自己愛性人格障害が家族にいる人part6

**優しい名無しさん** · 2018/01/02(火) 23:53:28.78

ぐったり、無気力、家族の中で１人だけタゲ
家族という密閉した空間でお困りの方の為の発散処
逃げ切り方、縁切りなんでもいいので同じ状況の方

※前スレ
自己愛性人格障害が家族にいる人part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505999878/

**優しい名無しさん** · 2018/01/12(金) 19:58:42.84

>>159
カウンセラーに相談されてましたか。
気になるのはその後改善されてます？
カウンセラーの質、に左右されるのは致し方ないですね、などと容易く片付けられませんよね。明日詰むか明日生きれるのかを相談してますから。
昨今のネット時代はココを含め優良な情報を自ら集めやすくなりました。
24時間365日自己愛からの支配毒に窒息しそうですからリアルに返答があるのは本当に救いです。一気に解決とは行かなくても少しは生き延びれそうくらいの光が欲しいですから。

**優しい名無しさん** · 2018/01/12(金) 20:44:08.92

>>168
何人かのカウンセラーに担当してもらいましたがほとんどの方は自己愛に騙されてしまいます
家庭が崩壊していることは理解してくれるのですが原因がとこにあるかというような話になると
自己愛母が巧妙に父のせい同居する祖父母のせい子供のせいという感じに持っていくので・・・

家族でもカウンセリングがありましたが家族一人ずつと個別でのカウンセリングも力を入れている
カウンセラーが居てその人には母の異常性は伝わったようです

自分はその人に個別カウンセリングの際になるべく早く親元から離れることを強く薦められました
小さな子供だったら無理やり親元から離して保護する手もあるようですがある程度大人になって
しまうと実際は外から手の出しようがなくカウンセリングを続けたからと言って母親が普通になる
わけではないので自分自身でまずは親元から離れるために準備を進めましょうと

頭で解っていたことをやっぱりと確認した感覚でしたが自分の場合は決定的に諦めた感じです
どこかで母が普通の母親らしくなり家族が家族らしくなるんじゃないかと淡い期待を抱いていて
日々が苦しかった部分もあったのでしっかり諦めて最終的に家を出ました

あくまでも自分の場合ですが何かの糸口になれば～

**優しい名無しさん** · 2018/01/12(金) 21:08:13.28

>>169
貴重な体験談をありがとうございます。結論は家を離れる、自己愛とは離れることが何よりの最善策なんでしょうね。
そこに行き着くまでの葛藤とか決断が中々苦しいです。
しかしカウンセラーを前にしても騙すロジックが炸裂するとは…もう救いようが無いと言うかそこまでして自分自分自分の事しか考えてないとは。
ホント自己愛と出会いたくなかったです。無駄な時間でした。

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:21:39.90

私もいつか改善するのを夢見てた時期もあるけど、
うちの姉は嫁いでも子供産んでもどんどん悪化して行ったから
先天的に脳機能がおかしいのかもしれない。
嫁ぎ先で姑さんやお舅さんからも、家事をしない事で責められた時に洒落にならない反論して
殴られかけたみたいだけど、それでも治らないんだよね
凄い神経だなって思う.....。
思えば職場でも社長を激怒させたり、それでも頑として治そうとしない
自分は正しいんだから、としか言わなかったな
あれって発達障害か知恵遅れ的な何かなんだろうか？
そうかと思えば弱い相手に面倒な事を押し付ける時だけは
異様に頭の回転が早くて悪知恵が効くの

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 01:22:08.51

>>171 自分も家族にそう思ったけど、発達障害の事知ったらそんなのは夢でしかないと思ったw縁切るか、我慢して付き合うかしかないよw

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 08:25:33.92

自己愛はカウンセラーどころか医師の前に出しても気付かない時あるよ。
境界性は気付いたから、下手に期待して絶望した
わざと指定した時間より急に早朝速く着て医者テンパらせて5分で切り上げてきたし(自己愛がテンション高い朝)

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 08:43:14.53

回転のよさ…今思うとあれもこれも。情けない。気づいてとっとと家を出ればよかった。
家族じゅうのタゲになっていたし、今も介護。
兄には理不尽な暴力があり母に言いつけると「あなたが強すぎる性格だから」と訳解らない言い様。
止めてもくれず兄を叱ることもなく私が作った食事を平然とテレビを観ながら食べていた。

相談した身内も自己愛。そして今はその人のタゲに。
母には介護要員だし。

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 08:49:15.07

>>166
ありがとう　みんな何かしら努力してるんだね

認知チェックすると歪みがわかりますね

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:46:39.06

>>171
そうかと思えば弱い相手に面倒な事を押し付ける時だけは異様に頭の回転が早くて悪知恵が効くの

ホントそれ。
自分を守る天才。
自分を守る為なら嘘だろうと暴言だろうとモノを壊そうと周りを嘘や金やモノで支配した奴隷仲間を上手く利用しやがる。
それでも我が通らないと一転して被害者づら。私は不幸、こんなに頑張ってんのに誰も分かってくれない。もう氏ぬだの包丁振り回して恐怖感と脅しのロジック炸裂。
頼むからそのまま◯んで下さいよ。

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:57:37.37

>>175
家族が機能不全で信用できる相談相手もいないとなると
自分で自分を助けてあげるしか方法が無いからねぇ
相談をして人に弱みを握られるも・・・という謎の恐怖感がつきまとう
これも考え方の歪みなんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:13:00.55

>>176
ここに来て納得してばかりいるわ。お小遣いくれたりやたらとお裾分けが多くて周囲にもイイ人の位置付け。もちろんお小遣いくれたりすれば
悪い気はしないしね。しかし、ひとつ意見を言っただけで全て無し。
お裾分けの「お」もなくなった。
そして他人には私が悪者として自分が頑張ってる感を演出。

自己愛は本質は物凄くケチな気がする。
おカネ大好き。

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:19:18.09

自己愛が被害妄想で親戚敵視して事実無根の悪口を言いふらすから
自分や母ちゃんが訂正して回ってるんだけどさ

自己愛｢親戚はこんなひどい！悪いやつだ！…ってタゲ(自分)が言ってた｣

正直怖いなって思いました
以前自己愛の被害訴えでお前を懲らしめにきたと
親戚が乗り込んできて暴力騒ぎ直前までいったこともあったし今更だけどさ
近所の揉め事には大体家のババアが絡んでたから本当に今更だけどさ
マジで存在自体が害悪、邪悪、同情の余地とかねぇわ

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:05:42.49

人の形してるけど人の心は持ってない邪悪な何か
でも本人は自分の事を善良な人間だと思ってる

気にくわない事があるとギャーギャー騒ぐのは、自己愛が心が優しくて繊細で傷つきやすいから
なんだって(´；ω；`)

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:14:14.42

>>176 こういうのって、コンプレックスの塊で、立場が上の人の言う人の事は素直に聞くから、その人がガツンと言えば全て解決するのにね…

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:39:27.70

自己愛の事は危険人物扱いせざるを得ない
切れたら何をしでかすか分からない

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 13:48:37.42

自己愛母(老婆)を隣に会話を書きます
自己愛「⚪⚪さんどうしてるかな」

私「手紙書いてあげたら？認知の奥さんの面倒を独りでみてるから
　　　息が詰まってると思うよ、そういう時、人の温もりって嬉し　　　　いと思う　」
自己愛「手紙なんかもらったってちっとも面白くない」

私「じゃあ何がいいの？物をもらうよりもハガキ一枚で心は伝わる　　　よ」
自己愛「全然つまんない。手紙なんかもらって何がおもしろいの」

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 13:52:16.82

続き

私「普通は心に触れる温かい気持ちだよ　思いやり　」
自己愛「何が嬉しいのかさっぱり分かんない、そんなんだったらドカンと物を送らないと失礼、」
物をもらうことで人にやってもらったかどうかを感じるのかも

しかも　ドカンとだからね。

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:47:42.37

>>179 うちの亡くなったばあさんの手口そっくり標的でありイビられてる母親が、ばあさんの嘘で『母親がばあさんをイビってる』っ

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:52:10.08

>>185途中で送信してしまった、ごめん
母親が、ばあさんをイビってることになってた
イビられてるのは母親だったのを私は知ってたんだけど、母親は何も言わず責められてばかりそのストレスのせいか母親も父に対しては自己愛みたいになってた

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:11:26.67

>>186
嫁ぎ先は完全アウェイだもんね
反論する機会すら与えられない
その婆さんは外では聖母マリアのように人畜無害に見られてない？
うちの義母はそんな感じだから嫁の私は何もしてないのに悪者にされる事が多かった
あまりに理不尽だから疎遠になったら突然倒れて孤独死してしまったけど..
姑の周りには人を利用するタイプしか居なくて、
本当に困ったときに助けてくれる人が一人もいなかったんだなって思うわ
変な話になっちゃって申し訳ないです

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:23:29.93

>>187 自分も父方の祖父母と同居してたけど、そんな感じだったなぁ。その子供(父含め3人兄弟)もみんなそんな感じwまたその子供も未婚だったり、コミュ障だったりで、改めて環境含め遺伝なんだなぁって思った。

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:29:11.73

>>187
外では聖母マリアのように人畜無害に見られてない？

ワロタ。
まさに自己愛の外面は綺麗に偽造の偽善オンパレードの聖人。
家庭内に入れば偽造の仮面を剥がした寄生虫面の爬虫類脳ファビョン炸裂。
今日も明日も人間になれないまま生き続けていく。家庭内の人間を焼き焦がしながら。

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:39:12.72

>>189 でも、言葉の端々で、違和感感じてる人もいると思うよw

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:17:55.44

家では人を下げる発言ばかりして毒吐きまくってて顔もすげーブスなのに、他人からはやたら好かれてるよ
実際は、テレビ見ながら芸能人の悪口言ったり容姿を馬鹿にしたり、ブログやFB見ながら書く人を見下したり、人の些細な欠点指摘しまくったりしてる
それで自分のことは「私ってかしこい」とか言ったりしてる
ほんと下品

なのに近所からはとにかく評判が良いし、仕事でも「他と違ってあなたは…」って感じで評価されてるらしい(それを話してくるのがウザイが)
ほとんど関わったことない私の元友人でさえ、一瞬しゃべった時のイメージだけで「完璧なお母さん」とか言ってた
隣に住む人も、たまにしか会ってないのに私の母を神のように崇めている
「あんなに良いお母さんがいるんだからいいじゃない♪」って
何かこの落差が気持ち悪い
ちょっと外面良いだけで何で他人にそこまで好かれるの？

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:25:04.49

>>188
自己愛に育てられた人間はハンデ背負うよね
未婚でコミュ障なので耳が痛い

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:32:15.17

>>192 大人になってから、こんな事が判明しても取り返しつかないしwまぁ、受け取り方が変わるから、その分は気持ちは楽になるけどねw

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:35:09.12

>>191 他人に好かれても、困った時、誰も助けてくれないよ？っていつも思うわ
w

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:35:16.66

遺伝とか家族だからと、一括りにする人多いけど、日本て凄いな
人格障害に虐待されて病気になって人が変わった様に苦しんでる病人にも、「あなたも人格障害なの？」とか「変な家族よね」と一枠にして親戚でも助けようとしない

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:16:24.35

>>191
自分も周囲の異常な母への好印象は謎で仕方なかった
家での口汚さを知っているから気持ち悪いよね

仕事先で普通の以上に気が利いて配慮があり上品だなという第一印象の人が居たんだが
その後いろいろな事件が起こり自己愛だと気付き急いで距離をとったことがある

たぶん「ちょっと外面良いだけ」と家族は思うけど一般社会の中で自己愛は普通以上に
それこそ尋常ではないほど外面を気にして行動しているから付き合いの浅い人は騙される
のだろうとその時合点がいった感じ

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:57:30.41

外面良くても雰囲気と態度が真逆だったり、一瞬一瞬恐い顔になってたり

若い内も飾って隠せてる様で、何か不自然なのが会うと1回で分かるよ
話してるとさらに言動挙動プライベートがおかしすぎるしすぐ嘘つきまくるから、辻褄も合わない
立ち位置も距離感も真後ろにいたり近すぎたり、忍者みたいにｺｿｺｿしてたり不気味だよ

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:01:37.10

>>197 最初は良いんだけど、徐々に仲良くなると、メッキが剥がれて相手が離れていくよねw

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:08:36.05

>>197
挙動不審さは発達多動も併発してるんだろうなと思ったり

自分はまだされてないけど、自己愛のほうを振り返って面と向かって罵倒したらどうなるか楽しみ

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:15:04.65

ただでさえ対人スキルがないから他人を初対面で見抜くとか自分には無理ゲー
解るのはいつも「あれ？これはもしかして・・・タゲられてる？」という感覚から
だから自己愛ホイホイなんだよね

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:26:11.86

>>198
メッキが剥がれるww

そうかもね。取り繕ったニセ自慢話しの主人公って他人だった時がバレる前に関係を切るのが自己愛の特徴。
言い逃げして反論される前に自らサヨナラし続ける自己愛。ん～歴史を振り返ると数十人いるわ。怖ぇーな自己愛家族。巻き添いモロ喰ってたわ。気付くのが遅かった…

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:27:05.71

>>200
同じだな　それがACの特徴でもあるんだろ

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:57:23.16

>>199
朝多動で興奮気味で夜病んで暴れたり動かなくなるよね。でも余計な動きしかしなくて身の回りの事も家族にやらせてきて迷惑。
本当発達障害より達悪い

自己愛を罵倒するなら危険だからレコーダーに録音しとくと良い。
今日も合った時録音してたらディスってきただけだった

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:09:58.70

自己愛は服装がどこかちぐはぐなのが多い気がする
アクセサリーだけふた昔前位のセンスのなんでそれ？みたいなの着けてたり
服はおしゃれなんだけど小物がバーバリーチェックのとピンクの豹柄のを同時に持っててすごい違和感あったり…

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:16:20.54

>>201 よくわかるwダメな部分を見せるとバカにされるとか、嫌われるって、勝手に思い込んでんだよなw普通の人はむしろそんな事は思わないし、共感されて、さらに仲良くなれるのにねw

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:19:16.16

えー僕「ちゃん自己愛かも

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:24:41.44

>>206
>>5

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 08:40:32.74

自己愛を憎み非難して貶めるのは全然かまわないんだが自己愛の家族もいっしょくたに貶めたい人は
自己愛被害者のスレに行った方が同意が得られると思うのだが
自己愛被害者スレがそうであることは仕方がない外の人に理解してくれは無理なのは解っているから
このスレもそうなってくると逃げ場がない優しくしてくれなんて甘えたことは言わないし直情的に書きたく
なる気持ちも解るけど自分が「圧倒的普通」だと自負されてる人たちは普通に配慮をしてくれ
自己愛を家族に持つ以上多かれ少なかれ普通のままではいられない人も多いから

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:03:30.37

普通にいられる事はすごいと思う　いかに自分を守るかを考えるだけで病む

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:06:32.58

>>181
しかしそのあと新たなタゲ探しだし本当に弱い人が全部請け負うことになる

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:10:59.00

>>184
目に見える測量できるものがないと認知できないんと違う？
かわいそうに思うわ　

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:27:41.65

>>210 若い頃は見つかるだろうけど、年寄りだと、見放したら終わりだよ。

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:29:32.85

https://www.tsukubahigashi-hp.com/recruit/
ホームページの職員は全てモデル
ヤバイ病院横山
誰かスレ立ててください。

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:58:24.17

>>211
それそれ
「えっお前(あなた)そんな具合悪いの？近寄るな」とか普通分かるだろって事も怪我の時と違って分からないらしい
死ぬまでこき使うのは変わらないけど

人格障害も子供や相手の生死に本能が働くとか、書いてあったけど人によっては死んでも本能が働かない人格障害犯罪者も居るね。
ニュースで人格障害の事件は公にすれば良いのに。周りの人が過労死とか普通じゃない

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 10:51:26.43

自己愛は自分が不利だと思うと反撃できるロジック思いつくまで静かになるから
その時がチャンスなんだな
暴力、暴言を録音、録画して警察、保健所、弁護士立てて報復したら
どこも自己愛の自分ルールが通用しないからバグったみたいになって静かにしてる
でも静かにしてても虎視眈々と自己愛変換してるだけで
また春になったらいいがかりつけて暴れるんだろうな。自己愛タヒね

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:10:38.65

>>214
長年のストレスで血管ぼろぼろ結果透析一歩手前の腎不全に。
病院行ったときは血圧230で救急車呼ぼうかと思ったが
自己愛がそんなの寝てれば治るわ　情けない　と。
その言葉に「そっか」と素直に頑張って自分で運転して行ってほぼまっすぐ歩けないほどでヤバかった。

結果、ストレスで血管ぼろぼろで透析手前の腎不全。
家族全員に雑巾にされてたらこうなるんです
みなさん気をつけて。

過労死って考えうるね。モラハラ基盤に警察や病院に有識してもらい過労死がぼろぼろの雑巾状態であることが常識になるべき。

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:19:16.65

>>215 自己愛親にパチンコ代10万催促されて、貸したんだけど、返すあてもなくて、引け目感じて大人しくしてるわw引け目与えるのが良いよw

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:25:57.52

｢孫ちゃん(兄)にいくら憎まれようとお前(自分)よりよっぽど可愛い｣
｢孫ちゃんは可愛いお前は憎らしい｣
｢孫ちゃんの世話はあれ(自分)にやらせろ｣
と日常茶飯事的に言われる程度にはタゲ孫なんだけど
愛玩孫である兄貴も大変だなって思う
孫想いなおばあちゃんアピールの為に
会社の上司に孫ちゃん残業可哀想！私は可哀想で泣いてる><と噛みつき
うちの男孫ちゃんは好き嫌いが多いの～だの兄の嗜好や日常を垂れ流し
兄の側にすり寄って一人でベラベラ話してる(兄無言)と思ったら
｢男孫ちゃんがおばさんのごはん美味しいな！って言ってくれた～｣と会話捏造
親には｢私以外誰も孫ちゃんを気にかけてない！可哀想！｣と大騒ぎ
兄が結婚して出てったら男取られた感じで嫁さんに微妙対応
事ある毎に｢孫ちゃんいない～悲しい～おばあちゃんひとりぼっち～泣いた～｣
ババアは兄の世話なんてしてないし足引っ張って兄に嫌悪されてたんだけど
こうも都合よく記憶を改竄できんのマジですごいなっていうか完全に異常者

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:34:57.21

>>215
うちも証拠はあるから警察とかに相談するかなあ
言い掛かりがどんどんひどくなってきた

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:05:06.55

子供の頃からだいぶ被害にあってたけど、まさかこんな糞みたいな人格の人間が存在するとは思わなかったな。
自己愛も辛いから仕方ないんだみたいに自己愛の言い訳をすっかり信じてしまっていた。
被害にあっていてもこうだから誰かに言っても信じてもらえない可能性が高いし、下手するとこっちがものずごい妄想の持ち主みたいに思われる。

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:35:12.86

>>220 スマホに音声とか動画を隠し撮りして見せればいいよ。論より証拠

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:40:16.44

>>216
良くなってゆっくり健康的になって離れられるといいけど…人事じゃないな

私もストレスから色んな所壊してて、今度は肺の方がやられてるのを気付きませんで、大学病院に行くけど
健康だった時と体型変わって、会えば自己愛が体型と顔だけチェックしてきます。
それしか分からないみたい。やっぱり自己愛は頭オカシイ

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:39:43.12

自己愛と暮らした日々でもらったもの。
自信喪失、人間不信、うつ病、社会的孤立。
自己愛と離れるのが遅かったのかな。
社会的復帰が出来ずにいる毎日。辛い。

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:49:04.56

>>223 あなた自身も発達障害ではないのかな。

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:26:44.56

>>223
ちょっとずつでいいよ
まずはうつ病との付き合い方を考えていくと良いよ
うつ病の治療の中に自信回復や人間不信を改善する作業も入っている
自分が生きてても良いって思える日が多くなると社会復帰も近くなる

**215** · 2018/01/14(日) 22:40:22.46

>>217
>>引け目感じて大人しくしてるわw引け目与えるのが良いよw
でも時間とともに自己愛脳で自己愛変換して記憶改ざんするんだよあいつら

>>219
普通に警察に通報しても警察は家族内の揉め事、民事不介入で知らんと
何をされても被害届も受けないよ。とにかく警察は逃げまくる

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:49:39.19

>>226 携帯で貸す時の会話録音してるから、そういう事があれば、証拠突き出しwてか、逆ギレするだろうかw

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:17:16.37

>>223
傷の舐め合いじゃないけど私も同じ。もうイイ年です
ここに来て初めて自己愛の家族を自己愛だと話せ愚痴を言えた
それだけでも認知は大きいし、自分の自立の大きな一歩だと思うよ
こういう人たちはたくさんいて、自分だけじゃないよ
ここでみんなと集うのも一歩だよ

一日のなかに３分の楽しい事、ほっこりする感じる何かを３つ作ってる。そういう事が感じられるとほっこりが心地よくなるかも。
私もまだ一歩。一緒に歩もう。大丈夫。

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:28:46.52

>>227
あなたのその全能感はどこから来るんだろう
すごいね

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:48:50.07

自己愛性人格障害は
自分が他の人よりも視野が広く、物事の本質が見えていると信じ込んでいて
それを隠す気もなく俺すごいだろ？賢いだろ？アピールが非常に滑稽というかウザい

お前みたいなキチガイに絡まれたくないから健常者はブレーキかけるけど
自己愛はアクセル全開で突っ込んでくるんだよなぁ
進んで嫌われることが得意とか犯罪者になるしかないじゃんこのゴミ

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:50:49.85

>>220
＞下手するとこっちがものずごい妄想の持ち主みたいに思われる。
それホントに思う
以前「親子仲が悪いの？」って知り合いに聞かれたんでうっかり自己愛の悪行をしゃべったら
「親と仲が悪いってレベルじゃないよね・・・親をそこまで悪く言うって人としてどうかと思うよ
口うるさくてもここまで育ててくれたのは親なんだしさ」
と言われて二の句がつげなかった・・・大幅に自分の評価を落としてしまったようだ
一般的な「親子」という概念が当てはまらない世界がある事を多くの人達は信じないんだよね
だって知らないんだもん・・・自己愛がもっと周知されるといいのにね

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:57:23.97

こういえばいい
私の親が一番幸せそうで笑っている瞬間というのは
他人の悪口陰口をペラペラ喋っているときだってね

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:58:41.37

>>229 誤魔化すのはわかってるからねw一応録音しておいた。

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 00:07:35.48

>>230 前の会社で、こういう上司のとこに配属されたけど、とにかく、自分より下だと判断したら、人格否定までしてくきたからね。まぁ、自己愛の家庭で育ったから、そういう人、見ると萎縮スイッチが入ってしまうだろうけど。

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 02:37:11.31

>>162
書き方が悪くてごめんね
遭った被害を書き綴るんでなくて、それとは別の出来事や
他人との関りで感じたこととか書いていったの。
私はちょっと対人恐怖気味だったから、ノート見返したときに
他人を神格化し過ぎていた事やいろんな認知の歪みが見えてきたの
人に対しては等身大に見れていなかったなと

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 02:37:38.09

毎晩、外に聞こえる大声で色んな人の悪口を言いまくっている父親が

「お前の為に怒ってるんだ！」

「アレが悪いことしてるから怒鳴ってるだけ！怒鳴るのは当たり前でしょ。悪い事してなけりゃ怒鳴らんわ！」

と正当化してた。

1.「今日どこそこに行ってあーしてこーしてたら、あいつにお金を盗まれた」←詳細なストーリー。事実は、嘘や言いがかり勘違いが混じってるんだろうが、現時点では嘘とも事実とも言いようがない
2.「あいつはろくでもない！ドロボーだ！バカだ！」
3.「人の物を盗んじゃいけないんだよ、あいつの為に怒鳴ってるだけ。
アレが悪いことしてるから怒鳴ってるだけ！こんなことされて怒鳴るのは当たり前でしょ。悪い事してなけりゃ怒鳴らんわ！」

↑(事実は嘘や言いがかりで無茶苦茶だが)一見正しくて反論のしようがない。初見で聞いたら騙される。

このロジック、どうすれば崩せるのですか？

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 04:59:08.29

理屈の通じる相手じゃないからロジックを崩しても無駄だよ
言いがかりを付けられた相手の無実を証明する証拠を突き付けられても
訳のわからない妄想をソースに自己正当化してくるから

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 06:15:52.56

そうそう物理の法則とか時系列を無視したわけわからん理屈を主張してくる。
それで、言われた方があきれて何も言えなかったり、「どこに突っ込めば？w」状態になると「自分が正しいから言い返せないだな(ドヤッ」ってなる。
でも、あんまりめちゃくちゃな理屈だとマズイかなと自己愛心にも思うらしく、しばらくすると「あの時のアレはこういうわけなんだよね～」と少しマシな話しを考えてくる。
事件の発端はもちろん自己愛だが、自己愛の中ではタゲに酷いことされたから被害を訴えた、とか何もしてないのに因縁つけられた自分かわいそう(でも自分正しいからタゲを論破してやった)ってなってるみたい。

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:40:05.56

>>237
そうなんだよね
妄想をひとつ崩してもまた次から次に妄想を繰り出してくる
妄想の底なし沼

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:05:21.76

言ってることはよくわかるし、自己愛あるあるだが、それだと、まともな人間にさえ「被害者よ、すべてお前が悪いんだわ、悪くないとか戯言を言うな。ちゃとした人間になれ！」って勘違いな説教されて、自己愛ニンマリだわ。

まともな人間を説得できなきゃ話にならん。説得しようと思わなきゃ、考えなきゃ話にならん。諦めたら自己愛ニンマリ。

本当に被害者なら。

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:32:34.28

警察相談室や弁護士や保健福祉センター等へ助けを求める時に、被害者の私達の正当性を主張しなきゃいけないんですよ。
もちろん自己愛は……こっちこそ正義で被害者とかぬかしてる奴が本当は加害者で攻撃されて困ってるんだわこっちこそなんとかして欲しいわ、なんとかならんかねぇ、って巧みに卑怯に攻撃してきますよ。

相談者は、ころっと自己愛に騙されますよ。
だって被害者っていってるくせに自己愛の主張に負けて口ごもってるんだもん。嘘ついて被害者面してるんじゃねとすら思うかも。

相談員「話を聞きました、結論を申し上げます。被害者って言ってるけどあなたが悪いんじゃないですか。あなたがちゃんとすれば解決しますよ。
怒るってのは理由があって怒るんですよ。原因はあなたでは？証拠の録音ねぇ、悪かったらこれぐらい言われるのは普通だよ、私だってこれぐらい言われたことあるよ。嫌なら出て行けばいい。おわり」

自己愛の自己正当化のロジックに勝たなきゃ絶対に駄目です。

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:34:23.65

>>240
それが出来たらいいねそう言うのも解るけど・・・

あいつが加害者だとみんなに解らせなければいけない
言葉を尽くして追い込んで追い込んで
悪いのはあいつだ悪いのはあいつだ悪いのはあいつだ

というやり方に疲れているんだよ
自分がやられて辟易しているから
本当の被害者が誰か加害者が誰なのかまともな人達が理解できるまで
訴え続けるだけのパワーがあったらここで書き込みなぞしとらんよ
逃げるので精いっぱい縁を切るので精いっぱい

まともな人達だって自己愛から逃げるのに
自己愛家族は逃げることも許されないの？戦い続けなきゃいけないの？

戦える人は戦って世の中に知らしめて
自分には無理だよ許して

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:42:43.23

はんへいして

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:50:56.47

ごめん書き込み途中で誤送信してしまった

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:53:32.51

戦わなきゃいけないというか、他人からすると家族も被害にあってるとはいえ、自己愛に養分を与えてるように見えるんじゃないかな？
家族の場合は関わりたくて関わっているわけじゃないから仕方がないんだけど。
自己愛の取り巻きとか、自己愛を見抜けない上司とか見てると自己愛側に付く人がいなければ自己愛は自滅するのになんで…と思う。

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 10:19:56.47

>>245 ほとんどの人が自己愛性人格障害の存在の事知らないし、最初から知ってたら、そんな人には近寄らない。

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 11:32:17.80

>>241
>>嫌なら出て行けばいい

うわー。私も自己愛の異常を保健所や壊されたり暴力振るわれるから
警察に通報したり自己愛暴れてて近所に110通報されても
自己愛の中では全て私が原因！！！とか子供の頃の話とか持ち出して
キャンキャン吠えてるのを警察、保健師もあなた（私）が原因で自己愛さんはあんなに常軌を逸した怒りをぶちまけてるんですよ？！と言われた。
行政は動かせる方を動かす方法しかとらないからね。自己愛のあのとんでもクレーマーっぷりは自分の都合を押し通すために役所の窓口で怒鳴り散らす、交番で怒鳴り散らすと
どー見ても普通じゃないだろうｗｗとか思うんだけど
私が暴力振るわれて物を壊されて精神病んで苦しいんですけど？！！と
保健師、警察に被害を訴えても「嫌なら出て行けばいい」で保健師、警察は逃げ回るね。まるで私が自己愛を暴れさせてるいいぐさ。
弁護士は出て行く必要はまったくないけど距離とったほうがいいですとアドバイスくれた。
頼れるのは弁護士と金

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 15:48:51.12

>>274 嫌なら出ていけばいいってのは正解だよ。対処方法は逃げるか、我慢するかのどちらかだし。

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 16:26:50.03

>>247
ここであえてききたい^_^何で自己愛と一緒にいるの？

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:00:20.75

色々事情がある人だっているだろうしそんなに煽らなくてもな

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:22:51.76

>>249 自己愛とか知ったの最近だろうし、すでに共依存になってる可能性が高い。

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:40:58.83

>>239
友達とか知り合い程度なら切れるけどママ友だの仕事仲間だとあからさまには切れない。イヤな事は右から左に流し身体に溜めない。
けど家族となるとね。家族の縁は一生ものだから右から左に流し続けてるとどっかでど真中からミサイル打ち込んでくるから逃げれない時がある。
それでも何食わぬ顔でゆっくり落ち着いて手で払うことが出来たらなぁ。
逃げるタイミングのトリガー待ち。

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:49:27.87

正直家族全員被害者だから自己愛には何も伝えず
家も土地も売り払って自己愛のみ置き去りにして逃げてーなーとは思う

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:58:12.16

距離おこうとすると土下座で謝ってきたり、泣きながら引き止めたり、金品をくれようとしたりしてくる。効果がないとわかると恫喝。親戚に根回しして説得させる。
それでも相手にしないとストーカー。

それでいて一緒にいたって嫌がらせしかしてこないんだよ？腹立たしい…

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 19:52:44.03

>>254
同じ臭いなんだよね。あまりに自分勝手過ぎる行動に声を大きくして云うと蜥蜴の様に物陰に隠れ息を潜めお小遣いをくれる。
しかしそのあと、人には　お小遣いあげてるやさしい兄を演じる。
その後、病気して働けなくなったら一気に豹変
声色さえ違うのも凄いと思う。

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 01:13:45.14

自分「ドタドタドタ(家の階段でコケた音)」
他の家族「……」
自己愛「なんだぁぁぁ！！！？(間髪入れずに大声で反応)」

気持ち悪すぎるわ、ストーカー臭

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 07:23:49.97

威嚇されたと思ったのかな？威嚇されたらやり返さないとナメられると思っていそう。

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 07:27:31.80

病んだ
疲れた
復讐したい

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 08:49:25.27

>>231
全く同じ事2～3度やってしまった
病気の原因について聞いてくるから、医療従事者にはどう答えれば良いのか分からん
傷口が開くよね

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 08:59:24.58

自己愛性人格障害をちゃんと理解してもらうのは難しいけど、何となくわかってもらえたのは「上下関係でしか人間関係をみれないタイプの人」「何でも自分の思い通りににしないと癇癪を起こす人」と説明したら、そういう人とは縁切った方がいいよねと言ってもらえた。

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 08:59:37.58

>>247
自己愛や境界性を録音してても駄目ですか？
向こうは(正体ばれて、コロコロ変えてるけど)弁護士一応居るから、しっぽ巻いて逃げるしかないのか
毎日怒りしかない

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 09:13:42.66

>>260 父親がそんなタイプだけど、自己愛の事知ってから、そういう事やるのは、当然なんだなって思えるようになったわw

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 09:52:55.90

録音等が上手くいった人が羨ましい
自分は相手の方が頭の回転が早く
散々煽られ怒った所を録音されたぽい
されたなら…只でさえ口でも行動力でも適わない相手
親戚等には廻ってるんだろうと完全に鬱、戦う気力もない
皆さん、どんなに相手から煽られても口開く時は正論で返した方がいいですよ…

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 10:00:31.97

それ、自分も相手が吼えてるところを
録音したのを回した方がいいね

抵抗・反撃は自己愛じゃないし

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 10:03:48.86

あっちが自己愛憤怒やらおかしなことをいいはじめたら
こっちは無言になるという手もある
つか暴力までいってるなら録画のが良さそう
もちろん録画中は手でも口でもやり返さない

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 10:51:06.19

暴力までいっても「家族内の問題」であしらわれる

医療従事者特に精神科や神経内科は自己愛多いよ
知り合いのおばあちゃんが物忘れで診察行ってるところは
おばあちゃんに　「いい子だ」って言うらしい

見る限りでは物静かないい人ぽいが
患者にいい子ってどおよ

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 10:54:07.10

>>260
>>何でも自分の思い通りににしないと癇癪を起こす人

ほんとコレ

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 11:03:24.47

>>254 父方の祖父母と同居してたけど、父親が浮気繰りして、母親が離婚するつもりで、実家帰ったら、祖父が頼むかり、戻ってきてくれって泣きついてきたみたいで、それで戻ったら、また浮気繰り返したな。