だけど、過去の職場での失敗が何度もフラッシュバックして体調が悪くなって辛い
周りからはわがままだと思われてそうな感じがするし、就職しないといけないことはわかってるのにハロワに行けば情緒不安定になって涙が止まらないし、自分が情けなくて仕方ない
あげくに精神科の先生には抑うつ状態なんて言われたけど、家族に言い出せなくて明日が不安で仕方ない
どうしよう 長文ごめん 障害なのに病気って思われるのが嫌
病気は治せるものが多いけど病気じゃないから根本的に治せるもんじゃない
本当に日本の発達障害へのサポートや周知が遅れ過ぎて泣ける >>663
自分も求職中なのにギックリ腰で寝込んでる
精神がゴミで身体もゴミと化している >>666
根拠のない紐付けで反省しているフリをして
実際は何も反省せず事象に責任転嫁するあたり
相当病んでるんだろうなあ ハロワで求人検索しただけで混乱して疲れる
自分こそ精神ゴミ身体ゴミだと思うよ
昔はこんなんじゃなかったのに、歳をとったせいかな コンサータの効果を感じられない
体重66キロで36mg服用
ストラテラは副作用強過ぎて1週間で断念 まだ病院で検査してないんだけどさ、ここ数年仕事でしょーもないミス連発しまくるんだけだけど発達障害の可能性あるんかな
仕事用のメモを職場に忘れて今めっちゃ焦ってる
こういうミスが多いのよね… >>672
マジかよ。。
今30になったばかりなのに。。 早めに検査したほうがいいね
対応は早ければ早いほどいい
病院にしろ検査にしろ、混んでるのか待たされてばかりだからね >>671
ちゃんと眠れてる?
子どもの頃から忘れ物や不注意があったわけじゃなく、最近増えたのなら
まずは寝不足とか疲れが溜まってて注意力が落ちてる可能性を考えた方がいい気がする 歩くの遅い、てきぱき仕事して!
→なんか全否定された気がする。
空気を読め。
→いろんな可能性があって、よくわからなくなりフリーズする。
もっと周りを見ろ。
→見てて情報量多くて処理しきれない
何番テーブル全部ものいったかわかる?
→わかりません
わかりませんじゃないだろ!?確認してこいよ!
→最初からそういってほしかった。
ていう感じなんですけど、どうすれば良いでしょう。
接客です。自閉症スペクトラムです。 押しの強い意見に屈しないことが大事だ道理が通らない世の中はよくない コミュ症の発達障害は私だけ?
自分が言いたいことが伝わらない
そういうつもりで言ったわけでないのに相手に全然違う解釈され
相手の言ったことを全然違う解釈しちゃったり >>676
疲れてても酒飲まないとなかなか寝付けないな
子供の頃は忘れ物今よりはかなり頻度少なかったような…
近いうちに検査してみようかな。。 朝立ち最近見てねーな…
更年期の可能性が急浮上や(´;ω;`) >>680
いわゆるコミュ障ってそういうのとは違うよ
かと言っても上手く説明できんけど >>680
言葉の解釈がおかしくて選択を誤る、
場面に応じた適切な言葉を選べない、齟齬がやたらと生じる
=おそらくは言葉を字義通りにしか受け取れず言外の微妙なニュアンス、裏の意味等が理解できてない
これはASD側の問題
IQやLD的なものが絡んでる可能性もある
ADHDだけでは説明がつきにくい 発達障害でも主にADHDで自閉傾向がない、若しくは進んでなければコミュに問題は出にくい。
純粋に仕事が出来なくて困られるだけ。 なんか奇行して職場とかで怒られたりしない?
まだ学生気分抜けてないのか!
みたいな感じで。 発達障害でなくてもコミュ障(を自認する人)は沢山いるので
直ちに障害に絡める必要はない気はする
直喩が全く伝わらないとかでもない限り よくadhdは皮肉がわからないって言われるけどそれは分かるんだよなぁ
個人差があるんですかね? >>690
どこでそんなこと言ってるのか知らんけど
皮肉が分かんないのはASDの方だよ
ASD併発でもごく軽度とかなら皮肉は分かると思う 学生の時にいじめられて統合失調とPTSDも併発していて人が怖くて、30初頭まで人を避けてきたから、
人の付き合い方や言葉の使い方や言い回しがあまり分からなくて、
上司や同僚に注意されたり、陰で上から目線で言われたとかよく言われて困ってる。
頭では喋る内容を浮かんでても言葉も変な言い回しになってしまったりで上手くでない。
(なお、ADHDが判明したのは最近で、もちろんクローズ就労。精神疾患もちとバレたらまた除け者にされるから。) 仕事でうつっぽくなって初めて心療内科受診したら、
なんか簡単なチェックシートっぽいの記入するよう指示されて、
ASDとADHD傾向が強いってことでストラテラ処方された
こんな簡単に診断と処方でるものなの?
それとも俺があからさまだっただけ? >>691
ASDは皮肉という表現手法が存在することはわかっているけど、それが皮肉かどうかの判断ができないので問題が深刻になる。 >>693
AQのテストなら33点以上とれば出しちゃう医者もいる。
いまの診断基準は日常生活に支障がでているかどうか、なところも大きいので。
まぁ誤診だらけだろうが、これといった体の物理的な状態で診断できないから医者の意思次第 診断が降りてより患者らしい患者になっていくみたいなとこはある
医療化による救済措置の副作用というか >>695
なるほど割と適当なのな…
日常生活には支障出まくりだから薬が効くならなんでもいいか >>686
私も併発なしのイメージはそれ
起業家に多そう
>>693
初診で即診断、即処方だったらちょっとおかしいんじゃない?
すごく慎重な医師は二次障害としての鬱を考慮して、原疾患がわかるように
まず鬱を治してから診断する医師もいるし
母子手帳や通知表を持って行っても、医師は全く見ようとしなかったけど、
一応数度の問診とIQ、AQテストをやって俺は結果が出た
もちろん困りごとは鬱というより、仕事が出来ないことだった >>698
初診の最後の方のやりとりで訝しまれて
これもやっておきましょうねってチェックシート出されて
次行った時に傾向高いとの診断だった
薬自体は鬱の治療一ヶ月してから出たから即処方ではないかも
紛らわしい書き方してすまん
スレ見てたら診断にもっと時間かかる印象だったから
不安になってたわ 医者もかなりいろいろなのが居るけど
安易な奴は患者からも処方箋発行機とかお薬ソムリエとか投薬マシンみたいな風に言われてて
とにかくやたらとすぐ薬を出す
なんか問題出てきたらまた薬を変えたり足したりするばかりで他のアプローチは全然しない
発達障害なら子供時代の話を丁寧に詳しく聞けば大体判断つくはずだけど
製薬会社が作って医者に使わせたがるチェックシートというのは、恐ろしいことに
発達障害の大前提&原則=子供時代から問題が出てたという条件を
チェックしなくても良いように作られてたりする
(うつのチェックシートなどと同様、直近6ヶ月以内の事しか聞いてこない)
こんなので診断すんなよってなるけど
とりあえず薬飲ませときゃ良いやっていう意識低い目の医者は結構それで済ませちゃってる お薬ソムリエって患者側から薬を指定してきたり
他人に薬の指南をする患者のことだとおもってた
成人発達障害は既存の発達障害とは別物かも、という議論もあるし
追跡調査すると子供時代を振り返っての報告は正しくないってことは知られてるし
「現在客観的に複数の場面で症状があることを
第三者に確認しなさい」ってガイドもあるし
子供時代よりは現状を知るために親や上司の聞き取りをするほうがいいと
ADHD専門医は言ってたりする ミスや見落とし多いから
見直しを徹底的にやると遅いと言われて
仕事ができない人にどのみち思われる
見直ししてもこう言われるんじゃどうしろと スピードと正確性を求められる仕事に就かなきゃ良いだけ
数字や文字扱うのが難しいと分かったならそれらに触れずに済む仕事選べばいい
一般人と同じことはできないとわかってるのにわざわざ一般人と同じことやろうとするのはアフォだし迷惑
自分にも無理なくできる作業だけをやるようにしろと 自分の個性にあった仕事って
絶対どこかにあるから
今の仕事が合わなかったら、
また探せばいいだけ
でも発達に関係無く、どんな人間でも
ミスはあるから
あまり深刻に受け止めないで >>701
>足したりするばかりで他のアプローチは全然しない
それなー
何のための専門家としての医者なんだろう
精神科なんて治療方法は実質、投薬しかないんだから
そこで「作戦」を考えるのが仕事なのに
話は聞かない(=精神療法はやらない)
悪化してなければ現状維持、
悪化していれば増量か多剤処方
投薬方針が伝わってこない
患者の薬に対する質問に答えたがらない
治療方針など自発的に言うわけなし
もうなんかね ASDだけど皮肉は分かるし何が皮肉かもちゃんと分かるな
こだわりがめちゃくちゃ強すぎるのとwaisVの結果でASDの診断出たけど実は違うんだろうか >>707
ほぼ同じ感じだけど、こちらはグレーゾーン扱いで診断されず
自己肯定感が低いことの方が問題って言われたから、医師によりけりじゃ?
散々言われてるけどね コンサータ27飲んでるんだけど車は運転しないほうがいい? >>704
そんな仕事ない。
それとも特異な才能のある仕事につけと?
才能があるやつなんかいないんだよ。 >>710
>才能のある仕事につけと?
禿しく同意 >>472
2丁目で稼ぐといい。
今の2丁目は歌舞伎町から金持ち女が流れてきてるから顔と喋りが良ければ養ってもらええるぞ。 努力したくない逃げたいしか言ってなくて
でも自分に都合のいい環境で働きたい暮らしたいってもなぁ
一緒に括られたくないからクローズで働こうって思ったわ 介護とか清掃員とか工場とか水商売とか
いわゆる底辺職に行けばいいんだよ
食っていけるとは言っていない >>716
そんな都合のいいことはほとんど存在しないと言えるから苦労しているのにね
多分だけど、楽して都合のいい人生なんて発達はもちろん定型で高スペックの人ですらレアだろうな 家族から手帳3級では、障害年金もらえないと言われたけど本当?
あと、興奮するとどうしても独り言(例文の繰り返し)やウロウロしたり、手足を動かしてしまう。
脳のどこが悪いか教えてくれ? >>721
どこが悪いか分かったらそこにダメージを与えたい(ゲームの攻略法みたいな書き方だけど) >>721
嘘
手帳2級→年金3級
手帳3級→年金2級
両方ある
年金2級なら年金等級流用で手帳2級申請できるんじゃね?とかいうのは知らん ほかの病気併発してる人おる?鬱パニック以外で
俺はアレルギー、蓄膿、中耳炎が持病 仕事で報連相がまったくできなくで受診したら、
ASD、特にコミュニケーションに難あるタイプって診断受けた
このタイプはカウンセリングが効果的だって勧められてるけど、
金額が馬鹿にならないし効果に懐疑的で気がすすまない
カウンセリング効果あったよって人いる? >>725
カウンセラー次第、としか言えない。
私はカウンセラーと相性悪くてやめた >>725
カウンセリングに効果がないとは言わないが、とにかく時間(回数)が必要
そしてカウンセラーとの相性と手法が自分に合うかどうか
その見極めにも時間がかかる >>725
薬でなんとかできる類のものじゃないから
改善しようというすることなら、
カウンセラー相手に訓練するしかないって意味だと思うよ カウンセリングについて教えてくれてありがとう
仕事今にもクビになりそうで生活やばいのに
時間と金額かけて通える気がしないわ… 病院によって発達障害と診断されるかされないかってこれほど差が出るのか
病院選び間違ったらその時点でアウトだな… 786 名前:はナび [sage] :2018/05/17(木) 14:46:17.25 ID:iO/TTRw0
なんで出来ないんだろ?大人のADHD
近年、大人の発達障害※が注目されています。子どものころは、周囲の人や保護者にフォローされて、あまり目立たなかった特性が、社会に出て、自分の責任で生活を営むようになると、
困難として目立つようになるという場合が多いようです。例えば、対人関係がうまくいかないなど
●社会的コミュニケーションや対人関係の問題
・通常の会話のやりとりが苦手であったり、ほかの人と感情を共有することが少ないという特徴があります。
・相手の表情や身ぶり手ぶりから、気持ちを読み取ることが苦手です。
・実際に目の前にないものや、架空の事柄を想像したり空想することが難しい場合があります。また、仲間に対する興味が薄いという特徴がある場合もあります。
●「こだわり」の問題
・ものを並べたり、たたくといった単調な行動を繰り返すという特徴がある人もいます。
・同じ習慣への強いこだわりがあり、少しの変化にも苦痛を感じることがあります。
・興味の範囲が狭く、特定のものにこだわるという特徴があります。
・聴覚、嗅覚、触覚、視覚など、特定の感覚が非常に敏感な人もいます。
このような特徴は、子どものころからあったものの、大人になって、家庭や仕事の場面で責任が生じたり、学校や職場でほかの人たちと接するなかで障害として気づかれる傾向があります。
また、子どものときには保護者や教師がフォローしてくれていたのに、大人になると誰もフォローしてくれなくなり、自分の行動が厳しく評価されるようになるということも、よくあります。
発症の原因・メカニズム
詳しい原因はまだわかっていませんが
神経伝達物質(ドパミンやノルアドレナリン)のはたらきが不足気味
現代医療によるADHD症状の改善について
ADHDは生まれたときからもっている脳の特性であるため、医学的な処置によってADHDの特性を消し去ることはできません。
まずはチェック!ADHD症状チェックリスト大人のためのADHDサイト
https://adhd.co.jp/sp/otona/selfcheck/ >>724
アレルギー
蓄膿
軽度の喘息
わきが
てんかん カウンセリングは援助者の力を借りて自省能力を養うものかと
ある程度の段階に達するまで、効果が出るのに時間が掛かると思う >>703
よう、俺。しんどいよな。こっちは丁寧にやってても、あっちからしてみると要領悪いと言う評価になるんだってさ。そう言うのが積もりに積もって一事が万事ってなるんだろうね。 頑張ったけどな
まあ、向こうが当然だと思うことこなせなきゃ嫌われんだよなぁ >>737
だよな。まぁほとんどの発達は自分なりにもがき苦しんで頑張ってるやつらばかりだと俺の主治医は言ってた。せめて俺達は同族の努力や頑張り認めてやろうぜ。 >>732
最も恐ろしいのが誤診。発達を糖質として誤診する医師。
患者にも知識がなく、「先生が言うのだから間違いない」と思いこんで
糖質の薬を何の疑いもなく服用すること。
糖質の薬は発達の癇癪や不安を強力に抑える薬理があるので、
それらの効果が出れば「ほら糖質の薬が効いたのだから糖質だよ」で
診断が確定される。
患者はそれ以後糖質患者としての一生を歩むことになる。
精神科医はまず真に糖質かそうでないかを鑑別する必要がある。
しかし発達を診れない医師は正しい鑑別ができない。
糖質は当然として、発達もきちんと診れる医師へかかる必要がある。
そして患者も知識を持たないといけない。
もちろん本当の糖質の患者に対しての糖質の診断を否定するものではない。
糖質患者は糖質の薬を服用しなければならないのは変わりない。 障害枠って言ったって身体の方優先だし
政府曰くタヒねってことでしょ? 殺人事件のニュース見ると笑ってしまうんだけど
そういう人発達にもいる? 笑わないけど、自分には関係ない人が殺されて不快になる理由が全くわからん
織田信長が誰かを殺したとしても全く関係ないのと同じで知り合い以外が死んでも興味ないや 今自分はクローズの会社にいる。春から始めたばっかりなんだが、正直辛い。辞めたい気持ちでいっぱい。
しかし今まで何度も仕事を変えてきてしまった。今回辞めてしまうとまた同じことの繰り返し、ここで乗り越えたほうが人として成長する、と友達に説得されて踏みとどまってはいるが……。
クローズの職場でADHDの疾患者が乗り越えられるもんなの?
この度初めて発達障害治療を売りにしている心療内科でADHDの疑いがありと診断された。
確かに今まで職を転々として来たが、今回この心療内科で自分の疾患と向き合ってみようと思う。
それもあって今回のクローズの職場を変えるって選択肢ってどうかな?
心の健常者からはとにかく耐えて自分を成長させろとは言ってくれるけど、ハードルが結構高いと思う。
精神疾患者と健常者の想いのギャップってあると思う? 頭の回路の結合がおかしいんだよ
殺人事件が面白くて笑ってるのと、殺人事件だから笑ってしまうというのは質的に違う
殺人事件と聞くと条件反射で笑うようになってしまったとか?
実際面白いと感じてるの? 感情に対応する表情が一般的な表現から乖離しているのと
何かに対して抱く感情そのものが一般的なものと乖離しているのは全く別だよ
困る→笑ってごまかそう←それを見た人が何を笑ってるんだ!となる
困る→困っている状況が楽しくて仕方がないので笑う←それを見た人はやっぱり何を笑ってるんだ!となる
程度の違いはある
世間の対応はあんまり変わらない可能性ありだが… あと、良心が薄い方が対人操作は巧みになる傾向があると思う エビスさん葬式で笑うって話聞いたことあるから
殺人事件で笑うがいてもおかしくないだろうなとは思う
ちなみにかしこまった雰囲気が耐えられんそうだ
そこに木魚のポクポクでトドメ 流行ってる某アニメの最大の泣かせシーン見たんだが自己愛とか回避とか、そしてアスペが発動して全然泣けなかった
いつもの事なんだけど悲しいわ
泣けない代わりに自己嫌悪におちいってしまう
ちなみにアニメはよりもい >>739
誤診もあるかもしれんが、二次障害もあるでしょ
俺も10年前に通院始めて統失だったが就労移行使って就職して6時間だったのが今ではフルで勤務するまでになり病院が転院と言う名の放出でそこで初めて発達と診断された >>741
無職の人は就職が上手く行かないからね
そこに発達が潜んでいるかも >>751
子供の頃は演出に合わせて感情アクションを促されてる感があった
それが感情の有無とはあんま関係ないと分かったのは大人になってからかな
葬式のセレモニーの演出で泣かされたって、今思うとどうなのかと考えたり >>753
今は無いけど、子供の頃、親戚の子供が怒られてるとき、何故か笑いそうになったことならある クローズで仕事してる人はクビになったりしないの?
試用期間でクビに二度くらいなった 他より待遇低いか嫌われたりはあるよ
気にしてたらキリがないから仕事に徹してる 遅刻欠勤が多すぎて首になったことならある
時間管理がとにかく苦手で頭を抱えていたけど
発達だと判明したおかげで対策を練って
・夜中まで遊ばない(ゲームもやめた)
・1時間前行動を心がける
・アナログ針の腕時計を身につけること
でだいぶ改善できた
最近はスマートバンドのおかげでさらに楽になったよ
デジタル時計だと時間の感覚がうまく掴めないんだよね
針の位置を見れば感覚でわかるんだけど 人の話聞けないし
聞いても忘れるし
やろうとしても他の事やってるし
やれても不器用だからミスしてるし
どうやって生きていけばいいんだよ >>760
全ていっぺんに改善しようとしないで
一つずつ、少しずつ改善していく策を練ればいいよ
長年コツコツ続けていけば訓練の成果も出る
ちなみに、薬飲んでも何一つ変わらなかったのかな?
それとも未診断? >>758
> ・1時間前行動を心がける
「5分前行動」は聞いたことあるけど
1時間前行動ワロタ
しかし気持ちは解るw
> ・アナログ針の腕時計を身につけること
> デジタル時計だと時間の感覚がうまく掴めないんだよね
> 針の位置を見れば感覚でわかるんだけど
これもわかる
デジタル時計を初めて見た時
「これまた解りにくいものを発明したもんだ」
と人間社会を疑ったもんだw >>762
デジタル時計の件、良くわかる。長針と短針の角度の方が見た目で時間分かるから好き。俺はね。 つかさ、年金も70からにしようとしてるじゃん。
常にクビの危機なのに70まで職を繋ぐのってもう生きていけそうにないわ。 >>757
気持ちの持ち方リスぺクトするわ
空回りしてゴミを見るような目を向けられ
同時に周りにも迷惑かけてしまってる罪悪感から抜け出せなくて二次障害なったよ >>766
たぶんね、変な期待があるんだと思うよ
そして、その期待は果たされなくても幸せに暮らせる
自分の中で折り合いつけるまで辛いと思うけど頑張れ やっぱり飲み会は嫌だわ
終わって家に帰った時かそのお店のトイレで必ず嘔吐しちゃう...
でも新人歓迎会とか身内の飲み会とか断れなくて困るよ >>767
ありがとう
もやもやした何かがスッキリしたわ >>768
お酒飲めないって言ってはどうかな
いま医者に止められてまして、でも良い
適当な病名言っとけば勧めてこないよ
逆流性食道炎とか いつも能力は認められてるみたいに言われるが、注意力とやる気に問題ありすぎ扱いされる
そういう障害と言っていいものか迷う 言ったところで「そうなんだ配慮するね」とはならない
それよりもそういう人間だと行動で示し続けて相手にお前の扱い方を学習させたほうがいくらかマシ アナログ時計、意外と近しい感覚の方がいるようで嬉しかった
反応してくれた方々ありがとう
>>764
そんな大したことはしていないんだけど
今はmi bandで
・出かける用意を始めないと間に合わなくなるリミット
・服薬時間
にアラーム機能で無音バイブ鳴らしてる
スマホのタスク管理アプリだと見落としがちだけど
腕でブルブルするバイブのおかげで服薬を忘れにくくなったのと
毎日同じ時間に起きる習慣がついてきたのが大きな成果
あと、アプリ通知も無音バイブ連動してる
仕事の連絡がLINEなりメッセで届く環境なので
バイブ通知が来ない間はスマホから離れられるんだよね
過集中タイプはメリハリつけてスマホから離れるのも大事だなと
mi bandだとアプリ別に細分化できないんだけど
お高いスマートウォッチならもっと便利なのかもです >>772
同意。特に発達は言葉で説明しても上手く伝わらないし、
言葉で言うだけワガママに聞こえたりするから。
>>758
一時間前に会社に到着しているけど、その時間に到着する電車に
乗るために駅まで毎日走ってる・・・
それでも間に合わない時は駅までチャリ(徒歩でも10分かからないのに)
そして100円/1日課金されて損する(都市部のチャリ置き場は有料です)
結局、どう時間設定をしようとギリギリ行動が治らない自分が嫌になってくる! >>762
60分内の時間を確認するだけならデジタルのが分かりやすい時もあるんだけどね
でも「あと〜時間〜分後に〇〇しよう」って場合だとデジタルじゃ間隔わからなくなる あの時
視覚的に判りにくいものを
この世の人達はなぜ利用するのか不思議だったけど
視覚的に判りやすく図解すれば、とても分かりやすくなるという
この当たり前と思える現象は
オレ達特有のものだと最終判断が付いたのは
WAISだったな
積木が17点で初めて
「あなたは視覚力が強い」と判定してもらった
子供の頃から算数はグラフが得意だったし
幼稚園の頃は積み木やブロックで遊んでた
おままごととは意味が解らなかった
女子会ではおっちょこちょいネタお笑い担当
全ては「アスペ、発達」に仕組まれたシステムだったのに
解明するのに46年掛かったよ 46才オレ女って地味に激しいな
個人の自由だとは思うけどなぜそうなるのか >>777
スリーセブンおめ
ストレスが溜まってるから >>776
え…図解能力ってADHD優位能力だったのか 多分、手を動かす、絵を描く、カラフルな図を見るといった工程を踏まないと
通常レベルの脳汁が出ないんだろうね >>779
自分も図解優位だけど
そのぶん(?)数字がからむと壊滅的に駄目
そのあたりはADHD関係なく人によるんじゃないかな
>>780
そうでもないかな
気乗りさえすれば人並み以上の脳汁はビャービャー出る >>751
どんなアニメ?
自分はあの花とかこの世界の片隅にくらいしか観てないけど、2つとも泣けた。
あと実写だけど10ねんくらい前のスピルバーグの映画「AI」でも泣けたなあ。
アスペとADHDの複合っぽいんですけど、やはり程度は軽いほうなんでしょうか? ASDは全体像を目で見て捉えるみたいな作業は苦手なんじゃない
細部だけを見るとか意味に引っ張られずパーツだけ見るとかは得意 検品作業が苦手だったなぁ
絶対不良と絶対良品の区別はさすがについたが、微妙なラインのものの
判別がつかず、出荷して客に怒られるのが怖いから、修正ラインに戻す
すると修正ラインからクレームが来る
「これは良品として出荷すればいいだろ!」的に
あの有名なマンガの工場勤務の発達君とまるで同じで今でも心が痛む
自分が知的障害なんじゃないかと
でも、WAISをやったらIQは人並み以上だった
俺みたいなクズは消えた方がいいと思ってる よく職に就くこと自体が無理なら結婚したらとかいう人いるけどさ
結婚して悲劇が起こるパターンもあるっていうのに
家事ができないとかあるあるだけど、配偶者がカナー症候群になったりとか >>786
クズの俺でさえまだ消えてないから
君もまだ消えなくて良いよ >>786
発達障害ならWAISのIQは役に立たない。WAISが想定している状態と違う方法で問題が解けてしまっているかららしい。
知能検査で下位検査がガタガタだったなら、もう検査の点数を無理矢理総合評価しても意味がない。
マルチリンガルに対する言語性の加点補正みたいに、下位検査に大幅な差がある場合の補正をかけるか、いっそ「特異な結果によるフルスケールIQ算出不能」とでもしてほしい。 >>790
> 発達障害ならWAISのIQは役に立たない。WAISが想定している状態と違う方法で問題が解けてしまっているかららしい。
「wais」は「発達障害」を検査する検査法でないのかw
単なる知能検査だったとはなw
「発達がwaisが想定している状態と違う方法で問題が解けてしまっている」
のであるとするならば
「その方法とこの方法の違いを検査する検査法」を考案すれば
「新しく発達自体を検査する方法」が生まれる
例えば今、
この検査法を開発すれば、めちゃ売れるんぢゃね?
Wであったとして、そういう検査になってるとは思えんのだ
で、それには
オレ達がどの方法で問題を解決しているのかを持ち寄れば出来るんだ
ちなみにオレの「数唱音読」の解法は
@声に出して順に繰り返す
A10本の指を使って、各々の指に各々の数またはカナを覚えさす
だ
ちなみに
@が
「足りないワーキングメモリーを補う独り言の起源」だと解読しているw 明らかな不良品だが。
不良品じゃないならなんでこんなに苦しんで周囲に迷惑ばかりかけるんだ。 そりゃ今の社会、ひいてはお前の活動範囲がお前に合ってないからだよ
不良品だ迷惑だというのは相対的なものと知るべき >>790
そのへんはもうちょっとオブジェクト指向というか、
「中身がどう実装されてようが記憶力とかの機能だけに着目する」
って感じじゃないのかな?
あらゆる検査の原則として「測ってないものは測れない」わけで
水面下で脳がどういう挙動をしてるかなんてもともと知り得ない
(から、誰に検査するときも仮説検証が必要)
それはそれとして、群指数がばらついてるときは
FIQの値にはあまり意味がないって話はある
まあそりゃ当たり前だけど >>791
珠算の訓練を10年以上続けてた俺的には
数唱の攻略法は空中でソロバンの珠を弾くというやり方
要は数の記憶の領域を脳みそから外部記憶装置である右手に移している感覚
でも珠算の上級者ならASDだろうが健常者だろうが同じような感じになると思う >>787
カナーではなく、「カサンドラ症候群」。
ちなみに私も結婚はしたけど、相手をカサンドラにしてしまって離婚してる。 waisはただの知能検査で応用するのは自由だよ。発達障害検査なら別のもの(AQとか)もあるし。
水面下で脳がどんな挙動しているかはSPECTやfMRIでいま研究中でわからないね。
とりあえずコンサータ飲ませりゃおさまる。オキトキシン摂取させれば改善するかも?、みたいな状況で。
人間科学・心理学の方向からアプローチすると、内容はよくわかんないけど統計上おかしいかどうか。精神神経医学からアプローチすると脳血流が脳内物質が云々。
だから心理師と医者は仲が悪かった。(今でも知能検査嫌う老害医者やその子分はいる。)心理師の方が結果を出して医者は患者のいわれるまま投薬してたから。まぁここにいる人らが使い物になる間では結論は出ないだろうけどね。 ADHDかもしれないし、
そうじゃないかもしれない。
医者にみてもらえばわかるのかな。
鬱で通ってるんだけど、
仕事のできない理由がADHDっぽいなあと思って。
けどネットの診断では当てはまらないことも多い。
自分はいったいなんなんだ。 ASDのAQみたいにADHDにも簡易的なチェックシートがあるらしいけどあれって当てになるの?
あくまでも自己申告だから自分の感覚と設問作成者の想定とズレている可能性もあるだろうし 思い出し笑いが多い
テンションが上がるとウロウロしたり、アニメの登場人物になりきったセリフを言ったり、独り言が止まらない
自分に言い聞かす独り言も多い
このような症状抑えたいんだけど、どうしたらいい?
脳のどの部分がおかしいと思う?
誰か助けて! >>800
あと、私と同じことを考えているのではないかという恐怖も感じてテレビに集中できない >>800
精神疾患名は言えないけど
作業所で思い出し笑いの人いるよ。 >>799
正直殆どあてにならない
気になるならきちんと受けた方が良い
第三者が多角的に判断する必要もあるし
それも慎重に時間かけて
WAISもそれだけで判断は普通しない
診察時の様子や症状をみながら判断していく
テスト受けて点数出てはい確定って事は稀
テストの結果、そういう性格的傾向がある、という判断はされる 完全なクローズの職場で勤務してる人いる?もしいたらそういう人ってそこでやって行けてんの? >>795
だからそろばんの暗算自体が、指と視覚に数字を記憶させるやり方だから
あれ自体が「発達系に有用な学習法」と思える
実は私も少しだけどそろばんはやってた
高校数学やるのに計算に支障が出ない程度には
そろばんやってたらそれでワーキングメモリを代替してるから
単純なワーキングメモリの検査にならない
逆に「ワーキングメモリのないヤツはそろばんやらせりゃ、少なくとも数字においてはワーキングメモリの障害を克服できる」
という図式が成り立つ
このように
純粋なワーキングメモリとその代替法を
細かく解析できるようなシステムがあると分かりやすくなる カサンドラの良い対策法としては「距離を置く」ではないかと思ってる
別居期間を設ける
別々の趣味を持つ
各々の生活スタイルを尊重する
違う生き物であると認識する
というのはどうだろうか >>799
もちろんそれなりのエビデンスはあるよ。
ただ、最後は経験ある臨床医が、詳しい問診をして知見をもとに総合的に診て
診断をするのが現時点の精神医学では正しい。
そして診断の際に最も重要な尺度が本人の困り度。
発達障害は「環境が引き起こす」障害と言ってもいい。
(生活・職場)環境が本人に適合し、困難を感じていなければ、
短期記憶が限りなく弱くても、著しい算数障害でも障害にはならない。
典型例は芸能界。極めて発達障害の傾向が濃厚な芸能人(本人も認めている)でも、
手帳を必要とせず、活き活きと活躍し、十分な収入を得ている。
外形的には発達障害の個々の要件を満たしていても、困難がない(又は周りの環境や
援助で困難を困難と感じない)状態なら障害にはならない。
これが身体・知的との大きな違い。
そして発達が身体・知的以上に対応が困難なのは、困難に対する必要な配慮が
著しく個別的だから。そして「わがまま」との区別が健常者にはわかり辛いから。
そして長引く二次障害。
環境さえマッチすれば何も問題ないが、マッチしなければ地獄という障害。
さらにマッチできる環境もピンポイントでしか存在しないというさらなる地獄。
ある種、難病のレベル。社会環境の整備を待ってはいられない。
医学の進歩と画期的な新薬の早期登場に期待したい。 >>807
> 発達障害は「環境が引き起こす」障害と言ってもいい。
「発達障害」という言葉が良くないとは思う
「特殊性質」とでもいうような
彼らが持っている「特殊性質」は器質的なものであり
多くは先天的、または小児期
または事故など後天的に特異付けられている
その「特殊性質」が
自己または他者の日常生活に害を及ぼしている状態を「障害」と呼ぶのであれば
そのとおりともいえる 「特殊性質」は
個人により
ある部分がむしろ壊滅的に機能していない
むしろ幼児期、小児期で止まっているかのような状態ともいえる
一方、他のある部分は
それを代替して超越するかのように発達し
或いは超人的な能力を発揮する場合もある
この特異性は多くの場合
特に社会生活において「障害」となる場合が多い
しかし、場合によっては
周囲のフォロー、またはギブアンドテイクにより
順調にあるいは非常に有用に活用される場合がある
「二次障害」はそのほとんどが、残念な経過の場合となっているしかし
「二次障害」というからにはつまり
それは根本的な障害ではなく、二次的な障害であり
発症ルートを改善すれば、改善する余地があると言える、 >>807
税収=福祉費用のこの国で社会環境の整備や画期的新薬なんか待ってられない。
ここは残念だけど、重症だと死んでもらうのが社会にとっても本人にとっても最高じゃないかな?
犯罪をしたわけじゃないから絞首じゃなく、安楽死で。そうしないと次の不景気で刑務所が機能不全になるよ。
清く正しい大阪府民裁判員は賢い。本当は死刑にさせてあげたかったんだろうけど、職業裁判官とのやり取りで法律上可能な最長の有期懲役刑で手をうった。
恐らく彼は塀から出てくることなく、じきこのインフェルノ倭国から自ら出ていくだろう。
大東さん(´;ω;`) >>811
現状では発症前に早期発見、早期から療育しかないみたいね。 ネット上のチェックリストやってみたけど、座っていないといけないときに手足動かすの普通じゃないの?
じっと固まってるとか人間として無理でしょ 高学歴で就職したらなんかおかしくて発達障害でした…っていうの悲惨だろ
大学出て就いた職がそれ?って風当たりの強さは発達持ちには尚つらい >>814
アメフト事件で有名な大学のレベルなら別だけど、いまのほとんどの大学は中学生と同じ程度だってみんな知ってるから大丈夫なんだけどね。
発達障害側が勝手に想像して拗らせている。直接言うようなのは知らずに興味本位な純真無垢な人か殊更貶める目的があるときぐらい。 今日上司から自主退社を促されました
一年半
わりともった方かな? >>816
不向き度合いにもよるけど充分だよ
三年で定年退職といっていいくらいだ >>800
孤独すぎてそうなってるだけじゃない?
一般人なら友人に話せることが、発達に友人はいないから。話せない。話せばいずれ怒られ憎まれる。
俺もその症状だけど、肉親がボケた母親一人しかいないから
会話相手がいなくてね。
ちょうど昨日も知り合いに話してたら絶交されたところ。気に入らないのを我慢してたがもう話しかけるな、ってさ。
どこかで怒らせたんだろうが、心当たりはどうなんだろうな。人生つまらない。楽しみがないわ。 普通の人はガチギレするようなことでもうっかり言ってしまうのだろうか。
と思ったがあまり考えても仕方ない気がする。。
発達のくせに生意気だとカンにさわったのだろうと思っておく。
俺は他人に同じ目にあわされても怒ることがない。他人を酷く嫌うこともないで我慢してしまうのだが。
異性は完全にあきらめたので、買物以外、女には10年以上口を利いてない。 真面目すぎるのかな?
定型は自分が好きで自分が中心
社会に出てからの人間関係は使い捨て
平気で他人の悪口ばらまくし
絶交もするよ
発達より他人を傷つけるし
いちいち好き嫌いで気に病まない
喧嘩別れしたらそれは縁がなかったということ
電話帳消しておしまいだよ >>818
その知り合いはあなたがADHDだと知ってるの?
「先日はすみません。
どんな言葉で怒らせてしまったのか、本当にわからないので教えて下さい。
今後、気をつけるためにもお願いします」
とダメ元でメールで聞いてみたら?
自分の問題点に向き合わないと変われないよ >>821
割と自分もそんな感じだけど定型ではないw
一応社会人だから合わない人でも無視出来ないことはあるから、そういう時は社交辞令だけで出来るだけ近づかない
社交辞令は必要だけどそれ以上は付き合う必要ないからね >>822
そんなこともわからない????もう話はしないでおこう。話は終わりだね
みたいな感じなのでどうしようもなかった
次の日に丁寧にメールはしたけど返事はなかった
心当たりはないのだけれど、俺がもし同じことをやられても腹が立たないのは断言できる
俺からケンカうることはないんだよ本当に。ほとんど相手から蹴られる。 病気であるかもしれないと伝えても、返事がなかったので
ウソだと思われているか、病気なのに社会にいるのがノーマナーだと思われているのかもしれない
相手の目を見て話さないので、それが悪印象になって積み重なったのかもしれない
深く関わるのはやめようといつも思ってるんだけどね。さみしいから話してしまうんだよね。
今回もそこまで親しい人ではないので一日一回しか会話していないがどこか怒らせてんだろうね。 病気なのに相手と対等に接しようとしたか?
そういうのもよくないよ
指示待ちで後をついて歩く
会話は質問に答えるだけの方がよかったのでは 自分の興味に突き進める奴ばかりの場もあってな
つーかそういう奴じゃないと突き詰めたり出来んのよね
探せば色んなところにそういう隠れ里があるよ
会社とか一般人の組織での立ち回りも教えて貰うけどさ
能力の高い低いじゃなく違和感がまずいんだと
こいつ反乱すなとか足並みを乱すとか思われれば閑職に追いやられる
仕事の出来不出来に拘らず、組織に忠実なフリをしろってさ
自分の特性はあんま表に出さんようにとのこと
まあ、だからこその隠れ里なんですよと それが嫌なら自分で会社を興せってさ
じゃあ自分が誰を雇うかって考えるとなるほどなって思った
確かに、メンバーが揉める要因を作るのが一番怖い >>831
とにかく擬態するしかない
幸い、定型はそこにあるものを信じ込むのが好きだから
要所にあるチェックポイントさえクリアしてれば勝手に脳内補完してくれる
チェックポイントがどこか、というのは知ってる人に聞くしかない
年の功なんてのはそーゆーことだよね みなさんの短期記憶どんな感じですか?
私はPCでネットを閲覧してて、タブを5,6個開いてます。
「あ、あれどうだったかな?先にこれやった後調べよう。」
みたいな事してると数秒前なのに何調べたかったか忘れてしまいます。 >>833
作業中は30個ぐらい開く
当然あなたと同じようなことが起こりあっという間に運用不能になるので、
マインドマップを同時に起動して思考を逐一メモしている >>835
マインドマップとか思考のメモとかどこで習ったの? >>822
病気だと告白しても
「なら病院いけ、仕事やめろ、こいつ信用できない」という流れになるからそこは隠さないと >>827
1日1回でか
あなたがそうかはわからないけど、自分が見てきたADHDらしき人の無神経な言動は
人の言うことにいちいち否定的
本人は正直に言ってるだけと言うが、定型なら一応褒めるもの
例えば、自分の好みの服じゃなくても「定型さんには似合いそう」とか
本人は正直がいい、気を遣い過ぎると逆に相手にも気を遣わせるから常にタメ口がいい、と思い込んでた
そして、人が言っても聞かない
別の人では、グイグイ突っ込んで質問する
ふつうそこまで聞かないだろうってことまで
例えば、高そうだね、いくら? ○万円?
と具体的に聞いていく
家の値段まで具体的に聞いていた
もちろん本人に悪気はない
自分の興味が先立って衝動を抑えられないのか
今回だけなら相手の問題かも知れないけど、いつもそう言われるなら自分の言動を振り返ってみるか、誰かに客観的に見てもらって正直な意見を聞いてみてはどうかな >>840
俺の場合そこまであからさまじゃないけど
でも気をつけた所で会話中に口が滑るか
必要なことを伝え忘れる頭なんだからどうしようもなくね?
極力会話しない方がいいと思う
やつは変わってるなあ、だけならまだもつ >>840
それ、モロ私だw
これやると1日たたずに距離置かれるから、またかーってなって今少しずつ気を付けてるところ
1回だけ初対面の私とほとんど同じタイプの人と定型の人、そして私の3人でランチした時があって
珍しく定型が少数派というパターンだったけど、私らのグイグイトークにも合わせられるんだから定型はすごいなと思った
私も私で、似たような発達同士で話すとこんなに気持ちが楽なんだってものすごい解放感あった >>836
習ってない
短期記憶が弱いのをどうにかするために自分で思い付いた >>841
自分も昔はけっこう失礼な言い方をしてたようだけど
今はかなり気をつけてるんで言われなくなったよ
周りを見てよく観察して真似してる
普段はよけいなことは言わず大人しめにして、極力礼儀正しく肯定的な言葉を言うようにしてる
>>842
グイグイはあるあるなのかw
自分のグイグイ友達は悪気はないんだけど、けっこうデリケートなことまでグイグイ聞かれてグイグイ言われたんで、かなり傷つけられた
もうデリケートなことは聞かれてもはぐらかして答えないことにした >>840
それはないと思うね。
他人のことを聞き出すより、ほとんど、自分の失敗談や愚痴をいうことが多かった。
それで相手も笑ってたから、コミュニケーションは成功だと思っていたけど、突然
「黙って影でこそこそやっている。自分の利益になることしかやらない。信用できない」という内容を伝えられたんで
会話不足だったのかなと思う。
または飲み会にマメに参加したり、土産を渡したり、うまい物食いませんかと誘った方がよかったのかもしれない。
愚痴ばかりいっていたから、都合のいいことばかりいってやがると取られたのかも。
もう遅いけども。
>>842
発達をどうやって見分けるの?
俺は病院行ってないから、自己診断と他人の評価でそうじゃないかと思ってるんだけど
見た目でわかるのか?
頭がデカい、とか そうなんだ、私の場合は、相手に特に興味があるわけではないけど
頑張ってしゃべらないと・・・みたいなある意味強迫観念?サービス精神?みたいな感覚にとらわれた時に
グイグイいきやすい傾向があるなって感じ。なんか具体的に突っ込まないとしゃべることが浮かばないんだよね
グイグイ行かなくても話を広げられるように研究しなくちゃいけないな
あと基本家族だろうが初対面だろうが距離感が同じ距離なしなのも大きいな
友達がなぜグイグイかはわからないけど、具体的に踏み込まれたり詰められたら、抽象度を上げた答え方すると
分かってもらえるかもしれないよね。はぐらかしもそうだと思うし、色々〜まあまあ〜みたいな感じで抽象的に話すとグイグイはやむような
気もする 頑張ってしゃべらないと・・・みたいなある意味強迫観念?サービス精神?みたいな感覚にとらわれた時に
グイグイいきやすい傾向があるなって感じ
これなんなんだろうね。
発達だとみんなこうなのか!?
これのせいで人間関係が壊れる。 あと、ADHDかはわからないけどちょっと発達っぽい無神経な男に、SNSのコメント欄に
「○○に行けば独身男性と出会いがありますよ」
と書かれて、ムカついて縁切ったことがある
自分が結婚した途端に高齢独身のこっちに上からアドバイス
しかもリアル知り合いや仕事関係の人も見てるコメント欄で
本人は本気で親切のつもりだったんだろうな
相手の立場を考えてプライドを傷つけないように考えるのって大事
自分なら怒らない、気にしない、は通用しない
あくまでもこれらは一例ね
人によってパターンは違うと思うんで >>845
どうしてそんな誤解を生んだのかな?
普段のあなたをよく知る人に客観的な意見を聞いてみないとわからないね
>>846
サービス精神あるあるw
その友達はみんなにグイグイ質問するけど、周りの友達はうまくはぐらかして具体的に答えてなかったから、これからはそれを真似するよ
ADHDの自分は騙されやすいのが今一番の悩み
女のADHDってやっぱり騙されやすいのかな >>804
限界…。
年々マルチタスクと言う名の業務やノルマの押し付けを求める度合いが酷くなる。
さらに元々ブラック企業関連で名前が挙がる企業なので現場の殺伐さは半端ない。
ちなみに発達障害の可能性を指摘されたの2年くらい前。
人間らしい生活を送りたい。 転職するってもなぁ
中々次が決まらず今の職場に留まってる
合ってない気はするけど経歴として刻まれてるからチェンジできる幅が限られてるんだよ >>845
ふと思ったんだけど
全く身に覚えがないなら、もしかしたら自己愛性人格障害の人があなたを蹴落とそうと裏で悪い噂を流してる可能性もあるね
自分もそれやられたことある
対策としては必要以上にいい人アピールを普段からしておくとか
権力ある人に気に入ってもらうとかしかない
自分も全くそれが出来てなくてしてやられたんだけど
ズル賢い人間ほど過剰ないい人アピールや上に媚びまくってるといい年してやっとわかってきたよ
上手く立ち回るのって本当に難しい 定型って、
小中高大学と決まった年齢で卒業して
新卒就職で結婚子供2人
こういうレールから逸脱するともうおかしいよね 治らないから障害なのに
責め立てるのほんとムカつく
認知症で、なんでこんなこともできないの!大嫌い!と毎日怒鳴られてる気分 >>845
自分語りばかりして、こちらの話を聞かないヤツと思われたのかもね
それから愚痴は嫌われるからなるべく言わない方がいい
自慢も嫌われる
自分が聞かされるとしても鬱陶しいからね 愚痴しか言わない→うまく行ったことを隠してる?→信用できない 失敗談も、失敗しても反省したり学ぼうとしなヤツと受け取るかもしれない
コミュニケーションのつもりが一方的になりやすいんだよね >>857
愚痴を聞かされる身になってみろとか言ってたヤツがいた
いや、アンタ今私に愚痴言ってるじゃんとツッコミしたい衝動があったけど黙ってたw
私は話を遮るなって怒られたから気をつけてるが、衝動性からよくやってたらしい >>859
バランスを考えないとってこと
あまり言わない方がいいってことはたまには言ってもいいという意味 顔だけは、可愛くて芸能人に似てるとか言われるし仕事出来そうな雰囲気なんだよ
だけど半年くらいすると、ぼろが出てきて嫌われていく
書類のミスとか、返事だけして忘れてしまう所とかいつも同じ
丁度半年くらい過ぎて、こそこそ悪口言われてるのが分かって死にたくなってる
空気だけは読めるんだよね
いっそ気がつかなくて良いのに何で気がついてしまうんだろ >>862
自分よりも綺麗で可愛い人が多い職場か、男が9割を占めるような職場に行くといい
そういう職場で最初から自分で自分のことを卑下して、出しゃばらないようにして、相手を褒めて持ち上げ続けると上手くいく
言い方悪いけど、ブス女が多い職場だけは行ってはいけない >>862
顔がいいかどうかは別にして、それADHD/ADHD併発あるある。
ピンポイントの能力は高い、面接の時だけは健常者を擬態できる、
自分の興味のあることだけは能力が高い、ASDのようなKYはない、
表情がしっかりしている。
この一部又は全部もしくは組み合わせで、企業面接は軽く突破できたりする。
そして入社後、勤めれば勤めるほど評価が下がっていく。
最後は、勧奨退職か、自主退職に追い込まれる。
大体が二次障害の鬱を抱えて。
悲しすぎて涙も出ない。 >>863
マジレスすると、それが通用するのは若い時だけ。
入社後3年間or20代まで。
職場は老いたマスコットを置いておく余裕はないから。
後から若いマスコットになる健常者が入ってきたら完全に終わる。 説教好きなのか上司にいつも会話のことでダメ出しされる
笑わなくていいところでフフフと笑う
誠意が見えない
歳相応の包容力を身に付けろ
そういう細かいこと全部全部ADHDだから無理なんだわw
だけどはい、はい、と聞いていて、途中から何言ってるのかよくわからない右から左に流れてる状態で頭に入ってない時の相槌で「…そう…ですね」って言ってしまったら
相手が「そういう意味深な返事するところがダメなんだって」
って怒られたけどどうしたらいいのかわからないしずっと続けてたらいつか衝動的にイラついてキレるかイライラを態度に出しそうで本当に嫌になる
もうコイツと二人になりたくない
叱ったところで障害だから治んないしミスでもない細かい空気読みとかできないんだって!!! つか、障害なのは元々わかってたことだろ
一人でこなせる技術者や作家、職人や画家、そういったものになればよかったのに >>869
仕事自体はひとりでできるもの
だけどこの上司はピンハネする立場にあり、現場まで送迎係でもある
おまえがKYだと俺の収入にも関係してくる等の名目で説教してくる 会話の内容、みんなはどのくらいまで
記憶できる?
俺は大体十五秒くらい聞いてると段々
意識が遠くなって、急激に記憶力が
低下していく 相手の会話の内容はほぼ記憶してるよ。ほぼね。
けど自分の言ったことはよく覚えてない。
あと相手の顔も目も見ないで、目をそらして話すから、声色でしか判断できない
以前目を見ろと言われてその通りにしたが、にらみ合うようになって相手を怒らせたのでやめた。 >>864
正にそれだ!面接では落ちたことが無い
受験も突破してきた
国家資格持ちだから首にはならないんだけど、女が多い職場でしんどいわ
とりあえず、ミスしても献身的で一生懸命な人で過ごしてるけど無理がある >>872
自分も目そらしてしまう
誠意を感じないって言われたのはその時
目合わせても何かしら文句言われると思う
笑顔を作れなどなど
コイツは何言っても大丈夫だから説教するだけしてやろうって空気ってどうやって作るんだろう
そのマウンティングみたいな健常の能力って要らないけど自然に身に付けててすげーわ >>864
マジでコレ。最初は評価高いのだけれど、段々ボロが出始めて評価が最低付近までガタ落ち。
でASD併発してるんだけれど、動作性IQ高いせいか「お前あえて空気読んでないだろ!」って言われてた。 >>865
腹が減った時に飯を食うとか苦痛を避けてたら生きてるだけで、生きてるのは結果論
もちろん死ぬのも結果論にすぎないから最終的には誰も避けられない 別に生きていたいとは思わんが、生きてるなら苦しいのは嫌だ
寝てる時に苦しまずに死ぬなら今日死んでもいい
死そのものは怖くないが、苦痛は怖いから仕方ない 自分は生きてるのも生き地獄って感じだから機会さえ恵まれれば死んでも別にかまわん >>875
ちょっと似てるが自分は言語性が高い
言葉での理解力が高いけど現場で上手く出来ない口先野郎になるw
難しいことでミスではなく、ケアレスミス確認ミスのオンパレードだから余計に質が悪い >>879
自分も同じだわ
言語性が高い。読書が好きだから難しい言い回しが出来る。
会話はうまいし、誰とでも仲良く喋れる
だけど、ミスを多発してしまってどうにもならない。
あと書類仕事が苦手過ぎて困ってるわ
順序づけて書類のチェックが出来ないから絶対間違える
恥ずかしくて頭が痛くなる 何やっても空回りなのに甘え、努力しないって思われるのが何よりつらい
どんなに頑張っても空回りならそれは努力したことにならない、結果が出なきゃ無駄なことと職場の人間は言う サプリ飲みまくれば?
短命になるがすけしはましになるかもよ 別にバカ扱いはいい
ノロマ扱いも嘲笑もバネにする
だが疑われるのは苦しい
発達が不和をもたらす、集団から弾かれるというのは
こういうことなんだなあ
すっかり嘘吐きの評判が広まってしまった
自覚がないので迷惑かけたなら教えて下さい、と詫びたのがさらに悪意ととられたみたい 勘違いが酷くてナチュラルに嘘吐くよな
関係ない情報同士の枝葉が結びついて新たな記憶が錬成される
まったくやっかいな頭だぜ 実際、こんなバカアホのクズで
どうやって恋愛なんかするんだろうね
開始数日で相手の親巻き込んで警察沙汰になりそう ADHDかもなーと思って色々調べてたら
なんかだんだん何もできる気がしなくなってきた。
母や父よ、生まれてきてゴメンね ほんと、生まれてきてごめんなさい、出来損ないでごめんなさいって常に思ってる 嘘ついてるつもりないのに曲解しちゃうんだよなー。
あと、面接のとき擬態できるのもめちゃめちゃわかる。
いま営業してるけど事務処理溜め込みすぎてやばい。
ほんと好きなことだけ出来たらなあと思うわ。 >>888
少額の費用請求処理がめんどくさくてよく自腹を切ってた 本来営業事務がやる仕事も自分がやってるから、
これ行けたら伝票7枚作らなきゃだめなのかーとか、
他部署の人にこれ聞かなきゃーとか、
色々考えてたら
めんどくささが一人勝ちして契約とれなくなってくる。
そしてやる気がないと怒られるエンドレスループ。 >>891
お前は俺かw
そんなに嫌なら自分自身のためにやってやると思って起業するよ
先行きは暗いけどやるだけやってやる >>892
嫌っていうかもう出来ないんだよな
頭が事務処理を受け付けないw
契約取ったり客とか商品のこととか話したりすんのは面白いけど
そのあと書類の不備とか確認不足とか勘違いで怒られたりするから
だんだん仕事そのものが苦痛になってきて気づいたらしっかり鬱病だったわ
ぜんぶ営業事務がやってくれたらいいのにと思うわ。いないけど
起業かあ… >>886
謝らなくて大丈夫だ。
大人になるまで気づかれない人は
だいたい父や母も発達障害の可能性高いからw >>893
楽しくて納得したことしかやりたくなくてそれ以外だとたまらなく苦痛だから俺にはサラリーマンは向いてないと分かった
未婚でたいした稼ぎじゃなかったから選択できた
サラリーマンでいるのが安全だからコンサータ、ストラテラで補強してギリギリまでしがみつくことを強くお勧めします 起業はなあ
頭回転早くてコミュ力ないと無理だよ
サラリーマン上位10%にいる実力者でないと破綻するっていうぜ
絵描きとかになれば?
無理ならライン工 >>871
興味あること(人との会話。特に好きな人)は細かいくらい覚えてる。
自分では普通だけど、東大生や医師含めよく覚えてるねーとよく言われてたからそうなんだと思う。
ただ興味の薄いことや一方的な説明、段取りなんかは、言葉で説明されても頭に入らないね。
例えば手術の説明とかさ。
取り敢えず頷くけどよくわかってない。
特に、アレやってって言われた後にコレも!って言われると、前のことはだいたい忘れてる >>896
自分も起業したいけどコミュ力皆無なのと後回しグセあるから厳しいと感じてる。
起業は、20社に1社しか残らないけど、逆を言えば20回起業すれば一度は成功するって前向きな考えくらいが良いみたいよ。
adhd持ち前の行動力と集中力が発揮できれば成功できると思うから頑張れー >>896
普通の人でも成功しやすい難関マイナー士業だからなんとかなるかもしれない
飲食販売一般企業なら絶対無理だね 多くの起業は、同業との飲み会も必須だから、そういうゲラゲラ下ネタ系に抵抗ある人は注意ね
後実力=スピード、行動力、コミュ力、コネ、の世界だから 絶対に人を使わないと大きく稼げない。
やってくるのは定型だからトラブルなると面倒。
一人社長じゃ苦労で死ぬ。
色々面倒ですよ。
楽してるのは大体ネットワーク構築してスタッフに丸投げしているからね
ジャンルにもよりますけどね。 このスレの人に、オキシトシンスプレーやってる人いる?
あと、ラパマイシン飲んでる人いる? >>891 >>893
全く同感。
併発の俺。ADHDのぐちゃぐちゃ感をASDのきっちり感で抑え込んで
どうにか長年仕事をこなしているが、本当に精神が擦り切れる思い。
説明が難しいけど、自分が気持ちよくできるもの、自分が疲労せずにできることの
範囲と量が物凄く狭くて、限定されている。
それらを少しでも逸脱するとイライラ感が出てくるから、どんな仕事をしても
疲労感が一杯。なんとかADHD特性の「突破力」を活かして、自分を鼓舞して
仕事を回すが、さらに疲労感が溜まる。
そして何より、仕事が溜まっていくことに非常なイライラを感じる。
会議なら、終わった後に議事録を作らなくてはならないイライラ
議事録を作る時はどこをどこまで要約するかでイライラ
外出すれば、帰社後に日報を作らないといけないと思うとイライラ
その日報をどこをどこまで記載するかでイライラ
エネルギーはあるが、ASD傾向が強いので対人関係に絡む仕事がダメ
ASD傾向が強いけど、ADHD傾向があるから何かにジッと向き合う仕事もダメ
ストレスが溜まらず、そこそこの負荷で出来る仕事が全く見つけられない
10以上の全く分野の違う仕事を経験してきたけど、上述の通り取り合えず
出来なくはないが、不適合感が一杯でどれも精神がギリギリ状態だった。
早くお迎えが来ないかと願っている。 >>903
そこで必殺
カミングアウトひらきなおり方式ですよ
「オレって出来ることは出来るんだけど
出来ないこともあるんだぜ
無理に押し込むとパンクするぞ!」と エンタメ業界にいるけど、まわりadhdだらけだから楽だよ。
adhd同士だと会話がスムーズに進んで楽しいし
みんな遅刻してるから時間にもうるさくない。
たまに定型の人と会うと意思疎通が難しくて自分がポンコツなこと思い出すけどねw エンタメ業界なんて都会のイメージだ
田舎だから職が無くて、医療系の仕事だけど本当にキツい
他動なのは良く動く人として歓迎されてるけど不注意が。
緊張してるから何とかなってるけど緩むともうダメ
転職したい >>906
やっぱ医療系きついのか。。。
資格とろうと思ってたんだけどなあ… ここのスレに書いてることめちゃめちゃ共感できる
世の中の人がみんなこんな感じだったらいいのに。 こういう人の割合、どのくらいなんだろう。
発達は先天性で、遺伝の疑いもあるわけだよね。
つまり、子供のころは正常で楽しい子供時代後れてたけど、社会に出てからストレスで発達になった、じゃなくて
おそらく子供時代からイジメられまくったんじゃないかと思う。
人によっては登校拒否になったり。
そこにも軽度・重度の違いはあるだろうけど。
40人に1〜2人程度であれば、なかなか同病の人に出会わないよね 目指してる資格があったけどADHDだから諦めないとだめかもしれない。 >>888
世界まる見えで紹介されてた白井さんというADHDの女性は
小売業で接客スタッフとしてはとても評判が良かったらしいが
リーダー的立場になったら部下のスケジュール管理や部下への情報伝達がメチャクチャになって
退職する羽目になったそうだ
ADHDだと裏方的な事務作業が苦手なケースが多いのかな? >>910
自分は簿記2級の勉強してたけど完全に辞めた
取ったところで障害が軽度だと思われるだけだし事務仕事は本当にADHDに向かない
ミスは許されない、電話、コミュ力、人間関係等
今は色彩とかデザイン系の資格考えてる 何もしてないのに嫌われてイジめられるって理不尽だよなって昔から思ってたんだが、
何もしないから嫌われてイジめられるんだってことに最近気づいた。でも気付くのが遅すぎた。
既に起こっているトラブルに対処するのも難しいのに、これから起こりうることを事前に
察知して回避するなんて発達障害の人には無理だよね・・ フリーや自営も視野に入れてるなら資格取得しなくとも簿記の知識はあって損はないよ おまえ等まだ人間の容姿してるだけマシだ
俺なんて顔面崩壊の天パーハゲだぞ
ガキの頃からいじめられまくって オレは就職できずに10年前に統合失調症と診断されたが
ある就労移行支援利用して就職して5年目でフルタイムで働けるまでに回復し
重症の人以外を転院させる方針になり昨夏に転院。
そこで発達障害と診断された 就職に関する悩み多そう
オレももっと早くわかってたら・・・
学校では発達障害とか全く言われなかった
かなりの成績だった時期があった
そういう人は気付かれないらしい
他にもここにはそういう人いるかも >>914
だとしても今は要らないと判断した
3級もそうだったけど勉強し続けないと忘れるから必要になった時やればいい
まずフリー自営になれそうな才能もない 今社会人2年目で仕事できなさ過ぎて色々調べてたらADHDにたどり着いて4月に診断もらって上司に報告して営業所のみんなに仕事量減らしてもらったりサポートしてもらいながらやってきたけど車運転するから薬のところで引っかかって異動になりそう
異動先でも受け入れてもらえるか不安 >>918
ID違うけど上の簿記の人かな
まあ会社所属でいくなら問題ないか
自分は個人事業主になって学生時代取った簿記3級だったけど
薄れた記憶でも役立ったもんでついね
とりあえず色彩検定は2級までなら独学テキスト丸暗記で取れるよ
進む道によってはカラーコーディネーターとかのがいいかもだけど
がんばって >>912
自分は医療系の資格が欲しかったんだけど
いろんな話聞いてたらもう無理かなって思った
デザインとかいいな。自分はセンス無いから難しそうだけど、資格とれるよう祈ってるよ 医療系しんどいよ私は看護師だけど、地獄だわ
マルチタスクであれもこれも
回りは気配り目配りの必要な人ばかり
予想外のこと盛り沢山で次々変わる薬品名や書類仕事
このスレの方々は皆働いてるの?
最近、鬱でしんどいからきっちり受診して年金でも取れないかと模索している とにかく発達(発達だと判明した)の体験からいえば
全てのトラブルはじぶんの発言からきている
仕事が出来ない遅いはそこまでトラブルに発展しない
周囲はあなたとの会話を不快に思っているので
なるべくしゃべらないように
意志や薬やサプリの力を用いて、会話しないようにすることが何よりも大切! 「挨拶がなかった」「話しかけても返事がない、噛み合わない」で
黙ってても嫌われるケースもあれば、
「何言ってるか今ひとつわからんけど善意で動いてる奴」として
ばたばたしてても受け入れられる場合もある
マニュアルで人間関係をなんとかしようとするんじゃなくて
誠実に向き合うしか結局ないんじゃないかなあと思う
運不運も大きいし、ぶっちゃけ 挨拶だけはするよ〜
それ以外は不要だと思うよ
軽度の知的障害と思われるくらいで丁度いい その誠意か、悪意に受け取られる
ウソ(悪意)がないことを証明せよと
しかしこちらは悪意はない
向こうは悪意に決まっている、誠意を見せろと
悪魔の証明に近いものだ
今までの人間関係は多くがこれで壊れた
規定時間内に悪意がないことを証明できなかったために
悪い噂が流されたから 川崎市議会議事
◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る5月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。
◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。 俺は生産技術に突っ込まれて死亡
致命的に頭働かないの分かってたから
ボイラー保守選んだのにな
資格なんて取るんじゃなかった >>910
俺は早期の発達確定診断はよくないと思っている
(理由は、環境調整や仕事の選択でどうにかなる可能性があるから)
ただ、発達傾向を知ることで、取得しても活かせそうもない資格は取らない
という選択肢には利用できそう
自分の特性に合わなそうであればその資格を取らない決断をして、その空いた時間を
別のことに使った方がいいと思う
特に授業料が膨大にかかる資格取得を目指した専門学校に入るべきかどうかは慎重に
なった方がいい
もちろん自己啓発のために個人でやる資格取得の勉強は否定しない 診断はまだしも学校出たらいきなり障害者枠で職探しとか違うと思う。 学生時代に診断されたらそれで良いと思うよ
発達障害の学生増えてるらしい
普通の人なら簡単でも、発達の人にはそうでもないらしい 障害者枠でちゃんとした待遇の正社員として迎えられたかったら
新卒を狙うしかないんじゃないかな
障害者枠に「楽して薄給」を求めるか「障害があっても狙えるキャリア」を求めるか
スタンス次第だと思うけど 学生時代に発達障害と診断された人は障害者枠で働くことを飲めるかどうかだね
賃金も低いし 学生時代から障害に対策する環境が整える人は恵まれてるよ 初診日がどうの、厚生年金が、信用が、生命保険が無理、ローンが組めない、就職に影響、結婚に、、
それを恐れて手遅れになるまで心療内科受けられない
俺がそうだった 自営でもマンガ家、ミュージシャンなどはいいけど
ビジネス系はきついよ
ライバルは定型ばかりで商談や勧誘は共感共鳴に駆け引き必須
対人関係でトラブル起こすと
広いようで狭い業種だから居場所なくなる
簡単に起業をすすめるのは
すすめる人が儲かるから
チンたらマイペースでいける分野を選び決して先頭にたたないか
最初から人並みを諦めてライン工
これが結局幸せ
家族を持つ方がいいかは意見分かれるだろうが
俺は発達は生涯孤独でもいい気がする >>936
ADHDにライン工は無理。
ASD単体なら良いだろうけれど。 >>871
ミーティングや会議の内容がさっぱりわかってなくてやるきあるのか?って思われてる。 >>935
俺も似たような状況だったなぁ
結局、手帳取得を遅らせに遅らせたけど、結婚とか一番重要なことが成就できたか
というとできなかった
健常者就労にしがみつけるだけしがみついて、歯を食いしばってやってきたおかげで
ある程度貯金はできたけど、その間に鬱で休職したり、パワハラ受けたり・・・
どの時点で、診断を受けるか、手帳を取るべきかわからないね
無理くり考えるなら、50代ぐらいで健常者就労の時の給与が高い時に、初診日を
貰って、手帳、年金が一番かな
そこまで粘れる人ならすでに結婚、子供ありなはずで、年金もかなりの額が貰えるから
人生逃げ切れるかも
初診日の話は最も重要だけど、受診した後から気づくんだよね、事の重大性に 俺は破綻しているので、就職できず、自営崩れ
厚生はない
頭が弱くて、何度読んでも初診日と年金の仕組みが理解できない
おそらく今から就職して厚生年金もらってから・・・・では頭が持たないだろう
日に日に症状が重くなるからね・・・ お前さんのような本物がこぼれ落ちて
偽物のファッション発達がズル賢く立ち回り利権の甘い汁を吸う
まぁメンヘラ界隈に付いて回る深刻な矛盾だよな 口半開きにしてずっとスレをリロード、
頭はカスミがかかったように重く
常に何かの雑音が聞こえている(ジュマンジの映画あったろ、あのゲーム盤の、ドンドコドコドコみたいな雰囲気ね)
すぐに気が散る。圧倒的に。自営も維持不可能だよこれ。 大人の50人に1人がADHD
https://www.adhd-navi.net/adult-adhd/learn/byoritsu.html
やっぱりね。発達はクラスでいじめられて登校拒否になり脱落する割合と符合するわ。
大半はそこまでおいつめられないでうまく立て直せるし。
49人は健常だからね〜つらいよね 2chブラウザアンインストールしたら?
ガチでこれ前にすると朝から晩まで吐き気が生じるまでリロードしてることあった。たった数個のスレッドをね
おかしいよこの頭 >>947
見てると安心するんだわ。
泣きたくなるわ だからアンインストールしなって。情報としてはレベル低いよ。後から考えたら
俺もせめてブラウザ落とすことにする。あんたもそうしなよ。こんなところで煽り合っても時間に意味ない 不注意優勢だから運転系苦手
若葉マークの時期はとっくに過ぎたけど通勤も毎日怖いからマーク外せない
フォークリフト系の仕事けっこう募集みかけるけどあれは絶対ダメだわ 914 名前:はなびーむ [sage] :2018/05/29(火) 20:26:09.17 ID:JoKIogcQ
私ね妊娠したらお酒もタバコもやめるよ
918 名前:はなびーむ [sage] :2018/05/29(火) 20:26:53.54 ID:JoKIogcQ
やっぱりお酒とかタバコとか妊娠中はさ
ダメだよ子供はさナイーブだから大事にしないと
926 名前:はなびーむ [sage] :2018/05/29(火) 20:27:47.52 ID:JoKIogcQ
ちょっとの飲酒だって子供がさ病気になったり発達に遅れが出る可能性あるからねえ
938 名前:はなびーむ [sage] :2018/05/29(火) 20:29:49.60 ID:JoKIogcQ
妊娠中の飲酒や喫煙は子供の発達の遅れが出る原因になるのよ!
そう考えると発達障害の人ってw
親が喫煙や飲酒してたのかもねw 何が向いてるんだろ
特性から行くと農業とかしたい
だけど日光に過敏で出来そうにない
なんならうまく行くのか
人に嫌われず働きたいよ 借金玉氏の本を読み始めた
俺はここまで行く力もなく早く挫折したが
まかり間違えば俺もこうなったのかもなぁ メンタルヘルスのLINE部を募集してます。
発達障害やメンタルなどでお困りの方はぜひお越しください
https://i.imgur.com/CsCGvOt.jpg 職場(障害者就労)で隣の女の子(健常者)に、コミュニケーションを図るつもりで
雑談で聞いた話が、以前も聞いたことのある話で嘲笑された。
それこないだ聞いたよね?って。
少なくとも中学生ぐらいの時から、こういった短期記憶の弱さで馬鹿にされた記憶が残っている。
一生治らないんだと思うともう、人と話すことを止めたくなってくる。 施工管理にぶち込まれた者だけど
スケジュール覚えられない、手順覚えられない
業者との調整下手、仲間とのコミュとれないと
終わってる
今泣きながら転職サイトに登録してるよ >>957
施工管理は鬼門だわ。
すぐに外されたわ。 いま足りないのは管理なんだけど、発達障害は研究開発職人ぐらいしかまともに食えないんだよな。
で、これらの椅子には天才級しか座れないから、健常者だとなんとか管理でやっていけるけど、ハッタツは若さがなくなると障害の悪い面しか出て来ない。
で、誰も雇わないし雇っても使えないから辞めさせられるのに、この人手不足で仕事が無いなんて怠け、死ね、で終わり。 >>956
そんなん「テヘヘ」でごまかせよ
「面白いヤツだな」で「親しみのあるぼくちゃん」の役でも演じとけ!
解析仕事で成果出せや
だいたいお前ら「バカにされた、もう辞めたいトホホ」とか言ってんじゃねえよ!
しょーもないオレらはなあ
「バカ」なんだよ
ある意味その点においては!
短期記憶がねえ、そういう障害を「ある意味のバカ」というんだ
しかしながら、解析仕事やその他、自分の得意分野では
他の誰をも凌駕する
そういう性質だろうがっ!
「バカですが何か」
オレ達はそういう雑草のような根性だけを培って生き抜いて来た!
そういう人生に誇りを持て!
そうつまり
「バカですが何か!」と「開き直れる実力」を持って生きてる
それがオレ達、診断済み組の底力じゃねえのかあっ!
((・・・はあはあw)) ADHDにおそらく鬱が併せて出てきてる気がする。
就労移行支援事業所に通っていても、衝動的に休んでしまい、挙句長引いて今に至る。
自分の障害もそうだけど、これのせいで歪んだ人間性がもっと嫌で……本当に死にたいくらい。
こんな人生、もう嫌だな。 >>961
自分で鬱かもと気づいただけあなたはかしこい
医者に相談してメンタルの薬処方してもらうといいよ
鬱を寛解できれば、今より確実に幸せになれると思う >>962
ありがとうございます。
気づけたというか、何にも無気力で事業所にすら足が向かないのが変だなと思って…適応障害って診断された時と似てるからそうなのかなぁと。
前までものすごく真面目だったのに、障害のせいなのか、過ごしてきた時間がそうしたのか…平気で事実を誤魔化すことが出来るくらいに人間性が歪んでしまいました。
こんなクズなんか、社会に必要とされるのでしょうか?もう、自己嫌悪で苦しくて苦しくてたまりません。 >>963
真面目かつ真っ当な教育を受けてきたからこそ
“社会に必要とされなければいけない”
という固定観念に縛られてしまうのかもしれないね
事実を誤魔化した、人間性が歪んでしまった、
と認識して自分をクズだと貶めるのも
「社会が認める人間の理想像」と比べてしまうからかと
ちょっとくらい歪んだって間違えたっていいんだよ
貴方は転んだことに気づくことができたのだから
それを経験として学び、次から気をつければ
再発を防いで少しずつでも前に進めるようになる
人生は社会の為にあるわけではなく貴方自身のもの
自分が楽しく平穏に生きていくことを第一に考えていいんだよ
肩の力を抜いてゆっくりしよう 自分はレジ接客事務テレアポ全部ダメだったけど
今は調理でなんとかやってる
回転重視の忙しい店だとテンパってだめなんだろうけど
田舎スーパーの惣菜コーナーやデイケアの調理は向いてた
客と直接絡まないから謎の気配りや判断間違って失礼だって怒られることもないし
レシピはあるもののゆるいから工夫したい創造したい欲も満足できる >>965
調理いいのかぁ
参考にしてみる
ありがとう! >>966
調理がいいのではなく、
調理+忙しくない+接客なし+ゆるい
この4点セットがあるかどうか…これがあっても次は給料の問題になる
求人票とにらめっこして、できれば職場体験、職場訪問をさせてもらって慎重に判断を >>968
4点セットね
俺、忙しいとパニクっちゃうし、接客苦手だし、すぐバッシング受けるから大事だわ
ありがとう!慎重に判断するわ(苦手だけど) 自分は忙しくない時雑談が必要かで忙しくない時の判断基準が決まるわ
忙しくない時ボーッとしてていいか皿洗いとか一人でゆっくりやっていい作業があれば助かる
雑談が必要なら忙しいほうがマシ >964
いいこと言うね
健康で文化的な生活をする権利、基本的人権なんてものがある以上は自分を優先することに文句言われる筋合いはない
確かにサボるのはよろしくないけど能力が低いことで落ち込む必要はないよ >>963の者です。
能力が低いのもあると思います。数学が苦手で、計算して物事を進めるのが苦手。言われたことは出来るけど、言われたこと以外は手をつけられない。色々あります。
しかし、その色々が相まって形成されたこの腐った人間性が本当に嫌で、直そうと努力しても一向に直らないんです。
それらが重なりに重なって…死にたい、いなくなりたいと思うようになりました。最近は本当に何にも手付かずで事業所にすら足が向きません。
もうここまで来ると「障害を言い訳にするな」とか言われ始めてしまい、本当に辛くなる一方です。 >>973
誰かのせいにできたら楽だけど自己嫌悪の感情って一番キツいよね
自己評価だだ下がりになる
自分の判断に自信を持っててブレずに他人に怒れる定型の人が
逆に羨ましい
見当違いなアドバイスだったらごめんだけど
自分はそういう時園芸やって土をさわったり植物を育てることをしたら楽になったことある
ガーデニングセラピーみたいなのもあるし
人によるけど 発達障害者は都心と郊外だとどっちが仕事あんのかね?
都心は仕事は多いがコミュ強や有能ホワイトカラー向けばかりたからなぁ…
自分は無能だから
どうしよう… >>973
自分自身ろくでなしだと思ってるけど自己嫌悪ってないよ
全て自分のためにやってると思ってるから、やらないと自分が苦労するから仕方ない、やるかってだけ
自分がどうなっても他人に言われる筋合いはないわって思ってる
私はやりすぎだと自覚してるが開き直っちゃいなよ まあ、苦労しても自業自得なのも受け入れてる
利用していいものは利用するだけ
助けてもらえるって思ってないから、利用してはいけないって話なら諦める
天下の傾奇者には程遠いけど、野垂れ死ぬ自由と引き換えに好き勝手に生きたい 自分が傷付いたことは気付くようにした方が良いと言われた
へーきへーき!って言ってボロボロになりながら突っ込んでるらしい 確認した直後にミスってしまった
今日朝薬のみ忘れたけど薬のみ忘れたせいにしたくない ここ見る限り当事者って意外にいっぱいいるんだけど、
転々としてきた職場にはそんな感じの人すら見たこともない
どこでも寧ろ問題児になるのは自分 私が見た限りだと大学教授とか医師みたいな極端なインテリ職業と
清掃の短時間バイトや新聞配達みたいな短時間で対人折衝が少ない職場は
発達がいる確率高いと思う
普通のサラリーマンとかは淘汰されるのか余りいない気がする
介護も発達みたいなのが時々入ってくるけど、ほとんどすぐ辞める(定型もあまりもたないが) >>981
>極端なインテリ職業と
>新聞配達みたいな
全く同感。
あとは職人系かなぁ。
でも、一癖あって、ひねくれたのが多いけど、器用だったり手際良かったり。
意外に職人系は発達ぽく見えてそうでないのかもね。
身内に医者がいる。俺様診断だとアスペ。
手先が不器用で、拘りが強い。何人の患者を泣かせてきたのかなぁ…
でも、アスペ傾向は患者からすると「ぶれない先生」 に見えたりするから慕う患者も居た。
医者の何が凄いかって、研修医の時からすでに「先生」。医療の世界ではヒエラルキーの頂点。
失敗もテヘヘで済むし、失礼があっても「先生、ありがとうございました」で患者は退室する。
発達一家でも、医者一家だと子孫残して生き残れるね。
ま、医者も本格的にサービス業になって来たから、あとどのくらい殿様が続けられるかわからないけどね。 事業所に足を運べていなかったことが親の耳に入り、昨日色々言われました。
それこそ、人格否定とまではいかないけど似たようなことまで。何か、何とか踏ん張っていた心の芯がポッキリ折れた気がします。
今日、事業所に行って相談してきなと言われましたがとてもじゃないけど尚更足を運べません。
もう、今までで1番沈んでる気がする。
消えて、なくなりたい。もう色々どうでも良くなってきた。 >>983
身内にわかってもらえないのは辛いよね
自分は母と姉と絶縁状態
法事等で仕方なく顔を合わせるたび責められて
毎回胃痛になり口唇ヘルペスまで出る始末
精神科行って担当医師に相談しておいで
カウンセリングを受けて今の気持ちを吐露するのもいい
きちんと知識があって理解してくれる人に話すと
少しは心の整理整頓もできるかもしれない
薬飲んでゆっくりするといいよ ふと工場は向いている場合があるというが
工場ってメモ取れるとこばかりもないよな
短期記憶壊滅系にはきつそう >>985
生産技術に飛ばされた者だけど地獄だよ
業者との打ち合わせ内容を忘れる
上司に指摘されたことを忘れる
会議を忘れる、予定をダブルブッキングさせる
まあ俺の場合、子供の頃から学習障害あったのと、
重度の鬱を治療せず放置したのが致命傷 工場というかライン系が向いているのは
あくまでも期間限定のバイト的立場じゃないかな
バイトなら会議も打ち合わせも進行管理の仕事もない
淡々とマイペースに仕事ができるという意味では向いてると思う
それじゃ飽きるという人もいるようだけど
あとは工夫次第かな とにかく周囲から情報もらえないと地獄
先輩が一時間後に帰社するとホワイトボードに書いてあるから先輩宛の電話にそう答えたら上司に
「今日はあいつ直帰するぞ。確認してから返事しろ!」
と言われる。確認したらしたで
「そんなことも知らないのか」
とにかく聞かないと情報もらえない
以前聞いてても変更を知らされてないかもしれないと思ったら電話が怖くて怖くて
そのくせ「知りもしないのに嘘を答える」と言われる 訊いたら「それくらい自分で考えろ」
訊かなかったら「なんで訊かなかった」の両面待ちは辛いよな
訊くタイミングや内容が定型に比べると適切でないからなんだろうけど、
それはもうどうしようもないから、とにかく罵倒覚悟で確認してメモするようにしてる
自分もミスや誤解からウソ吐き呼ばわりで会社にいられなくなった経験があるから あまりにも訊かない報告しないを繰り返したから、少しでもわからなかったり違うことがあったら一応報告や質問をするよう言われたw 自分で考えろと言われ続けて
聞きづらくなってしまうのはわかるけど
「報告しない」は駄目でしょ その相手が常に忙しそうにしてて「報告なんて後にしろ」と言われて、いつまでもその「後」が来ない
とかはままあるけどね…
目立つところに書き置きしても「そんなの見てる暇ない」で一蹴とか
こういう間の悪さは生来のものだと思ってあきらめてる
適切なタイミングがどうやっても見つからないんだもの >>991
他人に訊くって発想がなかったんでw
質問ある?って言われた場合以外だけどね ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 会社勤め始める前は、全て自分で考えて自分で稼ぐってブローカーみたいなことして生活してたのよ 要は皆が自分のことを嫌って喋りたくないから報連相の対象から外されてる
全員が自分に対して「大事なことだからあいつにも誰かが知らせてるだろう」となってる
だから「知らないはずはないから、また度忘れしてるな」となる。
誰からも知らされてないことがわかっても
「きちんとコミュニケーションとれる関係性を築けてないお前が悪い」 仕事してれば給料もらえるんだから大したことない
自分で稼ぐ場合は失敗したらそのまま金がなくなるからきついよ ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所
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