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【障害年金審査】新ガイドラインpart15【情報共有】
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0604優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 15:50:08.47ID:CAKDITcz
社労士入れたって、落ちている人は落ちているし関係ないって。
社労士的に、社労士入れないと落ちますよ〜じゃないと商売あがったりだけど。
0605優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 16:05:49.54ID:6UBq6hYl
そもそも指定医でないといけないっていうのが不正確。

「1 この診断書は、傷病の性質上、原則、精神保健指定医又は精神科を標ぼうする医師に記入していただくことになっています。
ただし、 てんかん、知的障害、発達障害、認知症、高次脳機能障害など診療科が多岐に分かれている疾患について、
小児科、脳神経外科、神経 内科、リハビリテーション科、老年科などを専門とする医師が主治医となっている場合、
これらの科の医師であっても、精神 ・ 神経
障害の診断又は治療に従事している医師であれば記入可能です。」

だからな。
これ、年金機構のPDFからコピーしたやつだぞ。改行だけ適当に変えた。
0606優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 17:36:19.47ID:duJW2rIT
>>513
マジレスだけど社労士依頼しても審査は変わらない。
依頼して審査通る患者は元々頼まなくても通ってた患者。
それに大金がかかり、医者との信頼も壊れる。
非営利の社労士は最初は無料だが、その後は有料なので注意。
書き方分からないなら支援センターのスタッフや病気のワーカーに相談しながら書けばよい。
0607優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 18:04:05.32ID:ME7139Jc
>>606
なんちゃらセンターのスタッフやソーシャルワーカーが申立書等の書き方知ってるとは限らんよ
0608優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 18:05:04.84ID:WDFH1dZf
年金について社労士が「これまでの依頼者の審査降りた確率は〜％だった」「審査降りる様に仕事する」「申請が大変なら依頼した方が楽」という宣伝の言い回しなら法的に問題ない。
しかし「依頼すればしないより審査降りる確率が上がる」は問題。
依頼によって審査が変わったら権限上大問題になる。
審査降りる確率が上がるなんて言う社労士や年金職員がいるなら今すぐ通報しろ。
0609優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 18:10:04.99ID:ME7139Jc
>>608
妄想も大概にしろや
それで通報して具体的に何ていう罪名になるんだよ
0610優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 19:30:15.19ID:EauccX90
概要聞いて通りそうになかったら社労士も引き受けないと思うんだけど
0611優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 19:40:06.06ID:YuHEmPGV
>>610
受けるだろ。社労士の仕事は年金通すことじゃない。あくまで書類の代行手続き。代行するだけで金とれるし。
0612優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 19:41:44.57ID:kuaf3DNo
着手金無し成功報酬だと社労士に儲けないんじゃないかな。
0614優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 22:05:53.43ID:ME7139Jc
>>611
今は大抵、着手金無料か取っても1〜2万だから
通る見込みの無いのは受けない
0616優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 01:24:59.10ID:57rj7ive
「越権行為幇助」も意味不明だったが
＞医者以外が書く申立書で審査を決めたら越権になるから申立書で審査はしない。
「越権になる」の主語はなんなんだ？
0617優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 03:58:29.24ID:aKjnd4Fm
みんな社労士に厳しいな。
確かに楽な仕事だと思う。
素人でも出来るもん。初診日が複雑なケースでなければ。
0618優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 08:49:30.93ID:387zCLq0
でもちょっと社労士使うって言っただけで
ステマステマ！ってのはどうかと思う

俺は申立書を自分で書くのは難しいと思い
社労士に頼んだよ
通ってるのが個人のクリニックなんでCWとかいないし
0619優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 08:54:51.30ID:Zcgft4J5
俺も外れ医師を2人連続で掴んじゃったから社労士に3人目を紹介してもらったな
0620優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 10:15:25.80ID:6FqLvgYy
病院や医師によるから難しいね
自分はずっと同じ病院に通っているけど
3人目の医師が優しい方で、医師の方に
その症状なら年金受けられるから手続きした方が良いと言われ
ソーシャルワーカーが一緒に年金事務所に行ってくれて
自分のたどたどしい話しを文章化してくれました
0621優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 12:03:12.94ID:4JGAZXkv
申立書を手書きするのはとても無理だったけど
ExcelテンプレをPCで記入するのは何とか出来た
それを年金事務所に持っていったら窓口にいる社労士が無料で手直ししてくれた
その申立書で厚生3級通ったよ
0622優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 13:03:35.15ID:t36dL7eM
発達障害で５０余年分の生育歴書かなきゃなんない
どうしても長くなるし、読んでもらえるのかなあ
でもはしょりすぎると伝わらない気もするし
0624優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 13:10:20.62ID:t03NVA/4
申立書、何書いたか覚えてない
めんどくさかったから適当に書いた
でも厚生3級通ったよ
0625優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 13:18:30.40ID:xvFz+Fus
申立書は年金事務所のおっちゃんが懇切丁寧にアドバイスくれながら書いてくれたな
おかげで時間はかかったけど3級通ったわ
0626優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 13:36:03.61ID:t36dL7eM
>>623
精神科通院歴15年発達診断（広はん性発達障害）から２年
主婦だけど買い物も通院もひとりでできない引きこもりだから、手渡された書類の２級の条件
「行動の範囲外おおむね家庭内のみで働けない」には
該当してると思うのです

この外に出れない状態を医師がどう診断書に書くかがまだわかりません
0627優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 13:41:48.27ID:6Zm8oWhq
>>626
なるほど
医師の診断書次第で発表単体でも通るんですね
私は発達と鬱の合併で通りました
スペックや予後などで決まるのでしょうね
0628優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 14:04:00.47ID:4mPNov9I
発達ですが不支給の通知が来ました 新規だと無理なのでしょうか
0632優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 15:29:28.36ID:3wQbRK7+
いや、どんどん落ちて欲しい
ライバル減ってうまー
0635優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 16:07:09.78ID:4mPNov9I
釣りじゃないのにスペックおしえたのにもういいません
0636優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 16:15:09.32ID:HpFu/KN8
cdのみ（4）で不支給って凄い話だ、最近はテンコ盛り診断書がデフォだから？
審査する医者も割り引いているんだろう、就労不可も同じ扱いになっている
気がするからスペックだけで喜ぶのは一昔前の話になりつつあるか。

前から、就労不可なのに不支給だった！と書く人いたけど。
0638優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 17:22:29.76ID:hu3pYNDV
発達単体でも新規通ったよ
10月申請ASDで基礎2級
スペックc4d3(3)
A型利用

c3d4(4)で不支給は解せないな
釣りじゃないなら理由はスペック以外のところにあるかミスだと思う
0639優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 18:11:03.13ID:FuK8KI/i
A型で働いて年金受給してる人は絶対医師に、A型だけじゃ暮らしていけないからって言って診断書を盛って貰ってる人が大半だと思う。特にひとり暮らしの人。
0641sage
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2018/02/15(木) 20:22:27.89ID:lGoDJoTC
年金ねっとで更新結果のハガキが来る前にわかるの？
0642優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 21:21:55.86ID:YQl5dE9W
C7(4)で更新通った俺がいるんだからそれ以上のスペックで落ちたというのはかなり怪しい
それが新規だったとしても
0644優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 21:43:17.54ID:8JJ/Ppk0
>>642
ちなみに、基礎or厚生何級でしょうか？
よかったら病名も御願いします。
0646優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 22:42:53.40ID:Z9//zvrr
働いていたのがマイナンバーでバレたんだろ
0648優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 22:50:37.27ID:387zCLq0
（4）なのにA型で働いてるとかだと
整合性が取れないと見られる可能性があると思う

逆に>>638の場合は
（3）なので就労してても整合性が取れると見られる可能性がある
0650優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 00:59:35.19ID:/PFTd2eJ
みんなよく自分で申請できるな
今回初めて申請なんだけど、ひとりが不安すぎて社労士たのんだわ
そしたら医者が社労士嫌いでめちゃくちゃ怒られて罵倒された
結局b1c6(4)の診断書くれたけど
0651優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 02:21:28.78ID:ktB1VZob
>>650
お前、元気そうだな
0652優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 02:30:24.94ID:O0WUIOb1
>>650
社労士の中には医者でもないのに診断書の書き方を医者にあぁしろこうしろって言うやつがいるからな
診断書の○印つける所とか、勝手にエンピツで丸つけてよこしたりとかもする
0655優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 16:15:35.95ID:NpJfw7fl
新規で2級通った
1年更新だけど…

ちな手帳2級持ちB型作業所通い実家

b2c4d1（3）予後不明
自閉スペクトラム症


だけどADHDと鬱と統合失調症と不安障害その他もろもろの薬飲んでる

薬は精神で12種類
ちなみに他に喘息で4種類、婦人疾患で3種類飲んでるけどこれは関係ないよね

で、診断書に薬についての記述は全くない
すごく軽く書かれたし、内容もスカスカ

結果、自閉スペクトラム症一本で勝負することになったけど奇跡的に通った

ありがたや
0656優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 17:02:06.16ID:Z99ZSc63
2級だけど診断書をみたら「入浴週2回」「就労不能」「外出困難」と書いてあった
入浴週2回なんて先生に話したことないんだけど（実際は入浴は月3回…）
0659優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 17:40:39.32ID:JSoZSdNb
>>655
自閉症スペクトラム障害一本で通るんですね
希望をいただきましま
0661優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 17:42:56.92ID:PajZ+bAX
>>655
よかったね自分はこれから申請だけど、スペック近いから心強くなった

併発で二次障害で精神薬いっぱい出されるのってあるあるだよね
発達由来だから完治出来なくてどんどん増えてく
自分はストラテラが効いてからはかなり減ったけど、ストラテラ以外で6種類かな
毎日飲むわけじゃないけど、何が起きるかわからないから非常時用のもあるし

喘息まで一緒
自分はけっこう年齢いってるので緑内障の治療も始まって、これから増えるであろう医療費のためにもすごく年金がほしいです
0662優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 18:10:34.31ID:GEbrrsla
本当にキツいわこの病気わ･･･(><)
ところで今ハガキ通知来てる人達何月更新の人達？
0663優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 19:33:27.31ID:xR2S4iCX
自立支援スレにも書いたけど主治医がひっくり返って休業中
このまま復帰できなかったら新しい医者とすり合わせも出来ずに4月の更新審査に突入とか怖すぎる
0665優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 21:16:56.35ID:xR2S4iCX
>>664
ですよねー
救いは年金と手帳の診断書のコピーを全部取ってたことかと
旧ガイドラインF32 a2b5(3)　更生3級3年更新

新規の医者見つけてきてそこにコピー見せて2〜3回程度通って更新審査の診断書を作って貰うとか審査医の心証はいかに？
0667優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 21:26:47.52ID:qzdLC8NG
>>665
前医の書いた診断書を加味してくれるか、あくまでその医者の見立てでしか書かないか
医者次第でしか無いからねぇ 偏屈もしくは年金に否定的なのに当たったら悲惨
初見でいきなり診断書のコピー見せるより、何回か通ってある程度関係築いてからのほうがいいと思うよ
0668優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 22:42:53.86ID:xR2S4iCX
>>667
インフルにやられて休んでますた　ならいいんだけど（休業の張り紙は医師本人の書体だった
月が変わらないと様子が分からない上に更新審査の締め切りまで実質2ヶ月しかない時点で新しい医師とどの程度信頼関係を築けるかですわね
半分パニック状態っすよ、もう
0669優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 23:45:10.03ID:qzdLC8NG
>>668
今から新規の病院に通ってたほうがいいんじゃない？
診断書の提出までに今までの病院が再開すれば戻ればいいし、ダメならそのまま新しい病院に継続して通えばいい
0671優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 00:15:05.39ID:InNpKf1h
>>666
旧ガイドラインって書いてあるでしょ
新ガイドラインだったら厳しいでしょ
0672優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 06:46:43.47ID:xHdolS4q
医者一人でやってる小さいクリニックは、それが怖い年寄りになったら廃業するんだろうし。
0673優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 10:50:26.30ID:I/Y43Cwv
医者が複数いる病院だと、主治医に何かあっても同僚の医者が引き継ぐし診断書なんかも”忖度”してくれる場合が多い
0674優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 11:00:09.76ID:kqjEBw46
複数の医者が居るところに行ってるけど発達が診れてコンサータ処方できる医者が1人だけだから
いなくなったらどうしようかと考えると忖度もクソもなく非常に困る
0675優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 11:15:53.89ID:2Pj6Nh8f
前から自立支援適応させてた薬局でコンサだして貰えたけど
薬局もコンサ扱えるところはレアだったりするの？
0677優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 11:26:42.07ID:dZCuUayb
>>668
これを期に乞食はやめて働きなさいよ
身体と知的以外はほんらいは年金うけとる権利ないからね
0678優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 11:29:15.95ID:kqjEBw46
>>675
コン出せる医者が居る病院の門前薬局が要請されて申請するケースがほとんどだから少ないことは確か
都会ならともかく田舎だと全国チェーンの薬局の処方箋も受け付けるところじゃないとないかも
0679優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 12:33:58.55ID:XelrdFqk
初診日不明で障害年金もらえないのも、小さいメンクリ通っていた人に多いって聞く。
0680優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 16:45:41.41ID:2rBFWkX9
基礎新規で更新1年だた
普通は2年とかなのかな
0681優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 17:33:08.03ID:b6KGCcLU
申立書は社労士使わなくても、親や兄弟に代筆してもらえばいいんでない？
自分はそうした
自分では書けないし、社労士みたいな赤の他人にすべてを伝えられる状態じゃなかったから
0682優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 17:43:11.03ID:34PSnKBA
別に社労士を使いたい人は使えばいいんじゃないの？
0683優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 17:50:00.01ID:b6KGCcLU
なんか障害者の不安につけこむようなステマが多いから
0684優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 18:46:00.01ID:fEtg7maF
兄弟とは仲悪いし親は高齢であんなの書けない
自分ができることを他人も同じようにできると思うな
0685優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 18:56:18.32ID:b6KGCcLU
>>684
そうか、気分を害したならごめんな
0686優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 19:52:48.24ID:wg/xC1r/
私はケースワーカーさんと一緒に必死で自分で申立書書いたよ
死ぬかと思った
ケースワーカーさんにお礼したいと言ったら、仕事のうちですからお気持ちだけでと言われた
お金取る社労士はどうかと思う
0687優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 20:14:20.33ID:I/Y43Cwv
>>686
ケースワーカーは給料貰って働いてる
キミが申立書書くのを手伝ったのも業務の一環だから金品受け取らないのも当たり前

社労士は依頼を受けて書類作成するのが仕事
報酬受け取らないでどうやって生活するんだよ
0689優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 20:20:51.39ID:Q8yuwrwu
社労士に頼むと医者と揉めるケースもあるって聞いて悩む。
月曜に会うんだけど
0691優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 20:27:59.02ID:KDBc2qKw
社労士頼まれなくて知的境界域でIQ76の俺がクソ面倒な発達の申立書書いて厚生2級通ったんだから大丈夫だろ
激鬱か糖質で脳みそが錯乱して無ければの話だが
0692優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 20:29:34.97ID:I/Y43Cwv
>>690
ケースワーカーや相談員等がいない病院に通ってる人はどうするの？
そもそも障害年金の書類作成補助なんてケースワーカーや病院職員の本来業務じゃないから
過去に携わった経験がなけりゃ補助すら出来ないよ
0693優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 20:50:36.06ID:5y4d7x9w
俺がそのケースだな
手伝ってくれる人が病院に居なかった
0694優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 20:53:22.29ID:X/16mx5T
自分が通ってるところも医者とカウンセラーしかいない
心理士もWAISとかの検査で出張で来るだけ
でも年金の申請書類は自力で何とかしたけどね
0695優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 21:20:45.99ID:y7GLfmPw
>>689
医者に聞いてみればいいじゃん
社労士通したら盛ってくれますかって
0696優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 21:28:28.03ID:v4aqPetB
ナンダカサイキンシャロウシノステマガスゴイナフアンヲアオルヨウナカキコミガオオイミウチジブンデカイテトオッタカラダイジョウブダトオモフ
0697優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 21:30:02.99ID:B+zvCOBC
>>692
年金事務所の窓口にいる社労士に申立書見せれば
色々アドバイス貰えるよ
もちろん無料
0698優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 21:31:39.74ID:v4aqPetB
スレチガイダカラキニシナイデクレマチガエタモウネル
0699優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 21:57:24.44ID:9KLyG+WU
初診日が分からなかったから社労士に頼んだ
調べてたら記憶になかったんだけど過去に入院してたことがあってその病院への紹介状から初診の病院が判明した
紹介状のコピーもらいに遠方まで行ってくれた
ひきこもってたから助かった
他にも労働に関する証明もやってくれた

初診日が分かってたら自分で出来たと思う
サポートがあればなお良し
でも社労士必要な場合もあるよ

医師には年金を申請したいって言ってたし、社労士に来てもらってもいいですか？ってお伺い立てたよ
大丈夫でした
嫌な顔されたらどうするかは考えてなかった
普段から優しい医師だったから
それに、この人はひとりでは申請できないなあって思われてたんじゃないかな
非力っていうか頭弱いっていうかんじだから
0700優しい名無しさん
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2018/02/18(日) 02:05:15.32ID:cZVhdUjT
>>699
おまえ落ちたな やったちゃたなー軽くかかれるわﾊﾞｲﾊﾞｰｲ
0702優しい名無しさん
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2018/02/18(日) 08:16:32.10ID:qKe7EUM9
ライバル減って欲しいから社労士使わんで適当に書け
つーかママ（）に書いてもらえ
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