発達障害者の悩み part8
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>>493 うちも、全く同じw発達障害の種類で言えば、アスペルガーと自己愛性人格障害かな。だから普通の健全な家庭がわかんないんだよねー。家庭持つ自信ないわw >>494
うちもアスペと自己愛だと思う
その組み合わせって多いんだろうか >>495 団塊以前の夫婦に多いんだろうな。37歳だけど、そういう両親持ってる同級生は結婚してないのが多いように思う。 >>479
小学生の頃は一人でいてもつまらないなと感じて自分のほうから話しかけて友達を作る事が出来て、
中学の頃から一人が好きになったけど、浮いて逆に目立っていじめのターゲットにされるのが嫌で自分のほうから話しかけて無理して知り合いを作って、
バカにされていじられても我慢してなるべく人といるようにしてた。
社会に出てからは自分のほうから話しかけに行かなくても知り合いが出来て、
相手がこっちに合わせてくれる人だったらこっちも合わせる事が出来て仲良く付き合いが出来た人と知り合えた事があった。 >>493
>母は気の利かない父のせいで自分が苦労してると思い込んでいるようだが
めちゃくちゃ一緒だわ
うちは父が王様、母が奴隷
気の利かない母のせいで、自分がいつもいらいらくよくよしてると思ってる
父は自己愛アスペ、母がADHD、自分は併発って感じ >>498 両方、遺伝してるのならアスペにも自己愛にもなりうるって事か。自分がアスペなのは、母親と一緒にいたからなんだろうなぁ…。こんな事実知ってしまったら遺伝子残したくないわw >>482
逆にほとんどのイジメはお笑いともいえる
お笑いは演じてる人を周囲が嘲笑してるともいえるが逆に
演じてる人が周囲をバカにしてるとも言える
逆に言えば
「バカ」とはつまり「面白味がある」という事
「つまらない秀才」より
「おもしろいバカ」w 顔色悪いとか腫れてるとか言われてもわからない
これも発達のせいなんだろうか >>491 だから、例えば、会社の忘年会とかみんなで食べたりするのとか、苦痛だよね…。 >>500
例え冗談のつもりでも度が過ぎると相手に不快感を与えるしいじめに発展するよな。 体臭と口臭が臭いらしいが自分ではわからない
まともにしているつもりでも身だしなみをきちんとしろと毎日のように叱られる
周りの全員から仕事のできない不潔人間扱いされてるのがわかる
コネで入れた会社だけどそろそろクビになりそうだ >>503
例え不快感を与えようといじめてるつもりなのに
それを逆手にとって笑いに変える爽快感 >>504
ちなみに
自分がけして負けなければ(辞表を提出しなければ一般的には)
首にはならないから
苦しみ続けろ
そのうち麻痺する
オレのように
身だしなみなら
具体的にどこをどうすれば正解なのか聞いて
その通り実行してみろ >>478 環境で発達になることは有り得ないから安心していい
ねほりんぱほりんの過保護親みたく中高生でも赤ん坊みたく
朝起きる時からシモの世話までされてたら
羞恥心とか自主性がなくなるからそっちじゃないの
ご飯もアーンして喰わせるらしいからな過保護ババア 環境や育て方で発達障害にならないと言われてるのに我が子の障害を頑なに認めない親ってどんな心理なのかな?
自分の親は発達障害どころか鬱も否定して、気のせい、なんかの間違いの一点張り貫いて
自殺未遂しても迷惑と怒られ、薬とりあげられ、根性論しか言わんので、死ぬよりはと縁切った
何でだろ?
別に親を責めてないのに、クローズで家族以外知らないのに、不理解が理解できない… 明日は昼過ぎから大雪かな
明後日の朝も路面凍結してヤバそうだな >>508 世間体から隠す人のほうが多いし
自分が産んだという事からも逃げてるんじゃないの
あとは編な宗教やトンデモ医者にハマッてるとか
精神病は病気じゃないとか発達は治るとか
溺れる弱者を狙い撃ちにした商法だらけ 精神の手帳や障害年金は永久認定じゃないから治る可能性はあるんだよな >>508 親も発達障害なんじゃ? 親、自身にも当てはめるとこがあるから、辛いんじゃないかな?うちの親もそんなの気のせいだって言うし。 >>511 発達障害者手帳が無いから精神に括られてるのであって
治るから精神に括られてるのでは無いよ
たまに内海某に騙されてるような人いるけど
厚労省とか文科省といった公のソースを読めば解る 親も、子供を通して自分が発達障害かもと思いたくないのかな
確かに自分の父はアスペ気質だ
母はわかんないけど、母方親戚に精神障害がいるわ
感情論で否定しても医学的な診断はかわらんのにな なんで療育の範疇にしないんだろうな?
一生治らない、ストラテラでも緩和する人が少し入る、でも治らないから永久認定が妥当なんだが。
福祉予算があんまりかからない(殆どの自治体で交通や医療等のサービスの各種大幅割引や無料なし)精神の手帳に収めておいた方が色々好都合っていう
オチだとは思うけど。 >>514 うちも父親が自己愛だけど、その姉が旦那からのDVが原因でうつ病だしな。遺伝説が事実なら、元々、発達障害の気質持ってて、環境によってそうなっちゃうだろうね。 ウチの親は発達障害の事は理解してくれてるほうだと思ったけど話してる時、
いつも慌てて焦ってる感じで少しイライラした感じで一度に早口で言ってくるからこっちも焦ってイラついてきて怒り口調で早口になってきてどもると、
「何怒ってるの?どもらないで!」って文句を言ってくるから、
「発達障害障害だから仕方ないだろ!うるさく感じないように分かりやすくゆっくり話すようにして欲しい」って毎回言っても焦ってイラついた感じで早口で一度にモノを言う感じの話すクセは直らないし、
「障害、障害って言わないで!」って言ってくるから結局、自分が腹を痛めて生んだ子供が障害がある事を認めたくないんだろうな。 仕事辞めたら穏やかで落ち着いた生活ができるんだろうか?
仕事はほんとキツイ 辞めたい >>517 あの年代の人は知的障害と勘違いしてるんじゃないかと思うw障害と言えば障害なんだろうけど、生まれつきの気質なのかとも思う。 VIPによくいるIQ85の発達障害の女キチガイすぎて笑える >>518 合わない環境なら辞めたほうがいいんじゃない?ストレスは自律神経乱すから良くないし。 45才過ぎて発達障害かな
と感じてきた。
仕事のミス多いんだ >>523
怒られてビビって更にミスる悪循環なんだよ >>519
IQ64で軽度知的障害と診断されて親に話したけど、
本心は障害があった事を認めたくない様子なんだよね。 定型でも空気が読めない、人の気持ちが分からない奴はゴマンといる
でも彼らは口が達者でメジャーな話題も沢山持ってるから煙たがられにくい
本当奴らが憎いわ… 使い物にならない高知能なんていらなかったから、平凡でしあわせな人生がほしかった。
会話中に出てくる言葉で瞬間的に寒いダジャレが思い浮かぶ変な才能なんていらなかった。 >>510
中学時代、別の発達障害の子をもつ親に宗教に連れこまれてPTSDにされたことがある。
同じ障害を持った子がいる家族に酷いことをされたのがとてもショック。
その親もある意味被害者なんだろうけどな。 >>526 認めないのは自分に責任を感じてるからだよ。親は知らなかったんだから、仕方が無かったってわからせてあげないとな。 >>528 お笑いの仕事してるなら良いけど、一般社会で何も役に立たないなw うちのいとこにそういう人いて、30過ぎてから吉本入った人いるわw >>529 マスコミと口コミくらいしかソースが無かった世代はカルト儲多いよね
詐欺にしろ宗教にしろ、金の亡者は弱者や情報弱者をターゲットにするのが常套手段
うちのも兄弟が入院してるところへ儲が押しかけてペロリと家族丸ごとやられた
障害もってると宗教やらアム○ェイやら共産党やらが寄ってきて搾取しようとする >>531
障害があった事が見つかってから以前と比べると優しくなったから確かに責任は感じてるってとこはあるかもな。
親と話してて話の内容が上手く理解出来ないと、
「私もアホだから……」って言い返してくる。 発達障害って言葉が独り歩きしてる印象あるし、自分もそれを言ったらどうなのかわからない。
ただ、発達障害であまりにも定型的な商業的なものが好き(流行り、話題のもの、人気がある、みんなやってるを売りにする系)
だと、すごく違和感感じるんだけどどう?
自分はまず好みの面で人と合わない。これはアスペっぽいからかもしれないけどね。
医者が言ってたけど、アスペは孤独なんだって。アスペ同士似ていても平行線で、交わらないから >>535
40過ぎてからミスが多くなったというのなら発達障害とはまた違うな
先天性の障害だから既に子供の頃から何らかの兆候が出てるし
学校時代を何とかしのいでも社会でた20代までの時点でだいたいの発達はヤラかしてる 逆に30過ぎてからミスがなくなったのはなんなんだろうな。 >>537
昔からあったね
友達、両親のお陰で何とか学生時代は気付かず生きてきた。
ミスると怒られるのが恐怖の毎日 >>508
こうだろ
「発達障害」という不可逆的な脳機能異常は器質的に発生するものであり
育て方や環境、精神衛生から影響しない
しかしその二次障害
うつや人格障害境界型障害や適応障害など
それらは全て育て方ら環境、認知方法が全て影響する
全盲の患者が
社会の中でお互いに楽しく幸せに生きられるかどうか だ
うつをうつだと言って諦めていたら仕方ない
うつは休息や認知方法や環境で
治癒しうるものだ
発達は治癒しないが
そこの棲み分けが今の世の中に解ってないのではないか >>508
まあシヌよりは
いったん縁切りでも何でも
離れてみるのもよいだろうね 衝撃だったのは、体育会系的な部署に異動したけどそっちの方が仕事しやすい状況になったということ。
筋が通ってれば良いという感じだし、配慮があるのだと思うが…
前の部署はホント悲惨だったわ。いろいろ言われてさ。
今の部署は、体力的にはきついが精神的には楽。
(やることは前の部署で最後にやっていたことと変わらない)
今の部署長が、前の部署の部署長に「人って、使う人が変わるだけでこんなに変われるんだね」と言い放ったとか。 >>535
あてにしてるとか、
期待してるとか言ってきて仕事を丸投げしてきて手抜きしてサボる奴がいるからあてにされたり期待されても迷惑に感じるけどな。 >>534 親子揃って、アホだよねぇって笑い合えるくらいがいいと思うw
>>535 昇格したらどんどん責任大きくなるし降格した方がマシじゃない? >>540 全くその通りだな。環境や育て方次第で、定型となんら変わらない生き方ができると思う。多分そのための療育だろうしな。 >>549
俺もだけど親も堅物で冗談が通じないから冗談を言って笑いあった事なんて一度も無いな。 >>551 自分を受け入れてないからなんだよね。こうやって明確な理由が分かれば受け入れなくちゃ仕方なくなるし、これが心の余裕にも繋がる。 >>549
給料ダウンと社内いづらくなる不安はある。世間体も気になる。
まぁー開き直って楽に生きようと思う気持ちも出てきた。 >>550
なんら変わらない?
いや発達には発達の定型には定型の
各々の楽しく幸せで不幸もあって
バラエティに富んだ生活が出来るはずさ
各々性質が異なる
その中でなんとか折り合って出来れば楽しく生きられるはず
「発達」は変えられない
「それ」を無理やり正そうとするのはナンセンス
誰か人間のせいにしようとするのもナンセンス
もっと言えばそれを不幸だと思い込むのだってむしろナンセンスさ
発達は天から我らに与えられたプレゼントだ
それは厄介なものなのか素晴らしいものなのか
どう見るかは我々に与えられた権利でもある
「発達」は返納するわけにいかない
しかしそれを料理するのは私達の使命であり権利でもある
うつや人格障害や犯罪にするのも
天才や商業的成功にするのも平凡を装うのも
全て人間に与えられたチャンス
しかし「育て方」も含め自分一人ではない
周りも含めて「彼」の扱い方、料理法を決めるしかし
私達成人には少なくとも
「自分の料理法を自分で操縦する権利(義務)」がある >>555 なるほど。発達障害に気付いたからこそ、自分で操縦できるようにならないとダメだねw 笑わせようと発言したら気分を害され
真面目に話すと笑われる
とかくこの世は住み辛い >>556
一つポイントを与えよう
「ならないとダメ」よりも「なれば出来る」を
君は「定型にならないとダメになる」というイメージで育てられたようだね
私はまず空想の中で一旦自分を「ダメ人間」にしてみた
そしてそれは真なのかどうか疑ってみた
すると意外に「ダメ人間ではないところ」が浮かんでくる
「自分で自分を操縦すると実は素晴らしいのではないか、定型と同様に、いや定型を超えられるのではないか」
「一つの事象には両面がある」
そして「物は言いよう」だ >>557
全文同意過ぎて笑ってしまった
笑えないんだけどさ
ついでに周りが皆ドン引きすることに大笑いするんだけど…
本当にずれてる >>557
要はあいつら自分勝手だからな
自分の都合が良ければそれでいいのさ
だから「どうしたら奴らが満足するのか」に集中すればなんとか解るしかし
「ヤツはヤツ」だからこっちには解らん天気のようにころころ変わる感情もあるさ
奴らは怒ったり笑ったりするかもしれん
しかしその時、迷惑そうにも隣に君がいたことに実は安息を感じているのかもしれないぜ
ふと君が休んだ日
そこは少し寂し気な空気が漂うのかもしれない
彼が逃げようとしていないのであればね なんら変わらないってのは確かにないけど、あまりにも「発達」というものにこだわってる人が増えすぎちゃって、自分で認めたくなったし、名乗れなくなっちゃったよ。
国の衰退に伴って足切りゾーンが広がらなきゃ、障害なんか考えもしない連中も多いと思ってる。
発達障害ビジネスもかなり盛んで、子供の放課後デイがチェーン展開されてるんだよな。少なくとそんな少数派とか、特別なもんとかは思えない。
障害や生きにくさは実際のものとして、精神科医や製薬会社にとって、今は一番儲かる精神系のビジネスだということもわかっておいた方がいい >>542
おめでとう!
他人事だけどわかってくれる上司もいるってわかっただけでも気持ち的に楽になった >>558 なかなか深いねw今まで理由がわからない事に支配されちゃってたのかも。
>>561 無くすものが無いなら、自由になって、いいんじゃないかな?このまま行くと行き詰まるよ。 >>565
561です。潰れてつまらない人生送るなら自由に生きようかな?会社少し居づらくなるけど >>566 自分に合った人生送ったほうが、幸せになる可能性が大きい。自分は潰れて、今ニートだからw >>566
あー自由にっていう言うからイキナリ会社辞めるのかと思って驚いたが
会社内で自由に振る舞うって事か
勘違いしてしまった >>569
転勤したい嫌な上司と離れたい!
職場の人間関係に潰されたの? >>571 同じとこで5年働いてたけど、上司から、人格否定、長時間残業させられてね。辞める1年前くらいから、毎日、残業入れて16時間働いて、体壊しちゃったわwもうちょっと早く発達障害知りたかった。 人が大勢いるところに行ったり初対面の人と真剣な会話をしたりすると
とてつもない疲労感と頭痛や眠気が襲って来るんだけど発達由来なんだろうか >>542
前の部署の上司は542を社会人として同僚として認めてやりたかったんだろうな。そのやり方が正しいとは限らないが。 >>574
あと失敗したりすると顔が強張るやつ
顔が痛くなったりしないか皆? >>573
長時間労働は会社自体禁止してるから大丈夫
人格否定が辛い >>574
俺は人が前から来たり(小学生でも老人でも)人の視界範囲に入ると涙が出そうになる
とくに会話してる人間が前から来たり近くにいると涙出そうになり挙動不審になる >>575
仲間として認めてくれての働きかけ、有難いけど申し訳ないし居たたまれないよな。
毎回ごめんなさい、もう諦めてくださいって思う。
年末に初めて心療内科かかって、
いままでの経歴とネットでの自己診断結果を
先生に渡したら、特に会話もないまま
アスペとADHDの診断おりて、
その日からコンサータ投薬始まった。
行く度に飲む量増やされて、話もないままの状態…。
こんなんでいいんだろうか?
皆はどんな風に病院かかってますか? >>577 自分辞めたのは、7年前w今はどこも禁止だと思う。自分は、すれ違う時に、自閉症、生ゴミ、臭いとか言うわれた。自閉症は自分でそういう傾向があるのはわかってたけど、人から言うわれるのはかなり辛かった。 >>580
変わっている、ずれてる、社会人として欠如している
と言われた。辛い >>581
でも45歳まで20年ぐらいその会社で正社員やり続けたんでしょ?
発達でそれ凄いじゃん >>581 言うほうも、かなりずれてるんだけどねw普通は他人に対してそんな失礼な事は言うわない。自分、ミスすると頭とかも頻繁に叩かれたりしてた。かなりショックだったわ。 自分もこれからコンサータ飲む希望。ストラテラは効いてるかどうかわからない。
自分も仕事はじめないといけないんだけど、そもそも空白があったり病歴が長すぎたりで、
仕事というもの自体に自信がない。コンサータ飲んで効かなかったら諦める。
日本で認可されてる薬は効かないって思って 仕事してると、社会人として〜っていう人間は結構いるよ。
ただ、そういう人間って病気とか健康とか以前に、人としてどうよって奴が多いけど。 >>582
>>583
発達かもしれない中20年勤務した。落ち込む、失望する必要ないね!
失礼な発言する上司も馬鹿と思おう!
助言有り難うございます! >>577
過去に人付き合いをしてた時、相手から全面的に人格否定をされた事があったけど、自分のほうから相手に気に入ってもらえるように相手に合わせる気に全くなれなかったな。
悪ノリして騒ぐ事が好きな連中で俺はそいつらとは対照的に黙って静かにしてるとネチネチと文句を言って人格否定してきて、
しばらくすると連中どもも多分俺の真似をしたんだと思うけど何も喋らなくなり沈黙が続いたから、
俺のほうが「もう帰らせてもらっていいですか?」って言ったら悲しそうな顔をして「勝手にしろ!」って言ってぶちギレてきたけど何故キレてきたのか意味がさっぱり分からなかった。 >>587
俺と同じ
無理して気に入られる努力しない >>585
そうなのか…発達独自の変な愚直さで
無駄に申し訳なさ感じてたわ。
結果一緒なら気楽にやるしかないな。
コンサータも人に寄るのかもしれんが、
自分はあんまり実感ない。
副作用は最初は感じるけど慣れる。
その分薬増やされていくのが怖い。
短期間でもうすぐ上限。
チロシンの方が実感あったわ。 >>586 まだ診断はしてないのかな?多分、自分含め、そういうのに苦しんできた人ってそういう家庭環境で育ってきたから、何も疑問持たずに生きてきたのかなって思う。こういうスレがあって、気付く事ができて本当良かったと思う。 がんばろう!とは時々思うけども数時間単位でまた死にたくなる
自分が一般論に悪い意味で当てはまらなさすぎてどう生きていけばいいか分からない >>590
まだ染んだん受けてません!
有り難う 前向きになった 軽度の抑うつ状態じゃね?
俺もあるわ、妙にプラス思考で晴れやかで今後に希望を持てる状態になるときが。
でもその日の夕方にはもう死にたくなっている。
主治医が言うには発達障害由来の抑うつ状態〜うつ病で治すのは環境が良くならない限り難しいとのこと。 >>592 診断受けて、もし発達障害と判明したら、そこはあなたに合わない場所だから辞めたほうがいいよ。二次障害になる可能性も高いし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています