【ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
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発達障害者当事者(本人)同士のためのスレです。
生活・仕事での困りごとや、対応策についての意見交換
二次障害の話題など
発達障害に関する他のスレでは、スレ違いとされた話題もこちらでどうぞ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 普段ぼーっと雲眺めてるような人間だけど
占いしてる時だけ過集中状態になるのよ
んで終わった後、凄まじい疲労が襲ってきて寝ちゃう
よく続けたもんだと思うよw アスペ入ってるせいか何がどうしてダメだったのかいつもわからん
仕事で話にならない言われるレベルよ
悪びれてないように見えるって言われてもピンとこないんや >>613
私もそういうタイプだけど、どこが悪いかわからないのでオタオタしてたり???ってなってるだけなのに
なにも感じてない性格悪い奴みたいな認定されるのがつらいよね
かといって、わからない事を聞いたりすると「臨機応変にやってください」とか「???(何言ってるのこの人・・・)」
みたいなリアクション取られるのもつらい 慌てないように、そして感情的にならないように心がけてるんだけど
「何かんがえてるかわからない」「他人と壁を作ってる」
と嫌味を言われる。 >>617
良くてポーカーフェイス、悪くて能面(業界の方ごめんなさい)みたいだ、って言われるよね… >>618
本当はミス減らすため指差し確認じゃないけど口に出して確認しながら仕事したいんだけどできないし。
ストレスためないように独り言とかもブツブツ言いたい。
だからうるさいとか鬱陶しいと言われるよりはマシだと諦めてる。 >>619
俺>>618だけど、とても共感するよ。指差し確認って最強のADHD対策であると同時に、定型でもポカ避けの基本動作なのになんで皆やらなくなるんだろう?
ま、いろんな人がいるからね。 >>613
オレはこの年になって
「何がどうダメなのか確かめてみる」という暴挙に出た
そして認定となった
でも「スッキリしたじゃん」と思ってる >>620
指さし確認と声出しは効果的だよね。
なぜ皆やらないかって?
周りからうざがられるからだよ。
合理的とか非合理的とか関係ない、それが日本の職場。
でも、事務職なら、書類を指でなぞる、定規をあてて必要なところだけ確認できるようにする。
それならできるし、やっている。 生産性を上げるよりルールを守るほうが大事
こういうのなんて言うんだろうね
家畜? 他責的な発想になる人ってなんでそうなるんだろうって
いつもわりと不思議に思ってる
指差し確認はシンプルにめんどくさくて忘れたり
忙しいとすっ飛ばして実作業を優先しちゃったりある気がする 私は割と他責が強い方だけど、被害者意識が強いからっぽい
つまり、自分に悪気がないのに良くわからないことで突然責められたりすると
なんでこんなに一生懸命やってるのに怒られるんだよって思ってしまう
あと基本世界はみんな敵で他者は自分の邪魔ばっかりしてくる人だっていう思い込みがある
たぶん二次障害か何かで人格障害はいっちゃったりしてるんだろうな ルールを守り、生産性を追求するのが正しい姿。じゃないとスバルや日産みたいになって犯人探しが始まるよ。 ルールというか、慣例だな
規律は守るべきだが慣例は見直すべき ちょっと質問させてください。
まだ診断受けてないけど、自分は発達障害だと自覚してる俺みたいな人間はあえて病院で診てもらう必要はないのかな? ハッキリ診断してくれなくてもリタリンやコンサータ処方してくれた医師もいるし
何軒も回って診断もらっても薬出すだけで変わらなかったりするから
自分が薬が必要なら合う医者を探していけばいいと思う
薬まで必要じゃないとか、サプリメントや栄養療法で何とかしようという人は通院いらないかも 治療もサポートも必要ないなら精神障害(⊃発達障害)ではないと思う
発達障害傾向があると思ってる人間です、でやってくなら本人の好み うーん、子無しの専業主婦だから確かにサポートはいらないんだよな
夫が理解してくれればなんとか回るんで
確かに社会人の時は頑張って仕事の合間縫って病院行ってたな
こういう環境に適応してるケースはもう発達障害じゃなくなるのかな? >>633
医療の文脈では環境に適応していれば
発達障害の診断基準を満たさないので「発達障害じゃない」なんだけど、
そうでなくもっとふわっとした発達障害観の話をしてるのかな?とも思う
そういう概念の取り回しは難しいけど、自己診断で自称するのも
治療は要らないのに自分探しで保険診療受けるのも
あんまり健全でない気がしてる そっかーまあ独身の頃診断されて(田舎なんで片づけられない女たちが流行った頃は門前払いが多くて
何軒も回って隣県まで行ったりね)結婚してからは環境適応ってことで精神科通いはやめたよ
結局自分探しとかそういうレッテルや概念の話は個人の主観によるものが大きいと思うので
行きたい人は行く、行く必要のない人は行かないっていう事に結局収束するんじゃないかな あとね、晴佐久神父っていうすごい有名な神父がADHD傾向があるって自称してるんだよね
未診断の人は「〜傾向がある(と感じる)」でいいんじゃないかな
それで共有できる部分だけ共有すればいいのかもと思うし (これは相手側の性格にもよるけど)結婚の場合は
結婚相手やその家族が、自分の特性ゆえの言動や行動に
内心怒ってたりウンザリしてるのを我慢してくれてた事に気づかなかった結果、
私みたいにある日突然、悲しい結末を迎える事もある。
自分では環境適応したように思っても、特性ゆえ相手側のサインに気づきにくいなら
油断は禁物な所もあったりする。 どんなに気をつけて(気をつけてるつもり)でも、ミスが連発してしまう時期みたいなのってある?
先週は間違いないなと確認したはずなのに間違ってたってミスが毎日あってちょっと心折れそう
見てるはずなのに認識できないこの感覚、しばらくなかったから凄くヘコむわ >>639
私の場合は6月、10月、2月が魔の月で、ミスが多くなりやすかったりする。 自分の場合は2〜5月、8〜11月
霊合星なもんで不幸月が年間2か月ほど多い >>639
私もある
自営なんだけど請求書を同じ相手にひと月で3回送り直した
家族に「送る前にチェックしないの?」って言われたけど、いや何度もチェックしてこうなんだよね
頭がぼんやりする時期があるのかもしれない あなた普通に見えるのにねって言われるたび複雑な気分
普通に見えるだけまだマシなんだろうけど
普通に見えるがゆえに周囲は理解しがたいんだろうな
ミス製造機と化している私はヒューマンエラーとどう違うのか 死んだほうが世のため人のためなことはわかってる
だけど俺も生きたがりなんでね
てか死ぬのが怖い
永遠に生きていたい 発達障害被害者の会みたいなスレが多くて悲しくなるな
ガチ障害者よりはましだと思うんだけどな
ガチ障害者被害者の会とかはないのに
仕事どうしようかな
何もできる気がしない >>598
向いてるというかましなだけでしょ
PGよりもいけそうな仕事思い付く?
俺はビルメンですら仲間に嫌われ客にも嫌われでもう何もできる気がしない
フリーランスというか個人経営しかないきがするけど健常者と個人経営で競争しても勝てるきしないしな
もう鬱になる 長年ニートしてたけど塾講師してだいぶ合ってて楽しい
でもASDと ADHD併発してていつ突然どうでも良くなるかわからないのが怖い 併発してる人は分かると思うけど熱中してたことがある日突然糸が切れたかのように興味がなくなることありませんか? 介護士の仕事してみようかと思ったけど、いまさらながら出来る気がしない
働くことも怖い 介護は難しいと思うよ。
老人一人一人の病気や障害や薬や食事形態、生活リズムを把握した上で臨機応変に対応しないといけない。
そのくせきちんと教える余裕無いから見よう見まねで覚えないといけないことが多々ある。
手早くこなす器用さもいる。
何せ年寄りは病気になりやすい怪我しやすい死にやすいで何かあったら訴訟や過失で警察沙汰にもなる。 プログラマが向いているというより
ADHDの欠点を補い訓練するのにプログラミングの作業工程が有効というか
使えるADHDになるには論理思考の技術は絶対に必要
しかし論理思考を極めるのは難しいので学者は難しい 仮説を立て膨大な作業量をこなし検証するのが研究者
プログラマも仮説は立てるが、早く解決できれば割と自由
仮説の精度を上げ手間を見積もり実行する
無理だと訴えるのは他の仕事ならタブーだが
プログラムは無理なものは無理なのでそれが通る
あるいは、慣習的なやり方を無理強いされても 意見することが出来る
これが出来る仕事って少ないと思う 日本の研究者は雑用雑用子守アンド雑用だしなあ
民間は違うのかもしんないけどアカデミックは少なくとも
>>649
塾講師は5年以上続いたからなんとなくわかる
学力と多少の思いやりさえあればやってけるのはいいよね
講師だけで食ってくのは難しいのが難点だけど >>649
自分もADHDとASD併発してて糸が切れたように興味なくなるのある
今まで楽しくて仕方なかった仕事がその日から全部苦痛に代わってしまって仕事辞めてしまう >>655
発達特有の人当たりの良さで割と年下相手には上手くいくなと思う 目上になると厳しいけど
実家住まいなんで金はそんなに問題ないかなあと
問題は重度の相貌失認で、人の顔が一向に覚えられない 誰だっけ?が多すぎるからそこを誤魔化さないと… 家系的にも子供に遺伝する可能性が高いから結婚しろ孫の顔見せろ言われてもつらい
結婚したくても、子供欲しくても自分が苦しんでてどうしたらいいかわからないのに無理
遺伝して現に自分のようにこうやって苦しむリスク考えたら尻込みする 男性には珍しい不注意優勢型とアスペルガー内向型の併発だけど人生に疲れた。
ミスを減らせたと思ったら、自律神経が弱過ぎて悪口陰口ですぐに睡眠不足になって確認が出来なくなってミスをウルトラ連発して先輩に怒られて上司に匙投げられた。
治せない無能な癖にメンタルまで弱いとかどんな無理ゲーだよ。 >>659
>男性には珍しい
全然珍しくないよ、当事者会へ行けばそんなのばっかり
むしろ全く併発していない人は少ないぐらい
俺仮説だけど、併発が一番仕事が難しいタイプじゃないかな
ADHD的、AS的な良ささえ相殺されてしまうから >>649
>突然糸が切れたかのように
家庭内外で重大なトラブルが特にないのに
突然タイとかベトナムあたりに人生のあてもなく
逃避行しちゃう人って発達系なのかなと思ってた >>661
多分そうだと思う
私自身特に不満がなくてもフラッと家を出て電車でどっか行って徘徊してしまう癖がありますし 今求職中だけど、過去の職場での失敗が何度もフラッシュバックして体調が悪くなって辛い
周りからはわがままだと思われてそうな感じがするし、就職しないといけないことはわかってるのにハロワに行けば情緒不安定になって涙が止まらないし、自分が情けなくて仕方ない
あげくに精神科の先生には抑うつ状態なんて言われたけど、家族に言い出せなくて明日が不安で仕方ない
どうしよう 長文ごめん 障害なのに病気って思われるのが嫌
病気は治せるものが多いけど病気じゃないから根本的に治せるもんじゃない
本当に日本の発達障害へのサポートや周知が遅れ過ぎて泣ける >>663
自分も求職中なのにギックリ腰で寝込んでる
精神がゴミで身体もゴミと化している >>666
根拠のない紐付けで反省しているフリをして
実際は何も反省せず事象に責任転嫁するあたり
相当病んでるんだろうなあ ハロワで求人検索しただけで混乱して疲れる
自分こそ精神ゴミ身体ゴミだと思うよ
昔はこんなんじゃなかったのに、歳をとったせいかな コンサータの効果を感じられない
体重66キロで36mg服用
ストラテラは副作用強過ぎて1週間で断念 まだ病院で検査してないんだけどさ、ここ数年仕事でしょーもないミス連発しまくるんだけだけど発達障害の可能性あるんかな
仕事用のメモを職場に忘れて今めっちゃ焦ってる
こういうミスが多いのよね… >>672
マジかよ。。
今30になったばかりなのに。。 早めに検査したほうがいいね
対応は早ければ早いほどいい
病院にしろ検査にしろ、混んでるのか待たされてばかりだからね >>671
ちゃんと眠れてる?
子どもの頃から忘れ物や不注意があったわけじゃなく、最近増えたのなら
まずは寝不足とか疲れが溜まってて注意力が落ちてる可能性を考えた方がいい気がする 歩くの遅い、てきぱき仕事して!
→なんか全否定された気がする。
空気を読め。
→いろんな可能性があって、よくわからなくなりフリーズする。
もっと周りを見ろ。
→見てて情報量多くて処理しきれない
何番テーブル全部ものいったかわかる?
→わかりません
わかりませんじゃないだろ!?確認してこいよ!
→最初からそういってほしかった。
ていう感じなんですけど、どうすれば良いでしょう。
接客です。自閉症スペクトラムです。 押しの強い意見に屈しないことが大事だ道理が通らない世の中はよくない コミュ症の発達障害は私だけ?
自分が言いたいことが伝わらない
そういうつもりで言ったわけでないのに相手に全然違う解釈され
相手の言ったことを全然違う解釈しちゃったり >>676
疲れてても酒飲まないとなかなか寝付けないな
子供の頃は忘れ物今よりはかなり頻度少なかったような…
近いうちに検査してみようかな。。 朝立ち最近見てねーな…
更年期の可能性が急浮上や(´;ω;`) >>680
いわゆるコミュ障ってそういうのとは違うよ
かと言っても上手く説明できんけど >>680
言葉の解釈がおかしくて選択を誤る、
場面に応じた適切な言葉を選べない、齟齬がやたらと生じる
=おそらくは言葉を字義通りにしか受け取れず言外の微妙なニュアンス、裏の意味等が理解できてない
これはASD側の問題
IQやLD的なものが絡んでる可能性もある
ADHDだけでは説明がつきにくい 発達障害でも主にADHDで自閉傾向がない、若しくは進んでなければコミュに問題は出にくい。
純粋に仕事が出来なくて困られるだけ。 なんか奇行して職場とかで怒られたりしない?
まだ学生気分抜けてないのか!
みたいな感じで。 発達障害でなくてもコミュ障(を自認する人)は沢山いるので
直ちに障害に絡める必要はない気はする
直喩が全く伝わらないとかでもない限り よくadhdは皮肉がわからないって言われるけどそれは分かるんだよなぁ
個人差があるんですかね? >>690
どこでそんなこと言ってるのか知らんけど
皮肉が分かんないのはASDの方だよ
ASD併発でもごく軽度とかなら皮肉は分かると思う 学生の時にいじめられて統合失調とPTSDも併発していて人が怖くて、30初頭まで人を避けてきたから、
人の付き合い方や言葉の使い方や言い回しがあまり分からなくて、
上司や同僚に注意されたり、陰で上から目線で言われたとかよく言われて困ってる。
頭では喋る内容を浮かんでても言葉も変な言い回しになってしまったりで上手くでない。
(なお、ADHDが判明したのは最近で、もちろんクローズ就労。精神疾患もちとバレたらまた除け者にされるから。) 仕事でうつっぽくなって初めて心療内科受診したら、
なんか簡単なチェックシートっぽいの記入するよう指示されて、
ASDとADHD傾向が強いってことでストラテラ処方された
こんな簡単に診断と処方でるものなの?
それとも俺があからさまだっただけ? >>691
ASDは皮肉という表現手法が存在することはわかっているけど、それが皮肉かどうかの判断ができないので問題が深刻になる。 >>693
AQのテストなら33点以上とれば出しちゃう医者もいる。
いまの診断基準は日常生活に支障がでているかどうか、なところも大きいので。
まぁ誤診だらけだろうが、これといった体の物理的な状態で診断できないから医者の意思次第 診断が降りてより患者らしい患者になっていくみたいなとこはある
医療化による救済措置の副作用というか >>695
なるほど割と適当なのな…
日常生活には支障出まくりだから薬が効くならなんでもいいか >>686
私も併発なしのイメージはそれ
起業家に多そう
>>693
初診で即診断、即処方だったらちょっとおかしいんじゃない?
すごく慎重な医師は二次障害としての鬱を考慮して、原疾患がわかるように
まず鬱を治してから診断する医師もいるし
母子手帳や通知表を持って行っても、医師は全く見ようとしなかったけど、
一応数度の問診とIQ、AQテストをやって俺は結果が出た
もちろん困りごとは鬱というより、仕事が出来ないことだった >>698
初診の最後の方のやりとりで訝しまれて
これもやっておきましょうねってチェックシート出されて
次行った時に傾向高いとの診断だった
薬自体は鬱の治療一ヶ月してから出たから即処方ではないかも
紛らわしい書き方してすまん
スレ見てたら診断にもっと時間かかる印象だったから
不安になってたわ 医者もかなりいろいろなのが居るけど
安易な奴は患者からも処方箋発行機とかお薬ソムリエとか投薬マシンみたいな風に言われてて
とにかくやたらとすぐ薬を出す
なんか問題出てきたらまた薬を変えたり足したりするばかりで他のアプローチは全然しない
発達障害なら子供時代の話を丁寧に詳しく聞けば大体判断つくはずだけど
製薬会社が作って医者に使わせたがるチェックシートというのは、恐ろしいことに
発達障害の大前提&原則=子供時代から問題が出てたという条件を
チェックしなくても良いように作られてたりする
(うつのチェックシートなどと同様、直近6ヶ月以内の事しか聞いてこない)
こんなので診断すんなよってなるけど
とりあえず薬飲ませときゃ良いやっていう意識低い目の医者は結構それで済ませちゃってる お薬ソムリエって患者側から薬を指定してきたり
他人に薬の指南をする患者のことだとおもってた
成人発達障害は既存の発達障害とは別物かも、という議論もあるし
追跡調査すると子供時代を振り返っての報告は正しくないってことは知られてるし
「現在客観的に複数の場面で症状があることを
第三者に確認しなさい」ってガイドもあるし
子供時代よりは現状を知るために親や上司の聞き取りをするほうがいいと
ADHD専門医は言ってたりする ミスや見落とし多いから
見直しを徹底的にやると遅いと言われて
仕事ができない人にどのみち思われる
見直ししてもこう言われるんじゃどうしろと スピードと正確性を求められる仕事に就かなきゃ良いだけ
数字や文字扱うのが難しいと分かったならそれらに触れずに済む仕事選べばいい
一般人と同じことはできないとわかってるのにわざわざ一般人と同じことやろうとするのはアフォだし迷惑
自分にも無理なくできる作業だけをやるようにしろと 自分の個性にあった仕事って
絶対どこかにあるから
今の仕事が合わなかったら、
また探せばいいだけ
でも発達に関係無く、どんな人間でも
ミスはあるから
あまり深刻に受け止めないで >>701
>足したりするばかりで他のアプローチは全然しない
それなー
何のための専門家としての医者なんだろう
精神科なんて治療方法は実質、投薬しかないんだから
そこで「作戦」を考えるのが仕事なのに
話は聞かない(=精神療法はやらない)
悪化してなければ現状維持、
悪化していれば増量か多剤処方
投薬方針が伝わってこない
患者の薬に対する質問に答えたがらない
治療方針など自発的に言うわけなし
もうなんかね ASDだけど皮肉は分かるし何が皮肉かもちゃんと分かるな
こだわりがめちゃくちゃ強すぎるのとwaisVの結果でASDの診断出たけど実は違うんだろうか >>707
ほぼ同じ感じだけど、こちらはグレーゾーン扱いで診断されず
自己肯定感が低いことの方が問題って言われたから、医師によりけりじゃ?
散々言われてるけどね コンサータ27飲んでるんだけど車は運転しないほうがいい? >>704
そんな仕事ない。
それとも特異な才能のある仕事につけと?
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