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【障害年金審査】新ガイドラインpart15【情報共有】
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0574優しい名無しさん
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2018/02/11(日) 22:13:32.09ID:Z0bJW+Tr
とまります 決定通知が来てからまとめて遡及されます
0575優しい名無しさん
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2018/02/11(日) 22:29:50.61ID:kEeMtDQ2
もらえます
更新できないときは返還請求されます
0577優しい名無しさん
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2018/02/11(日) 22:51:06.77ID:kEeMtDQ2
うそやめてー
後から返してがくるんやで
0578優しい名無しさん
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2018/02/11(日) 22:55:35.63ID:kEeMtDQ2
>>573の文意で意味がかわるな
３月分が支給されるのは 4/15
４月分が支給されるのは 6/15
ぶっちゃけどーでもえーわ
そんときわかるやろ
0579優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 08:35:21.77ID:2wjutKLz
>>569
今の主治医も症状に○をつけるとこの右側の記入欄、手書きで超短文。
3行だけど字が大きめだし左右に余白あるし、つめて書いたら2行でおさまる程度
にしか書かれていなくて、そこだけが不安。
もちろん、現在服用している薬についても全く書いてないし。
0580優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 12:43:53.87ID:vQ82g3SC
いい商売だよなぁ
患者の話まともに聴いてないしきったない字で数文字書くだけでいちまんえん
0581優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 14:22:30.12ID:G4WLYCXw
問題行動起こしたら炭酸リチウムやら出してきた
診断書にはうつだけ
俺も適当に書かれてる
女医だから同性には甘く男には厳しいんだろうな
0583優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 19:19:02.09ID:ibazXzst
寂れてるな
絶望→多摩川へ
0584優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 19:22:17.90ID:szjpogx0
先日　新規で裁定請求してた障害基礎年金の結果が来ましたがb1c6(4)
で不支給でした。やはり障害者雇用でもフルタイムだと難しいですね。
0585優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 19:37:58.41ID:RV7fyvQ7
dなしで（4）って、その診断書に整合性を見出だせなかったのではないか？
0586優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 20:15:36.11ID:v6pVrOEe
働いていたら無理だろ
0587優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 22:18:58.92ID:5JYSjI7h
>>584
裁定請求って再審査の事ですか？
やっぱりフルタイムだと厳しいんでしょうね
これからは障害者雇用枠も年金からははじかれるんでしょうね
0589優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 22:28:48.77ID:qLtG1Cpt
請求の種類として裁定請求、審査請求、再審査請求の3種類ある
0590優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 22:44:45.11ID:5JYSjI7h
>>589
知りませんでした
等級が下がって不服がある場合は何の請求になるのですか？
0591優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 23:09:51.31ID:qLtG1Cpt
落とされたのが初回の裁定請求であれば2回目は審査請求
審査請求も棄却された場合は3回目に再審査請求の3審制
0592優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 23:48:51.97ID:1W77brxT
再審査請求でもダメだったら、
【行政処分取り消し訴訟】を行う。

国を相手に訴訟を行うので、被告は国を代表して法務大臣。
第１審→控訴（高等裁判所）→上告(最高裁)
の３審制で争うことができる。
0593優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 05:04:40.06ID:FwiLHssl
1発勝負なんだから社労士頼まないとあかんやろ
自分で行って訳分からない診断書書いて貰って落ちましたじゃ泣くに泣けん
落ちるぐらいならちょっとの成功報酬ぐらい払うわ
0594優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 06:56:28.54ID:k8JqpMyD
>>591-592
詳しくありがとうございます
等級落ちしたら審査請求してみたいと思います
0595優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 07:32:41.98ID:DZueXCxn
こんなとこでグダグダ書くくらいなら
npoの社労士を調べて電話で相談した方が力になるんだけどなw
基礎の更新は、4〜6ヶ月待ち。
仮に、2級が落ちてるんなら
更新却下の葉書が来るまでは
入金されるのでありがたくもらえば良いのに?って思うけど。
0596優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 08:37:48.68ID:LnAaCAH+
社労士ステマ、イラネ
っていうか、一障害者が高等・最高裁判所にもって行くかね
0597優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 08:53:17.38ID:aEMX0u9j
精神で訴訟はあんまり記憶にないが、身体、知的では障害年金で提訴してたな
精神は気力がないのかわからないけど、提訴まではあまりやらないのかもね
つい最近でも集団訴訟していたのは身体障害である1型糖尿病患者だった
0598優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 09:17:40.97ID:FABuJLlh
社労士とかいらんよ ケースワーカーの人の方がずっと通りやすい申請書書いてくれる
0600優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 09:37:01.93ID:3bX473lc
鴨池法人に入札委託で十分教員が空き時間にやれよ
0601優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 15:16:10.07ID:WDFH1dZf
>>593
ステマはよくない。
年金審査する医師や審査してた医者は何人か知っているけど、
その医者達は全員「診断書で審査は決まる。
実際に患者の診断書書く権限を持っているのは医師免許と指定医の資格持った医者だけ。
医者以外が書く申立書で審査を決めたら越権になるから申立書で審査はしない。
申立書は通院日の詐称チェックと通院空白期間の詐病チェックしかしない。」と言ってた。
0604優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 15:50:08.47ID:CAKDITcz
社労士入れたって、落ちている人は落ちているし関係ないって。
社労士的に、社労士入れないと落ちますよ〜じゃないと商売あがったりだけど。
0605優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 16:05:49.54ID:6UBq6hYl
そもそも指定医でないといけないっていうのが不正確。

「1 この診断書は、傷病の性質上、原則、精神保健指定医又は精神科を標ぼうする医師に記入していただくことになっています。
ただし、 てんかん、知的障害、発達障害、認知症、高次脳機能障害など診療科が多岐に分かれている疾患について、
小児科、脳神経外科、神経 内科、リハビリテーション科、老年科などを専門とする医師が主治医となっている場合、
これらの科の医師であっても、精神 ・ 神経
障害の診断又は治療に従事している医師であれば記入可能です。」

だからな。
これ、年金機構のPDFからコピーしたやつだぞ。改行だけ適当に変えた。
0606優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 17:36:19.47ID:duJW2rIT
>>513
マジレスだけど社労士依頼しても審査は変わらない。
依頼して審査通る患者は元々頼まなくても通ってた患者。
それに大金がかかり、医者との信頼も壊れる。
非営利の社労士は最初は無料だが、その後は有料なので注意。
書き方分からないなら支援センターのスタッフや病気のワーカーに相談しながら書けばよい。
0607優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 18:04:05.32ID:ME7139Jc
>>606
なんちゃらセンターのスタッフやソーシャルワーカーが申立書等の書き方知ってるとは限らんよ
0608優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 18:05:04.84ID:WDFH1dZf
年金について社労士が「これまでの依頼者の審査降りた確率は〜％だった」「審査降りる様に仕事する」「申請が大変なら依頼した方が楽」という宣伝の言い回しなら法的に問題ない。
しかし「依頼すればしないより審査降りる確率が上がる」は問題。
依頼によって審査が変わったら権限上大問題になる。
審査降りる確率が上がるなんて言う社労士や年金職員がいるなら今すぐ通報しろ。
0609優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 18:10:04.99ID:ME7139Jc
>>608
妄想も大概にしろや
それで通報して具体的に何ていう罪名になるんだよ
0610優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 19:30:15.19ID:EauccX90
概要聞いて通りそうになかったら社労士も引き受けないと思うんだけど
0611優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 19:40:06.06ID:YuHEmPGV
>>610
受けるだろ。社労士の仕事は年金通すことじゃない。あくまで書類の代行手続き。代行するだけで金とれるし。
0612優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 19:41:44.57ID:kuaf3DNo
着手金無し成功報酬だと社労士に儲けないんじゃないかな。
0614優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 22:05:53.43ID:ME7139Jc
>>611
今は大抵、着手金無料か取っても1〜2万だから
通る見込みの無いのは受けない
0616優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 01:24:59.10ID:57rj7ive
「越権行為幇助」も意味不明だったが
＞医者以外が書く申立書で審査を決めたら越権になるから申立書で審査はしない。
「越権になる」の主語はなんなんだ？
0617優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 03:58:29.24ID:aKjnd4Fm
みんな社労士に厳しいな。
確かに楽な仕事だと思う。
素人でも出来るもん。初診日が複雑なケースでなければ。
0618優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 08:49:30.93ID:387zCLq0
でもちょっと社労士使うって言っただけで
ステマステマ！ってのはどうかと思う

俺は申立書を自分で書くのは難しいと思い
社労士に頼んだよ
通ってるのが個人のクリニックなんでCWとかいないし
0619優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 08:54:51.30ID:Zcgft4J5
俺も外れ医師を2人連続で掴んじゃったから社労士に3人目を紹介してもらったな
0620優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 10:15:25.80ID:6FqLvgYy
病院や医師によるから難しいね
自分はずっと同じ病院に通っているけど
3人目の医師が優しい方で、医師の方に
その症状なら年金受けられるから手続きした方が良いと言われ
ソーシャルワーカーが一緒に年金事務所に行ってくれて
自分のたどたどしい話しを文章化してくれました
0621優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 12:03:12.94ID:4JGAZXkv
申立書を手書きするのはとても無理だったけど
ExcelテンプレをPCで記入するのは何とか出来た
それを年金事務所に持っていったら窓口にいる社労士が無料で手直ししてくれた
その申立書で厚生3級通ったよ
0622優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 13:03:35.15ID:t36dL7eM
発達障害で５０余年分の生育歴書かなきゃなんない
どうしても長くなるし、読んでもらえるのかなあ
でもはしょりすぎると伝わらない気もするし
0624優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 13:10:20.62ID:t03NVA/4
申立書、何書いたか覚えてない
めんどくさかったから適当に書いた
でも厚生3級通ったよ
0625優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 13:18:30.40ID:xvFz+Fus
申立書は年金事務所のおっちゃんが懇切丁寧にアドバイスくれながら書いてくれたな
おかげで時間はかかったけど3級通ったわ
0626優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 13:36:03.61ID:t36dL7eM
>>623
精神科通院歴15年発達診断（広はん性発達障害）から２年
主婦だけど買い物も通院もひとりでできない引きこもりだから、手渡された書類の２級の条件
「行動の範囲外おおむね家庭内のみで働けない」には
該当してると思うのです

この外に出れない状態を医師がどう診断書に書くかがまだわかりません
0627優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 13:41:48.27ID:6Zm8oWhq
>>626
なるほど
医師の診断書次第で発表単体でも通るんですね
私は発達と鬱の合併で通りました
スペックや予後などで決まるのでしょうね
0628優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 14:04:00.47ID:4mPNov9I
発達ですが不支給の通知が来ました 新規だと無理なのでしょうか
0632優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 15:29:28.36ID:3wQbRK7+
いや、どんどん落ちて欲しい
ライバル減ってうまー
0635優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 16:07:09.78ID:4mPNov9I
釣りじゃないのにスペックおしえたのにもういいません
0636優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 16:15:09.32ID:HpFu/KN8
cdのみ（4）で不支給って凄い話だ、最近はテンコ盛り診断書がデフォだから？
審査する医者も割り引いているんだろう、就労不可も同じ扱いになっている
気がするからスペックだけで喜ぶのは一昔前の話になりつつあるか。

前から、就労不可なのに不支給だった！と書く人いたけど。
0638優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 17:22:29.76ID:hu3pYNDV
発達単体でも新規通ったよ
10月申請ASDで基礎2級
スペックc4d3(3)
A型利用

c3d4(4)で不支給は解せないな
釣りじゃないなら理由はスペック以外のところにあるかミスだと思う
0639優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 18:11:03.13ID:FuK8KI/i
A型で働いて年金受給してる人は絶対医師に、A型だけじゃ暮らしていけないからって言って診断書を盛って貰ってる人が大半だと思う。特にひとり暮らしの人。
0641sage
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2018/02/15(木) 20:22:27.89ID:lGoDJoTC
年金ねっとで更新結果のハガキが来る前にわかるの？
0642優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 21:21:55.86ID:YQl5dE9W
C7(4)で更新通った俺がいるんだからそれ以上のスペックで落ちたというのはかなり怪しい
それが新規だったとしても
0644優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 21:43:17.54ID:8JJ/Ppk0
>>642
ちなみに、基礎or厚生何級でしょうか？
よかったら病名も御願いします。
0646優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 22:42:53.40ID:Z9//zvrr
働いていたのがマイナンバーでバレたんだろ
0648優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 22:50:37.27ID:387zCLq0
（4）なのにA型で働いてるとかだと
整合性が取れないと見られる可能性があると思う

逆に>>638の場合は
（3）なので就労してても整合性が取れると見られる可能性がある
0650優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 00:59:35.19ID:/PFTd2eJ
みんなよく自分で申請できるな
今回初めて申請なんだけど、ひとりが不安すぎて社労士たのんだわ
そしたら医者が社労士嫌いでめちゃくちゃ怒られて罵倒された
結局b1c6(4)の診断書くれたけど
0651優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 02:21:28.78ID:ktB1VZob
>>650
お前、元気そうだな
0652優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 02:30:24.94ID:O0WUIOb1
>>650
社労士の中には医者でもないのに診断書の書き方を医者にあぁしろこうしろって言うやつがいるからな
診断書の○印つける所とか、勝手にエンピツで丸つけてよこしたりとかもする
0655優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 16:15:35.95ID:NpJfw7fl
新規で2級通った
1年更新だけど…

ちな手帳2級持ちB型作業所通い実家

b2c4d1（3）予後不明
自閉スペクトラム症


だけどADHDと鬱と統合失調症と不安障害その他もろもろの薬飲んでる

薬は精神で12種類
ちなみに他に喘息で4種類、婦人疾患で3種類飲んでるけどこれは関係ないよね

で、診断書に薬についての記述は全くない
すごく軽く書かれたし、内容もスカスカ

結果、自閉スペクトラム症一本で勝負することになったけど奇跡的に通った

ありがたや
0656優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 17:02:06.16ID:Z99ZSc63
2級だけど診断書をみたら「入浴週2回」「就労不能」「外出困難」と書いてあった
入浴週2回なんて先生に話したことないんだけど（実際は入浴は月3回…）
0659優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 17:40:39.32ID:JSoZSdNb
>>655
自閉症スペクトラム障害一本で通るんですね
希望をいただきましま
0661優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 17:42:56.92ID:PajZ+bAX
>>655
よかったね自分はこれから申請だけど、スペック近いから心強くなった

併発で二次障害で精神薬いっぱい出されるのってあるあるだよね
発達由来だから完治出来なくてどんどん増えてく
自分はストラテラが効いてからはかなり減ったけど、ストラテラ以外で6種類かな
毎日飲むわけじゃないけど、何が起きるかわからないから非常時用のもあるし

喘息まで一緒
自分はけっこう年齢いってるので緑内障の治療も始まって、これから増えるであろう医療費のためにもすごく年金がほしいです
0662優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 18:10:34.31ID:GEbrrsla
本当にキツいわこの病気わ･･･(><)
ところで今ハガキ通知来てる人達何月更新の人達？
0663優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 19:33:27.31ID:xR2S4iCX
自立支援スレにも書いたけど主治医がひっくり返って休業中
このまま復帰できなかったら新しい医者とすり合わせも出来ずに4月の更新審査に突入とか怖すぎる
0665優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 21:16:56.35ID:xR2S4iCX
>>664
ですよねー
救いは年金と手帳の診断書のコピーを全部取ってたことかと
旧ガイドラインF32 a2b5(3)　更生3級3年更新

新規の医者見つけてきてそこにコピー見せて2〜3回程度通って更新審査の診断書を作って貰うとか審査医の心証はいかに？
0667優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 21:26:47.52ID:qzdLC8NG
>>665
前医の書いた診断書を加味してくれるか、あくまでその医者の見立てでしか書かないか
医者次第でしか無いからねぇ 偏屈もしくは年金に否定的なのに当たったら悲惨
初見でいきなり診断書のコピー見せるより、何回か通ってある程度関係築いてからのほうがいいと思うよ
0668優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 22:42:53.86ID:xR2S4iCX
>>667
インフルにやられて休んでますた　ならいいんだけど（休業の張り紙は医師本人の書体だった
月が変わらないと様子が分からない上に更新審査の締め切りまで実質2ヶ月しかない時点で新しい医師とどの程度信頼関係を築けるかですわね
半分パニック状態っすよ、もう
0669優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 23:45:10.03ID:qzdLC8NG
>>668
今から新規の病院に通ってたほうがいいんじゃない？
診断書の提出までに今までの病院が再開すれば戻ればいいし、ダメならそのまま新しい病院に継続して通えばいい
0671優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 00:15:05.39ID:InNpKf1h
>>666
旧ガイドラインって書いてあるでしょ
新ガイドラインだったら厳しいでしょ
0672優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 06:46:43.47ID:xHdolS4q
医者一人でやってる小さいクリニックは、それが怖い年寄りになったら廃業するんだろうし。
0673優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 10:50:26.30ID:I/Y43Cwv
医者が複数いる病院だと、主治医に何かあっても同僚の医者が引き継ぐし診断書なんかも”忖度”してくれる場合が多い
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