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【障害年金審査】新ガイドラインpart15【情報共有】
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0340優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 13:16:25.24ID:cP+TQQbX
申立書、意見書を参考に医師が診断書を書くのは全く問題ないぞ
0341優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 14:42:15.70ID:ewkeQPNT
>>339
年金を審査する医師って非公開なんだけど、なんでキミ知ってるの？
0343優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 15:29:53.90ID:XtweBeGX
ID:bXM4fxcT
ID:ZUkK+APD

まぁた嘘つき発達が
いい加減にしろよ
お前頭悪いんだから嘘に嘘を重ねて本当に見せようとしても
全部露呈してんだよ

越権行為幇助ｗｗｗｗ
0344優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 15:48:46.62ID:xSks3WVR
年金事務所の社労士さん優しかった
0346優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 16:45:57.01ID:9WSfIK3E
統失になりすましてる詐病のフェイク書き込みだな！
便所の落書きでなりすましはいいけど、詐病で受給はあかんわな
0347優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 17:40:28.81ID:Ud/evAco
報告遅れたけど、去年の7月組だけど、20歳前疾病の広汎性発達障害だけど、5年更新できた。
0349優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 17:47:25.30ID:zVBW+fxH
年齢は？スペックは？コメントは？仕事は？何月に届いた？
0350優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 18:46:29.16ID:5nEmjzjQ
グループホームの職員が中身を詳しくはみなかったみたいでスペックはわからない。
仕事はA型事業所で働いてるよ。
0351優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 22:17:36.86ID:NjIsCh3h
>>347 日本語おかしい。
0352優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 22:20:12.55ID:jdiGtFf5
糖質詐病てできるのか？
0353優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 22:36:55.46ID:jdiGtFf5
働いてて5年更新とか羨ましい。。
更新近いけど東京審査だから不安だ。。1度目の更新は結構通るもんなの？
0354優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 22:48:16.26ID:ZUkK+APD
>>341
年金審査する医師や元医者は何人か知っている。
その医者達と年金事務所の社労士達が実際に「実際に患者を診断して診断書書く権限を持っているのは医者だけだから、
医者以外が書く申立書で審査を決めたら越権行為幇助になるから申立書はほとんど見ず、診断書で審査は決まる。
申立書は正確な通院日のチェックと通院空白期間の症状のチェックしかしない。」と言ってた。
0356優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 23:06:16.15ID:2bsRy/ih
もう15年くらい薬飲んでて無職何ですが通りますかね…
基礎です
0357優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 23:30:57.49ID:G5tmP3y/
>>315
へぇー、そうなんだ。
自分はそういう年金の相談所があるとかそこでサポートしてくれる社労士がいる
とか知らなかったし、通っていたクリニックは先生1人に受付会計の人だけの小さな
とこだったのでケースワーカーみたいな専門職の人もいないから、自分で全部やるもん
だと思ってたから、医師から書いてもらった診断書以外は一人で新規申請した。
1回目の更新の時に不安になってネットで調べて専門の社労士いることとか知って、
ここものぞくようになった感じ。

11月に役所の年金課に更新の診断書提出したけど、年金事務所に直接提出した人が
もらうような受付控なんかもらえなかった。障害年金審査状況の専用問い合わせの
窓口（電話）があるなんてここで初めて知ったわ。
あれ、自治体に提出する人にも配るべきだよね。
0358優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 23:42:48.56ID:G5tmP3y/
>>330
がんばって書いた意味はあるからバカバカしく思わなくていいよ。
新ガイドライン作る時の会議で（正確には地域差なんちゃらの検討会）、
ある認定医は発達障害で請求しているのに申立書の内容がほとんど書いて
なかったり、内容が乏しすぎて困る。そういう申立書は受付の段階で
受け取らずに書き直すように窓口で言うことはできないのか？と、
申立書の内容が乏しすぎて診査することが出来ないという発言があった。

新ガイドライン前なら、申立書をほぼ見ない（見る時間がない）と
はっきり言う認定医もいた。

障害年金が受給できるかどうかは、診断書とそれを診査する認定医次第。
0359優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 23:53:06.21ID:G5tmP3y/
最近、ふと気づいたんだけど、新ガイドライン施行前、総合評価で(1)さえつけてなければ
ほぼ新規で受給が認められ、更新時は100%の県なんかで障害年金専門の社労士として
やってた社労士たちって成功業績も多いし、楽だったんだなって。
厳しめの県でやってる社労士は再審査請求やら何やら自ずと経験豊富になるんだろうな。
0360優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 23:56:54.48ID:ZUkK+APD
>>339
なる程！
申立書で審査通すと医師免許と指定医資格の法律に触れちゃうから申立書は審査対象じゃないのか。
あまり煮詰めず書かなくてもよいのか。
ちなみに初心日と転院歴はちゃんと記入したから詐称してないよ。
0361優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 00:18:46.28ID:1htbsVV6
>>360
まだ日付変わってないぞマヌケ
そこまでして障害年金のライバル減らしたいのか
0362優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 00:40:04.00ID:DQZG43BV
>>361
何がマヌケってさ、本気でライバル減らしたい、年金受給者増えてパンクするとか
心配してるなら、>>316 みたいな内容には無反応なところだよね。
障害年金の受給者が増えるのが怖いなら、そのあたりに向けて活動すればいいのに（笑）

詐病認定や年金パンク主張、初診日を厚生年金にすればよかったグチグチの人たちって、
いったい何の病気なんだろう？取り憑かれてる感としつこさがハンパない。
統合失調症や気分障害ではないよね、きっと。
0367優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 08:46:33.35ID:ZNqLaznB
>>352
できるさ
幻覚・幻聴がするって言ってれば
薬を処方されても飲まずに

入院すれば箔がつく
0368優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 10:07:47.83ID:gDa3UCe2
>>352
あとは思考伝播と盗聴うんぬんを言っとけば完璧
統合失調症の疑いアリとみれば
向こうから聞いてくるから
はいと答えればそれでオッケー
0369優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 12:50:23.00ID:VASPBmJ8
更新した人やっぱ東京になって厳しくなった？
もし落ちた場合再審はやらず額てい請求したほうがいんだよね？
その場合落ちてすぐだしていいの？
0371優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 18:54:57.32ID:VBVtr5fX
ムダムダ　統合失調症は顔見れば素人でも分かると精神科医が言ってる
0375優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 20:38:19.11ID:gWwH32rR
俺は糖質で年金貰ってるけどな
方法は質問全てに「はい」と答えるだけ
ヤブ医者捕まえりゃなんとでもなるよ
0377優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 22:45:27.27ID:m6m8G1Ci
俺が年金とおったのは15年間通院してたからなのか
0378優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 23:31:14.39ID:m9kPSvpB
基礎二級落ちました…更新ならず 生活保護いきます
自分の回りも二人落ちましたし厳しくなってるような気がします
国が弱者切ってどうすんねん
0379優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 23:36:52.12ID:Sunceg/v
>>378
残念でしたね
生活保護受給できるといいですね
今回スペックはどんなかんじでしたか？
0380優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 23:43:26.51ID:mJuOePKf
>>378
生保ってことは一人暮らしですか？
一人暮らしできてて二級は厳しい気がします。
0381優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 00:24:38.68ID:1ZJhOFRj
>>380
一人暮らしイコール2級落ちるわけでもないよ。
ヘルパー入ってるけど自分は一人暮らししてる。2級。
A型作業所に籍も置いてる。勤怠は悪い。
今生活リズム乱れ過ぎてて、入院してはって言われたけど。

生活保護にすると、脱出が難しくなるから年金+作業所なりパートなりの短時間労働で
ギリギリ生きられるようした方が安上がりだと思うんだけどね。
0382優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 03:23:06.13ID:VYIoOS3p
俺、一人暮らしだけど、厚生１級。
入院経験もない。
0383優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 06:01:12.99ID:aySPHXaL
>>360
「なる程！ 」ってこんな分かりやすい自作自演を久々に見た
笑わせてくれてありがとう
「越権行為幇助」って犯罪があるとして主犯は誰なの？
「デフレ化」もそうだけど、書き込んでるのはお仲間なのかな
>>362
＞取り憑かれてる感としつこさがハンパない。統合失調症や気分障害ではないよね、きっと
そうそう。病気じゃなくて仕事とか、変な使命感でやってるんじゃないかと
だってソースがチャンネル桜だから。ある意味病気？
0384優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 06:05:44.29ID:UO0T+7Rh
>>381
医療費のほとんどを国が払うみたいな状況だと、年金の方が高くつくんじゃないかな。
あと生保を下げるのは簡単だけど、年金を下げると選挙に響くからね。
0385優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 07:57:29.38ID:2ZT/wXDL
病気の人たちへ

ここを読んで不安になるより、年金事務所に行って書類を揃えたほうが物事早く進みます
ここの意味不明な脅しより、年金事務所でプロの社労士の人に書類を書きかたを聞いて淡々と提出したほうがいいです
今回申請して詐病なんて絶対無理だと思った書類を書いて出すだけなんだもん
0386優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 11:53:16.23ID:2ZT/wXDL
あとここに書いてかることを実践したら必ず落ちますよ
0388優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 11:55:58.56ID:9PQJjNXc
年金事務所のスタッフも、親切な人いる反面そうじゃない人もいて当たりハズレあるからなー。
0389優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 12:09:09.99ID:Uy/XcmQK
>>378>>381
年金おちてざまあ見ろ！
一人暮らしデキるのに年金貰える訳ねえだろボケ！
それと、生活保護は就労指導や職業訓練、就労支援への指導に従わ無かったら打ち切りだからな。
実際に打ち切ったケースはかなり多い。
あと、今のお前みたいに「作業所に名前だけ置いて通ってる不利」は通用しないからな。
0390優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 12:13:53.30ID:Uy/XcmQK
>>352>>367>>368>>370
診断書を詐病、詐称、盛りする奴や見て見ぬ不利をするやつや教唆するやつはしね！！！！！！
この詐病不正犯罪年金乞食はしね！！！！！！
てめーらみてーのがいるから年金おちは続出するんだよ
ざまーみろ！！！！！！
0392優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 12:16:09.40ID:DWOmASKO
10年後に親の家付き土地もらったから古い家取り壊して小さな一人用の家を1000万ぐらいで建てる予定
0393優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 12:16:26.79ID:Uy/XcmQK
>>352>>367>>368>>370
診断書を詐病、詐称、盛りするやつ、不正を見て見ぬ不利をするやつ、教唆するやつは全員しね！！！！！！
この詐病不正犯罪年金乞食はしね！！！！！！
てめーらみてーのがいるから年金おちは続出するんだよ
ざまーみろ！！！！！！
0394優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 14:15:02.33ID:efOqew2a
>>393
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!
0395優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 14:36:10.42ID:liciEns4
>>385
それは絶対無い。
年金審査する医師や審査してた医者は何人か知っているけど、
その医者達は全員「診断書で審査は決まる。
実際に患者を診断して診断書書く権限を持っているのは医者だけ。
医者以外が書く申立書で審査を決めたら越権行為幇助になるから申立書で審査はしない。
申立書は正確な通院日の詐称チェックと通院空白期間の症状の詐称チェックしかしない。」と言ってた。
0396優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 14:36:20.73ID:PvWJDOG7
不正受給は生活保護の方が遥かに多いと思うが？？
健常者のくせに貰ってる奴、沢山いるだろ？
あと落ちる人間が増えたかどうかは知らんが、
もしかすると、年金を貰えるかどうかものすごく微妙な位置にいる患者が
一か八か申請してみよう、みたいな意図で診断書を頼む・・
そういう考えの人間が、もしかしたらここにきて増えてるのかもしれない
だから当然、相対的に落ちる奴も増えると
0397優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 14:40:03.78ID:hYNakLfG
>>386
売れない社労士か？
その「社労士に頼まないと審査落ちるぞ」みたいな言い方は霊感商法に聞こえるなｗ
あといくら申立書でも通院歴の詐称や通院空白期間の詐病をしたら違法だからな。
0399優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 15:59:44.60ID:2ZT/wXDL
>>395
全く同じことを言ってるのに違うと言われるとちょっと怖いですが、
だから社会で苦労するんでしょうねお互い　

詐病できないって言ってるでしょ？
0400優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 16:35:42.09ID:Sco0Ibgf
332 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/30(火) 01:01:54.45 ID:ZUkK+APD [1/5]
>>330
全く見ない訳ではないが、医者の診断書でほとんど決まる。
申立書見るのは正確な通院日と通院空白(ごまかしてないかや寛解かどうか)の確認程度。

333 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 01:12:41.60 ID:ZUkK+APD [2/5]
症状決めて診断書書く資格持っているのは医者だけ、
医者以外が書く申立書で審査決まったら越権行為になるからあまり見ないと
年金事務所の医者と社労士が言ってた。
申立書は通院日のごまかしチェックと通院空白期の寛解チェックのみだと。

339 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 13:13:27.92 ID:ZUkK+APD [3/5]
>>331>>334
いや実際に患者の症状決めて診断書書く資格持っているのは医者だけ。
医者以外が書く申立書で審査決まったら越権行為幇助になる。
なので通院日と通院空白期の寛解チェックしか見ないと年金審査する医者と社労士が言ってた。

354 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 22:48:16.26 ID:ZUkK+APD [4/5]
>>341
年金審査する医師や元医者は何人か知っている。
その医者達と年金事務所の社労士達が実際に「実際に患者を診断して診断書書く権限を持っているのは医者だけだから、
医者以外が書く申立書で審査を決めたら越権行為幇助になるから申立書はほとんど見ず、診断書で審査は決まる。
申立書は正確な通院日のチェックと通院空白期間の症状のチェックしかしない。」と言ってた。

360 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 23:56:54.48 ID:ZUkK+APD [5/5]
>>339
なる程！
申立書で審査通すと医師免許と指定医資格の法律に触れちゃうから申立書は審査対象じゃないのか。
あまり煮詰めず書かなくてもよいのか。
ちなみに初心日と転院歴はちゃんと記入したから詐称してないよ。
0403優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 20:32:00.19ID:1ZJhOFRj
>>384
生保だと医療費は丸抱えになるし。
自立支援の精神通院なら医療扶助の対象は精神疾患だけだし。
でも、色々計算したらA型とか結構高くつくな。利用料とか相談支援の費用とか。

生活保護もコスチューム高いけど、あまり変わらないんだな。
0404優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 20:40:03.79ID:1ZJhOFRj
>>389
誰と戦っているんだ。
自分は今のところ年金更新できてるしw 一人暮らしだしw
A型も出勤できるときはしとるわボケ。体調面で勤怠が悪いだけだ。

働けんやつに就労指導なんていう無駄なことはケースワーカーもしないだろうよ。
0407優しい名無しさん
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2018/02/01(木) 22:17:40.00ID:3B2B8wnb
一人暮らしできてたら無理とか言う人って誰もが両親や世話してくれる家族が健在だと思ってるのかな
一人暮らししたくてしてるって人も中にはいるとは思うけどさ
0408優しい名無しさん
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2018/02/02(金) 10:40:23.51ID:u53VjViO
>>384
医療でみたらナマポのほうが国的には段違いに痛いよ
年金生活者は国保支える側だからな
0409優しい名無しさん
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2018/02/02(金) 13:49:21.39ID:vfAHRDZ4
ﾛｷｿﾆﾝて病院で処方してもらえる？
0412優しい名無しさん
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2018/02/02(金) 19:08:55.01ID:XaY1IYKY
https://youtu.be/LllIhVdeCaE
店行って、こんな売春婦でてきたら嫌や
何の病気？
21歳で発病で基礎2級って、学生猶予か無職で国民年金を親が払ってたか
0413優しい名無しさん
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2018/02/02(金) 19:27:49.10ID:E6K4UoMf
離職してから病院に行ったりする例もあるから別に普通だと思うけど
0414優しい名無しさん
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2018/02/02(金) 20:02:26.68ID:VAGsVYBD
ロキソニン出してもらえるけど、自立支援は適用されなかった
0415優しい名無しさん
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2018/02/02(金) 22:09:07.88ID:eew14L1E
>>408
払ってるうちは支えてる側だけど、もらうようになったらそうじゃないだろ。
しかも、老人よりもずっと長い間もらうわけだし。
国からしたら、社会保障を食いつぶすだけで生産性ゼロなわけだから、早く死んでくれって感じだろ。
0417優しい名無しさん
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2018/02/02(金) 23:01:17.62ID:moG4FCE6
私も自立支援で頭痛薬処方してもらったよ
ロキソニンじゃないのをもらったけどロキソニンでももらえる
0418優しい名無しさん
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2018/02/02(金) 23:52:05.41ID:VAGsVYBD
え、ロキソニンは精神薬じゃないからって3割負担だったよ何でだろ
0419優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 23:54:59.56ID:gn6Y9Fvv
抗うつ薬や抗不安薬等、向精神薬の副作用に対しての処方なら自立支援の対象になる
整腸剤や便秘薬等も同じ
0420優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 23:59:46.73ID:VAGsVYBD
>>419
詳しくありがとう

ジェネリックだし、そんな高くないけど
自立支援は除外みたいに処方箋に書かれてたから…
医師次第なのかなぁ？
0422優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:02:47.96ID:baQYphsg
発達障害だと遺伝で親も発達だから、虐待から離れる為に
一人暮らしをしているから年金落ちないよ。
毒親が原因の二次障害の双極もあるし。
虐待親兄弟がいたら、絶対に更新落ちないよ。
0423優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:05:50.48ID:f+LOzy1x
一人暮らしで2級の人って殆どが特盛り診断書だろ
盛ってくれる医者を見つけたならそりゃ落ちないわな
0424優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:34:39.15ID:uFlwPiDN
なかなか更新結果が出ないので来週あたり年金事務へ行ってくるよ。
0425優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:29:46.45ID:HmRKUpoy
10月更新で、1月9日に更新はがき来た者ですが（厚生2級）
証書がまだ来ないんですけれど、こんなに時間かかるんですかね？
0428優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:25:31.67ID:zsxmcDSF
証書は簡単に再発行できるから
ボロっちくなったら新品に変えてる
0429優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:49:01.29ID:SPIRpY7+
そういう人が落ちてるから年金スレが大繁盛してるんだろうが
0431優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 20:10:17.42ID:4Uymk09+
ミニプレス出してもらってるが、それは自立支援対象外だ
（ランドセンの代替として）
0432優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:01:13.05ID:hHlitCUn
年金を申請しようと思うんだけど公立病院だと診断書を軽めに書かれる事って多いのでしょうか？
それともメンタルクリニックと変わらないでしょうか？
よかったらアドバイスお願いします。
0433優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:21:01.36ID:EA7vAxtH
>>414
されるよ。
0434優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:23:17.21ID:EA7vAxtH
更新て3月更新だとしたらずっと診断書提出しなけれが何時まで支給されるの？
0435優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:56:47.38ID:2g2HouTc
へぇ・・・( ´-ω-)

複合処方の粉薬にロキソニン入ってるんだが、
これも適用されんのかな・・・
精神科じゃなくて神経内科なんだよね
0436優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 02:06:08.61ID:YvkFWdmU
>>423
自分は親が毒親で病院に通っている間もずっと
「早く働きなさい」「自立しなさい」といわれ
症状がどんどん悪化していったせいで１人暮らしでも２級
特に盛ってないから勿論家からは出られないし、ゴミ屋敷で足の踏み場もない
0437優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:46:05.92ID:k7OqBRzc
>>436
それ詐病だろ
年金貰える程の重症が一人暮らしなんか出来る訳ない
ヘルパー頼んでるしてもせいぜい週数回で、頼める家事も限られてるから言い訳にならねえぞ
0438優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 13:34:20.18ID:hHW6uibV
年金の診断書は一人暮らしを想定して書かれているんだよ
一人暮らしの年金受給者は少なくない
0439優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 13:39:44.67ID:k7OqBRzc
診断書を詐病、詐称、盛りするやつ、不正診断書を見て見ぬ不利をするやつ、不正教唆するやつ、社労士の越権行為幇助するやつは全員しね！！！！！！
詐病不正犯罪年金乞食は全員しね！！！！！！
てめーらみてーのがいるから年金落ちは続出するんだよ
ざまーみろ！！！！！！
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