発達障害者の悩み part8
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>>714 ワイワイ笑ったりとか、なんか不快になるわ。 昔家族や職場の人に気が利かないねと指摘されてた
生育歴が過保護な親に育てられたために何でも先回りしてやってもらうから自分がやる必要なかったのもある
加えて他人のために自分から何かをしてあげなきゃって考えがないんだよ
あとは極度に目立ちたくないというのもあって宴会の席で動けずにいたらADHDのきつい女に皆の前で注意されたのが今でも覚えてる
あとは、親戚に入学祝いと称して靴下を頂いたりなんだりあったけど普通にありがとうございましたってお礼は言えたけど今の言い方変じゃなかったかな?と後々までかなり悩んだ
とにかく自分の言動行動全てに自信が持てない
長文ごめんよ >>705
コミュニケーションのアンテナがいっぱい立ってて常に言語外の色んなことを受診発信してる普通の人と
アンテナ皆無の発達は通信できないんだよな
インターネットのオンラインとオフラインみたいなもん
切り離されてる
発達じゃない人は誰かといるときは『相手がいる』前提のサインを言語内外で常に発してるそうだ
でも発達は誰かといても一人きりでいるときの行動をとるらしい
まあそれが自閉ということなんだろうが
だから一緒にいる相手は無視されてるとか怒ってるとか、自分がまるでいない様にわざと扱われてると受け取るんだって
君も親ほど近い人にならハッキリ言えばいい、自分は気まずいという感情がわからないしコミュニケーションもうまくとれないからほっといてって 自分はもう中年だから、回復過程が今より8年前くらいなんだわ。やっぱり明らかに空気読めないとか、何をしても変だったけど、知的に障害あると思われていたから、周りの人たちがすごく親切で自分もすごくなついていて、できるようになるまで教えてくれたんだ。
そういう風だと雰囲気が良いからテンパらないで済んだ。でもやっぱり、治らないもんは治らん。
今は周りの人達の余裕なくて、暖かく見守りながら教えてくれる環境と減ってるとは思うんだわ。今では無理だわ、って思う事多いよ >>717 自分の不自然な言動、行動が周りをそうさせてるような気がするよね…。 常に意識して生活したら改善するのかな。 ちなみに自分は予定管理はホワイトボードとカレンダー。スマホや手帳だと、見ることを忘れてしまう。起きると目に入る位置に設置してある。
日にち間違えたら、終わった日の分は斜線で消す 他人も何するか分からない自分も怖い
ハンドルもブレーキも効かない車を運転させられてる感じ >>718
健常者の奴と一緒にいたとして沈黙が続くと、
無視されてる感じがするから怒ってくるのか……
全く分からなかった。
医者から「人の気持ちを読み取る事が難しいから人と接する事が多い仕事やチームプレーで行う作業は難しい。」って言われたけど、診断結果は正しかったようだな。
無視されてる感じがするから怒ってくるって事は、
寂しいと感じるという事だな。
親には食事中にまで人と話すとうるさく感じるから沈黙でも苦に感じないってハッキリと言ったよ。
親は人付き合いは苦手だし電話を掛ける事も嫌う人だけど沈黙が続くと気まずく感じるって言ってたのを聞いて意外だと感じた。 >>713
音遮断するとよく寝れるよ
ただ耳栓自体が気になって寝れない場合もあるので、いくつか試してみるといいよ >>725 アドバイスありがとう。試しにイヤホン付けて寝たら、いつもより早く寝付けたわw >>724 やっぱ、遺伝なのかなって思うなぁ。うちの母親は電話とか取りたがらないし、人が訪ねてくると、出ようとしないwまた父親は逆で積極的に出ようとしてウザイ。どちらも発達障害かな? >>702
アホみたいに一杯資格取るのも的外れな努力なのか?
俺は資格だけは10以上あるが殆ど有効活用できたことがない。
ハロワでも「障害枠では活かすことは難しい」と言われた。 遺伝もあるだろうけど、家庭がズレてて正常な物を教わってないと社会でうまく溶け込めない。
社会に出てすごく回復した後に、そもそも自分は普通を知らないと気づいて、再び壁にぶち当たる事も多いってよ。自分もある。
兄弟に異性がいるか、一人っ子かとかも、影響あるとは思う。沢山の人に接した方が、教育としては良いと自分でも感じた 親が人格障害だと思う もう老人だけどね。自分は子どもっぽさが抜けず
自分でもピュアとはいえないレベルでは…と考えていた。
昔から算数が苦手 国語も苦手右脳使う物は大好き、生き生き。
毒親の影響てアダルトチルドレンは決定的で、幼なじみてるのも
その影響かと
発達ってこんな感じ?
生き辛い。 面白いブログ見つけたずwwwwww
すぐ消すかもしれないから早めに見てねwwwwwwwww
https://ameblo.jp/aspechan/entry-12346656792.html
重度アスペ糞メンヘラが逆上してるwwwwwウザっwwwwwww
作業所すらロクに通えないお前はどうせ働くの一生無理だろうからそのままくたばればいいのにwwwwwwwweewwwwwwwwwwwwwwwww 子供の泣き声がキツイ
元々大人の気を引くような周波数帯らしいが >>730 あなたの言う通りだなぁ。自分、自営業の家庭で育ったから、余計に社会性が無いわ。 親がアレだと社会で生きる上で無意識に習得してて当然系の知識で周囲とめちゃくちゃ差がつくよな >>733
分かる分かる!
子供の泣き声ってイラっとくるよな!
>>728
俺も電話が掛かってくると放置する事が多いし、
家に知らない人が訪ねてきた時は居留守を使う事が多い。
遺伝はあるかも知れないな。
前に働いてた時、電話応対をさせられた事があって
電話の相手がものすごく慌てた口調で話す人ばかりでメモを取ってても早口で追いつけなかったし、
もう一度お願いしますって聞き直しても「確かに伝えたからな!頼むよ!」ってガチャ切りされる事が多く、ほぼ毎回用件を聞き逃してて余計に電話嫌いになってしまった。 >>733
泣き声は平気だけど、キエエエエエって奇声が苦手 趣味で何かはじめても、いきなりトップレベルの人を目指して比べて、当然ぜんぜん上達しないからすぐ自己嫌悪でやめてしまう
自分のレベルでいいから楽しく続けたいのになあ
あとネットとか知り合いに見せたらダメだ
好意的な意見もらっても、ほんの少しの否定意見で頭がいっぱいになってしまう
例えば100人に誉められても一人にけなされたら、その一人の嫌な事で頭がいっぱいになって自己否定しかできない
認知行動療法とかでよくなんのかな? >>724
寂しいという事もあるかもしれないし
単に気まずいだけかもしれないし
失礼な態度だと思う人もいるだろうね >>739
うちの兄貴そうだわ
負けるのが嫌だから勝負しない、挑戦しないを子供のうちからやってて
だから今は何もできない大人になってる >>739
自分は褒められても建前じゃ?って疑心暗鬼になる
発達障害の診断されてから特性から邪推しまくって何もできなくて辛い >>741
初めから勝負しない挑戦しないってすごく良く分かるわ。
でも勝負事が嫌いって事はバクチはやらないよな?
失敗して後悔してる奴を見るとじゃあ最初からあんな事しなけりゃいいじゃんって思うけどな。
俺は一度やらかした失敗は二度と繰り返さないようにするっていう学習力はあるほうだと思う。 >>736 よくわかるわ〜w 自分は父親が電話かかってくると、無理矢理取らせようとする環境だったから、余計に電話嫌いになったなぁ。焦ってしまうから、会話が不自然になるんだよ。でも、最近メールとかLINEが中心になってきて、自分たちみたいなのには、良い時代だねw >>713
自分だたったら耳栓がうざくなって耳栓外すと思う >>731
なんか書き込みの文も色々おかしいし
精神科いけば発達障害認定されるかもね >>717
私も同じ。
子供の頃から両親をはじめ色んな人たちから
「女の子なのに気が利かない」って怒られまくってた。
飲み会でも社会人1年目の時に、怖い感じの男性の先輩から
「お前は新人、まして女子なのになぜ、日頃お世話になってる上司や先輩達にお酌しない!」
「そんなんだから彼氏も出来ないし、嫁の貰い手もない」って怒られた。
それ以来、>>718で言われてるようにかなり意識してアンテナ立てるようにしたけど、
アスペだからズレた受信しか出来なくて、みんなに迷惑かけまくってることには変わりない。
あと恥ずかしい話だけど、自分では無視してるつもりは全く無いのに
相手からは「無視してる」って怒られやすい理由が、718さんの書き込みでわかった。
健常者の人達は私以上にたくさんサインを出してるけど、
私のアンテナがイカレてて気づけない結果、無視してるのと同じ事になってたんだね。
そんなつもりはなくても、これまで結果的に「無視」してしまった健常者の人達に対しては
すごく申し訳ないと思ってる。 >>743
日本語おかしいな
建前に気づきづらい特性があるって知ってから邪推しすぎちゃう がんばっても誉められても自己肯定できなくて、ゼロ100で自分の力量把握できなくてゼロにしか思えなくて、自己嫌悪が何十年も続いてる
何とか他人と比較せず自分を肯定したい
ADHDで辛いこといっぱいあるけど、この自己否定が一番つらい
何とか治したい
みんなどうしてる? 障害を感じずに生活している発達障害らしき人を見たことがある。
障害感じてないから障害とは言わないけど、LDはあるらしくて、字を読むのはすごく苦手だといってた。
で、聞いて覚えたらしい。外国人の男性とばかり付き合って、英語ペラペラでイギリス人と結婚した。
コミュニケーションの不都合さとかは見られなかったけど、自分にストレスがない環境で、
自信がある場合出にくかったりするからなあ。考えすぎたり、自信がなさすぎるのも良くない。
成功体験の少なさ来る自信のなさってあるけど、これはデカい >>745
本当そうだよな。
LINEやメールが中心になってきて本当助かってるよな。
電話って掛かってきたその時に出ないといけないし、相手の話をなるべく一度で理解できるようにするとかこっちも瞬時に言葉が出てくるようにしないといけないけど、LINEやメールは返信が少々遅れてもいいし
文章は消さない限り残るから何度でも読み返す事ができるし、こっちも文章を入力してて間違えた事や変な事を書いてしまったら消して修正出来るし文章が書き終えるまでに時間が掛かってしまってもいいからな。 自分はメールするとすごく考えちゃって疲れる。
確かにとっさに失礼なことを言ってしまうより良いことも多いけど。
日本語みたいにあいまい表現多いとすごく難しい。
同級生でアスペっぽいのが退学したけど、言葉の問題がデカかった。自分が指摘されるのも言葉 >>746 うるさいのを我慢するかどっちを取るかだよなw
>>755 最近じゃ、家の固定電話とかもセールス以外はほとんどかかってこないしなw でも、LINEはリアルタイムに返事返さないとダメだから、ちょっと苦手w >>751
同じだ。
肯定なんてできなくて辛い。
過去の自分も今の自分も大嫌い。 >>757
未だにガラケー使ってるから知らなかったんだけど、LINEってリアルタイムで返事返さないといけないのか。 面倒くせぇなぁ……
そういや前に、今の若い子はLINEの返信が遅れただけでハブられたりいじめの対象にされるみたいでそうなってしまうのを恐れて、
1日中スマホを肌身離さず持ってて風呂に入ってる時までLINEに縛られてるんだな。 >>759
奇妙な文化だよな
これもある意味知性の劣化なんだろ >>759 自分も去年の6月までガラケーだったよw 段々、サイトが使えなくなってきて仕方なくスマホにしたけど、結果スマホにして良かったw まぁ、学生の時とかは相手の気持ち考えないだろうしそうなっても、仕方ないだろなぁと思う…。今の時代の子供じゃなくて良かったw >>760
友達いないのがダサイって思うのはせいぜい学生時代までじゃない?
学生時代の頃は無理して人といるようにしてたわ。
過去に集まりみたいなものに参加して場の雰囲気やノリにどうしても合わせる事が出来なくてそしたら、
周りの奴らの態度がだんだん不機嫌になってきて、
「気に入ってもらいたかったら自分から合わせるようにしてイイ奴と思ってもらえるようにしろ!」とか言われてそんな事してまで知り合いを作りたいと全く思えなかった。
一人のほうが楽なんだよな。今っておひとり様が急増してるから別に友達がいないって言ってもおかしな事ではないんじゃないの?
物があるんだから一人でも充分快適に楽しめる。 犬猫を飼ったら
嫌な人間どもとつき合うのがアホらしくなる 発達障害と性格の悪さって関係ある?
自分の感情を抑えられないで他人を攻撃するとか
各々感じてること教えて 自分だけじゃなく他の人見た感想でもいいから >>766 発達障害と併発する自己愛性人格障害じゃないかな? ドラえもんで言えばジャイアンタイプ >>767
自己愛は被害者スレがパート20まで伸びるくらい性格に問題あるみたいね
発達にも良い人悪い人いると思うけど
やっぱり健常者と比べると拗れてる人が多そうかなと思って質問してみた >>768 自己愛は例えば、父親が暴力的で育児に無関心でも、どんな、母親に育てられるかによると思うな。性格が似るって言うか。 語れるほど発達障害のサンプル見たことないが
病気に起因するならそれを性格と呼ぶのが適切か微妙では?
もっと言えば衝動的な発言で傷ついてしまう不安定な状態のものも
問題が大きいと言えるだろう
例えばブスと言われて傷ついてしまう自分を美少女だと思い込む認知の歪みを抱えたブスだとか
認知の歪みという障害は容認され衝動行動は容認されない是非についても議論が必要になる >>770 発達障害を前提で言うと、育てられ方によってどっちにもなりうるって事だよ。 >>766
一族に発達が沢山いる家系に生まれたけど
発達でも性格はそれぞれ
やっぱ遺伝で親に似る傾向が強いね
ただ積極奇異はだいたい性格が悪くて苛烈
その子供で発達になると親よりねじ曲がって手に負えない いやごめん、便宜上使った
正しくは発達だけどかなり社交的にふるまい、とくに初対面の人に馴れ馴れしい態度をとって距離をぐいぐい詰める人
だいたい相手が引いて長続きしないやつ >>766
相手を口で言って直接攻撃する事は無くなって今は、「面倒くさっ、ウザっ」って感じでシカトしたりスルーするようになった。
相手がこっちに合わせなかったら自分も相手に絶対に合わせない。
>>765
犬や猫などのペットを飼いたいとすら全く思えないな。吠えたり鳴いたりするとうるさいし、部屋を散らかされたり汚されるのも嫌だし、自分のテリトリー内に何か生物がいる事自体が嫌だな。
ペットを飼ってて途中で嫌になって捨てるよりは、
最初から飼いたくないって思ってるほうがいいんじゃない? >>766
うちは兄貴が大人しーーいタイプ
性格が良いわけではないと思うが全く外に出さないから無害
いとこはとにかくキッッツい性格しててトラブルばっか起こして周りに害を振りまいてる
さいきん双極性まで併発したそうだからもう関わりたくない
つまり人それぞれ >>772
はいよ 当事者です 自覚ないけど性格悪いといわれてたよ
劣悪な家庭環境下で育つとね 積極奇異型は生き残るために自己保身と他人を利用する術を身に付けざるを得ない
他人の気持ちが理解できないのがそんなになったら
こうなるんだなと 犬すごい好きで飼える環境なんだけどADHD故にごはんあげるの忘れたりしそうで怖い…
買ってる人いる? 世の中からのズレっぷりや劣等感を考えると、暴力性は乏しいにしても、反社会性人格障害って
言われても仕方ないんじゃないかと思った。 すげー人格者(健常)とすげー優しい人(健常)と積極奇異が実の兄弟って家族知ってるから生育環境はなんともいえないな…
ただ積極奇異の子供はたしかに劣悪環境(躾とか常識の部分が)でめちゃくそ歪んでたわ
>>766のいとこがそれ
>>779
ごはんストックしてて時間が来たら自動で出るごはん皿とかあるよ
安いやつは2000円ぐらいからホームセンターで売ってる
それとタイマー駆使したら良いんじゃないかな
ルーティンになれば全く苦じゃなくなるよ
最も大事なのは死ぬまで愛情注いで介護できる覚悟があるかどうかだと思う >>780
ズレの理由わかってないと社会恨みたくなるのはあると思うよ
わかっても尚恨むのは 色々要因あるんだろうけど
そうならずにすむ社会になってほしい 発達は子供作らない方がいいの?
恋愛できると鼻から思ってないけども
遺伝するの? >>784
医者曰く断言は出来ないけど
多いね。だって >>784
遺伝要因は否定できない
あらゆる精神障害に共通したこと ADHDって軽度 中度 重度と程度に差があると思うんだけど
自分がどれぐらい酷いのかわからない
重度ではないと思う 元々、潔癖な上に家や外出先などプライベートでも衛生に気を配る仕事なのに
ペット屋の必殺攻撃「触ってみますか?」にまんまとやられました
コミュ障なのにいきなり聞かれたからハイと生返事したら
ミニチュアダックスを腕の上に乗せられた
どう抱いていいか解らないから硬直してたらダックスの野郎、腕の上に四つ足で立ちやがった
危ないのにしっぽビュンビュン振ってさ・・・
気付いたら臭くて汚いアニマルなんて嫌いだったのにお持ち帰りしてもうた >>779
猫飼ってるけど 朝起きてからのルーティンに
猫の世話いれてるのでできている
犬の場合は散歩のルーティン化がきっそう それから10年くらい土日祝盆正月有給クリスマス全てボッチでも余裕
リアフレとも3年くらい会ってないけど大丈夫
人間、いらねえ >>791
強いな 寂しがりやだから私は友達に会いたくなるときもある
今は親と同居してるから孤独感は感じない >>784 遺伝する可能性はあるかもだけど、ちゃんと精神を安定させて愛情かけて育てれば大丈夫なんじゃないかな? 遺伝じゃないなら要因はなんだろうな。
仮死状態で生まれたこととか、母親が妊娠中毒になったり喫煙や飲酒していたとか関係あるかな?
ダウン症も殆どのケースが遺伝じゃなく染色体の変異らしいが。 今まで生きてきて人と関わってみて人と上手くやれなくて歪み合ったり考え方や価値観が合わなくて衝突を何度も繰り返してると、
人と関わる事自体面倒くさくなってきて、
一人で過ごせる事が快適に感じられて嬉しく感じられるようになった。
一人が寂しいとか言ってる人や寂しがり屋の人って、人と関わってみて楽しいと感じられた事がある人だよな? >>794 生育過程の両親の不仲じゃないかな?そもそも発達障害の両親仲良い夫婦いるの? >>794
それ全部原因となりうる もちろん遺伝もある 嫌な思いしてそこからマイナスの感情が出るのは二次障害だあ。
社会とほとんど関りがない空白期間を過ごしたけど、黙々と自分の世界に入って、
充実してたこともあったんだよ。それが社会に出て、自分が凄くずれてるって気づいたら、
集中力もなくなって、無駄なこと考えるようになっちゃった 発達障害も重度だと、知的障害も併発してるんだろうけど、コミュニケーションなんか
とても取れなくて、常に騒音防止のノイズキャンセリングヘッドホン見たいのつけてないと、
生きていけない。支援学校見学に行くと、同じ病名付けていいの? とは思うよ。 >>793
自己肯定感は最低限必要
それに加えて早くから特性にあわせての
自身の特性と周囲の定型とのちがい
違いに合わせた処世術の教育があれば長じても適応して能力を発揮できる
無理やり普通教室行かせる親は その機会を奪うバカ >>784
4割程度の確率で遺伝するという医師がいるがうちの一族見る限り当たってる
うまれた子供が健常だった場合でも発達である親に常識的な躾ができるかどうかは怪しいところ
子供が発達だった場合は空気読めない人付き合い出来ない常識も躾もないという超ハードモード人生になる 自己肯定感低いっていじめとかが原因?
体育とか?スポーツの劣等感? 自己肯定感が低いのは、成功体験の少なさだって。
治療のマニュアルには成功体験を増やすことってある。 >>800
軽度知的障害って診断されたんだけど、
軽度知的障害があると重度の発達障害になるのか? >>805
医者じゃないから言えないけど、明らかに重度になるとネットでコミュニケーションは取れないんじゃないかな >>789
ミニチュアダックス うちでも飼ってるけど、朝、朝食食べにリビングに行くと必ず挨拶しにきてじゃれて来るんだけど
いつもそのときこいつ自分よりコミュ力高いなぁ〜って感じる
自分も会社の同僚や上司にこうやって挨拶しにいくコミュ力があればなあ って思ってるw >>803
親からの全面的な肯定
できないことがあっても愛されるんだという体験
できないことあるのが当たり前の小児のときに親に否定されたりすると
できないことある自分はだめなんだという間違った価値観になる 自己肯定低い人つてそんな珍しいの?
健常者にもありがちなきが >>801 今、大人の発達障害が多いのは、そのバカ親のせいなんだろな。自分は37歳で支援学級小5からだったけど、もう手遅れだったみたいw >>810
自己肯定低くても 定型には
無意識下で他人の気持ち予想できるという異様なのう 自分のレベルに合わない高いレベルのことをして失敗する経験が多くて肯定感が低いっていうんだけど、
親からの肯定や周りの人の判断も重要だよね。この子にはこのくらいから始めていかないとうまくいかないって。 >>810
程度を考えなければ多いと思うよ
ただ発達は100かゼロかの考え方をしがちだから健常者よりも大幅に振り切って死にたいまで落ち込む >>794
うろ覚えだけど私は産まれてきたとき息が止まってた?とかで最初医者に諦めろって言われたけど
母が1週間だけ様子見させてと懇願して生き延びた的なことを言ってた
すごく文章ぐちゃぐちゃですまない
ちなみに父41歳、母39歳の時に生まれた
高齢出産も関係あるかは知らないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています