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就労移行支援事業所 Part14
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 10:19:58.59ID:SagKlwFE
一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必
要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就
労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※次スレは>>980が立ててね

一行目に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
 まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

前スレ
就労移行支援事業所 Part13
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1514115757
0852優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 19:01:55.43ID:E7O5qry/
>>851
家でC++やっている

事業所ではJavaScriptを自習でやっているけど、
職員の出番まったくなくてホント生活習慣の為だけに通ってるわ
0853優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 20:46:33.12ID:qxFFkGbj
>>852
それだけスキルあるなら一般就労出来るんじゃないの?わざわざレベルの低い事業所に通う意味がわからん。
0854優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 20:53:39.54ID:wS1Hm0I4
c++とか出来ないと一般就労できないとか絶望的だわ
できても、c++出来ないから最低賃金にされそう
0855優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 21:13:30.68ID:sv4M5+Wb
つーか専門知識学ぶより先に
精神系の障害者は毎日無遅刻無欠席で通える体調管理術身につけんと話にならんだろ
プラプラなんか学んどる場合なのかという
プログラム出来ようと突然会社に来なくなる様なのは
仕事が突然止まるんだから雇っても出来ないやつを雇ったのと変わらん状態になりかねんからな
0856優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 21:22:03.32ID:E7O5qry/
>>853-855
いじめきっかけに対人恐怖こじらせて、二次障害のうつで会社通えなくなったし、
技術つけようと対人技能死んでいるやつは一般就労できないわ
0857優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 21:40:55.92ID:9lMU55De
>>843
C++やりたいの?なら一般の人と一緒に専門しかないわな。
多分あなたのことでしょうから、専門と言っても普通に体育と国語・経済の授業で
つまずくと思うが。
専門学校だからってプログラムだけやってるわけでねえで。
0858優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 21:43:16.91ID:gNFH4Z/g
>>855
無遅刻無欠席にするために通所したら、通所する1日数時間何をやるかが問題だわな。
C++やるなりしないと。
0860優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:48:07.81ID:9lMU55De
家でC++やっているから、自分はエンジニアなれるはずだって
40,50過ぎてまで家に居座って自滅するパターンだが。
会社で働かない期間が長くなるだけだから、上流工程の会社が経歴不明の技術者
入れるの嫌がるよ。
0861優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 21:49:59.78ID:9lMU55De
少し前にフリースクールのニュースであったね。
自称コンピュータープログラマ、ただ単に部屋にいるだけって。
「成果が出ないのは回りが僕を認めないからだ。」
0862優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 21:55:07.71ID:9lMU55De
JAVA SCRIPTだとかPHPだとか小難しいこと仰るんだけど、
ネットがあるから、会社に行かなくてもいいって思うんだろうけど
ネット関係の会社ってITもだけど3年でスパイラル終わるからねえ。
あなたが引きこもって勉強してても意味がないのよ。
0864優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 22:26:27.23ID:pkB4a6fm
ITは5年もあれば違う技術が中心になるぞ
日進月歩なんだから
0865優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 22:27:41.11ID:CJx98dRU
Unreal Engineは、C++使うし、UnityはC#を使う。
古いわけではない。
0866優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 22:30:47.09ID:crM/fmge
ハロワの帰りに就労移行支援の人からたまにうちの事業所に来ないか?って声かけられて困っています。
障害者コーナーにいるの見ているの?

精神障害者って年齢にもよるけどニートから手帳持ったのと、手帳持ってからニートになったのじゃ全然違う気がするし、前者が多い印象。
0868優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 22:45:48.46ID:ksjb6nPD
そんなことあるんだ
そうやって利用者を集めるんだね
0869優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 23:07:25.04ID:9lMU55De
4050過ぎたら管理職になってその後どうなるか。出向か選抜か2択という時に
余計な知識がある(社会マナーがない)中年を雇うかとなると
そこは考えるでしょうね。
組織の代謝に影響が出るんよ。専門知識どうこうより、自分の置かれた状況把握できないと
急に会社に来なくなって、パソコンにウイルス仕込まれるとか、お金がなくなるとか、
色々な問題と釣り合わせると、そこはマイナス材料だわ。
0870優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:09:36.49ID:9lMU55De
ブラックボックス仕込まれて、日々の進捗が分からないより
とにかく毎日来て、3時間4時間昼や3時の休憩挟んでいいから
1個ミッションクリアしてくれる人の方を考えるよ。
0872優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:55:38.90ID:DzewkSa0
来週早々実習面談会と合同面接会があるのに
志望動機とか覚えられない…
詰んだ
0873優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 03:25:36.24ID:OHqFPAVp
回答を丸暗記しちゃ駄目だよ
原稿読むように話すことなんて求められてない
饒舌に語れなくても内容の方が大事だ
伝えたい要点をしっかり頭に入れとけ
0874優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 06:15:04.82ID:Tv91hoo2
>>872
中身を理解してたらさらさらと自分の言葉で言えるやろ
そう出来ないならその程度の意志と頭なんだよ
0875優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 09:37:25.78ID:OjjQaiTP
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ


*某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。


これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。


BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。


たまにタイピングしてるくらい。

就職する人がでると嫉妬心丸出し

就労移行支援事業所 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/
0877優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 15:43:29.34ID:+vucJ50/
やっぱり東京周辺の事業所は
来週の合同面接会に力入れてるんだな。
模擬面接とかやらなかったの?
職員からのFBとかなら、そんなに役立つとは限らないけど。
0878優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:49:07.15ID:OHqFPAVp
合同面接会って地域よって日時違うのな
まあ当たり前か
0879優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:05:22.52ID:dxO3gtAw
会社事違うんだろうけど、基本は志望動機聞かれないけどね。
0880優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:18:01.96ID:OHqFPAVp
志望動機聞かれたぞ?二社しか受けてないけど両方
0882優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 20:28:29.70ID:VXxTOMsK
補助金を貰うのが目的の悪質な事業所も多いからな。
近年乱立しているし。
まあ、行政も審査を厳しくしたから、経営が厳しくなって破綻に追い込まれる事業所もでてきたがな。
今後破綻する事業所はますます増えるだろうよ。
0883優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:07:18.56ID:WRPspeBg
無くなって結構
精神障害者の就職なんて個人でやれば良い
0884優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:59:29.40ID:cpbzWKr/
精神障害者が事業所立ち上げたけど厳しくなる前に勝手に破綻した
0885優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:59:16.15ID:ltHkyUq1
補助金ビジネスは淘汰されてしかるべき
つーか今まで支払われた補助金も返還させるべきだろ
0886優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 00:27:30.58ID:oXERqJ9B
障害者を飯のタネにした補助金ビジネスだよ。
酷い所ばっかり。
0887優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 02:31:29.94ID:90AkD9Ah
利用して大手に就職したんだが…
辞める直前に担当のスタッフから、
○○に送ったのスパイだから
って言われて、スタッフの本性を垣間見たわwww
胸糞な気分になったよ
他のスタッフはよかっただけに最後の一言がね。

うちの会社の話になってしまうが、割かし同じところから取ってるからパイプがあるのかな、と。
合う事業所に巡り会えることを祈る
0889優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 09:20:57.25ID:90AkD9Ah
>>888
要するに会社の内情知りたいんでしょ。
うちの会社とパイプ欲しいんだと思う
0890優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:14:56.52ID:pfuRntP/
春から移行支援に通おうと思っていて、何ヶ所か見学&体験に行くつもりなんだけで、
これは見ておけ、という事ありますかね?
0892優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:19:25.66ID:4X3j8Sw6
>>890
そこに居る利用者の顔色とやる気、レベルと就職率と就職定着率
0893優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:32:41.57ID:4MNEMLMe
定着率を公表してる事業所はあるけど、就職率まで公表してるとこなんてある?
ガチで載せてしまうと、現実を知って誰も利用しなくなってしまうような。
あとは利用開始から就職までの平均期間がどれくらいか分かれば尚いいんだけどな。
0894優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:40:58.51ID:pfuRntP/
>>892
ありがとうございます
過去に就業できた人がいない事業所は避けた方が無難ですかね…
就職率とかちゃんと教えてくれるのかなぁ
0895優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:05:05.81ID:90AkD9Ah
>>894
就職率とかは教えてくれないと思うけど…。
数字がよくても内容がわからないしね…あなたが正社員目指してるのか、嘱託やバイトでいいのかでも変わってくる。

あとは自分の状態とよく相談した方がいいと思う。
最初から週五来いって所もあるし、徐々に慣れるようにしてやってくれるかとか、事業所で様々だよ。
体験はできるだけ行った方がいいけど疲れると思うからお体大事にしてね。
0896優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:10:26.58ID:Klj9/T6H
体験行った方がいいぞ
見学だと優秀な人だけしか多分見えない
作業の説明任されたり見学の人と接するのは大体その事業所の優等生
利用者の9割が苦手がっていて
人によってはパニック発作に陥るまでストレス与えてくるトラブルメーカーもうちにはいる
そういうやつは体験に行かんと見えない
0898優しい名無しさん
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2018/02/18(日) 12:04:28.71ID:UCTuSf6K
>>897
A型事業所のがな話やん
0899優しい名無しさん
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2018/02/18(日) 12:06:58.45ID:7eOOP9Rh
>>894
とにかく体験あるのみやで
数字がよくても、そもそも能力高い人しか
利用させないような事業所もあるしな
自分の目で確かめや
0900優しい名無しさん
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2018/02/18(日) 12:15:05.84ID:FqpV4rgx
◆悪しきA型事業所の例(改訂版)※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、1日4時間以内(休憩が長く利用時間は5時間以上に)
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業(確固たる事業なく最初から給付金収入頼み)
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金=助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない(利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し!)というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる(不正会計をしてでも存続する予定)
0901優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:16:53.14ID:FqpV4rgx
>>900
悪しきA型だけには行かないように
就活がんばろう
0902優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 13:45:40.43ID:5T632KvS
>>895
いろんな事業所のサイトを見ると、就職率ではなく就労後の定着率を載せてる感じなんですね
歳も歳なので正社員希望ですが逆に年齢がネックになって非正規しか雇ってくれないかな…というのはあります

>>896
>>899
ありがとうございます
体験して実際の雰囲気を見てから決めたいと思います
0904優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:07:34.26ID:/ULJL0wr
結局俺らに未来はあんの?
0905優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:10:57.42ID:cQHMklEk
現実として俺らの理想的な職場は特例子会社だが
そこでは月収15万が相場
高い倍率で就職しても自分の生活だけで手一杯
家庭を持ったり誰かを養ったり
そんな人生は得られない悲しいなぁ
0906優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:14:38.17ID:e/D3Tc7g
>>905
特例は割と高嶺の花だが理想じゃない
最低でも年収300万は取れないと未来なんぞある訳ない
0907優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:31:52.24ID:emRnsTpY
近年建った事業所は怪しいと考えていいかもね。
胡散臭いコンサルタントも暗躍してる。
0908優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:40:26.32ID:O5lFNev9
いちいち調べながら事業所探しをしなくてはならない時代なのか
嫌な時代だよ
0909優しい名無しさん
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2018/02/18(日) 17:43:55.72ID:1h947O8y
実習って同じとこで複数回やることあるんか?
0910優しい名無しさん
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2018/02/18(日) 18:11:01.64ID:v3OtAtDW
>>907
そうかな?
古いところは多機能型が多くて、低価格の工賃付き作業訓練ばかりで、就労支援がおざなりな印象だわ。
狙い目は、大手の数字至上主義に嫌気さして独立したような事業所かと思ってる。
就労支援に熱心かつ福祉的配慮もしっかりあるところ。
そういう人材、職員を揃えている事業所。
0911優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:14:38.01ID:IXQj4Hsq
>>909
あるよ
0912優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:17:38.91ID:Klj9/T6H
>>906
いや給料足りねえって話してんだろ
足りないから理想じゃないって言われても
俺は環境の話をしとるのだ
0913優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:37:20.98ID:1h947O8y
>>911
採用の可能性あるん?
0915優しい名無しさん
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2018/02/18(日) 18:41:05.64ID:1h947O8y
>>914
0916優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:41:25.15ID:1h947O8y
>>914
すまぬ
おk
0918優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:11:53.29ID:JpQWdpxJ
就職率かい

利用者番号が前後10番の人で比べると
自分 特子で働いている。手取15万。ニート歴5年。利用料は無し。

就職した人・・・3年前までサラリーマン、リストラで辞めて施設に来た。
        1年施設にいて就職。利用料払っていた。
就職した人その2・・・正社員で事務をしていた。利用料払っていた。
就職できなかった人・・・過去を隠している。60過ぎの人。
就職できなかった人・・・
0919優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:26:24.50ID:JpQWdpxJ
就職できなかった人その2
上の方で上がっているような 自称プログラマ。軽作業や他の授業に参加しない。
情報処理に受からないと言っていた。うちが働き始める半年前に強制退所。

就職できなかった人その3
通帳は後見人が預かっていた。応募した企業は軽作業のみ。
ちら聞きすると自宅から電車とバス乗り換えで1時間超の企業に応募していた。
50社以上応募して期限切れ。A型送りで収束。

ドロップアウトした人1
自称自営業者。自己紹介の段階で発言の内容が年齢の割に幼い印象。
自己紹介をするとき、自分の職歴を覚えておらず仕事がどんどん変わっていく。
0921優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:40:31.92ID:gavd2mmX
>>896
そうそう、親切な優等生使ってスタッフがやる事やらそうするよね、スタッフって見てて給料出てるんだからお前やれよって思います。
0922優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:42:34.83ID:gavd2mmX
>>920
50〜100社ざらにいますよ。狭き門ですし、ちょっとでもまともな暮らし出来る会社に行こうとする為、います。
0924優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:08:18.87ID:OMyWHor7
キーパンチャーなんて仕事があった時代が懐かしい
単純作業は殆どITに置き換えられるんだろうな
0925優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:29:35.65ID:VkoZl32b
単純作業でない仕事も置き換わるからな
AI時代はもっとヤバイぞ
ほとんどの業種からごっそり入れ替わる
0926優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:55:48.16ID:2x5QYNsi
受けたと言っても面接までしたのか?
書類の段階で落とされたんじゃね?
0927優しい名無しさん
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2018/02/19(月) 00:22:43.30ID:DZGPebjv
あー書類選考カウントしてるのか
勝手に面接のイメージしてたわ
0930優しい名無しさん
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2018/02/19(月) 06:26:06.98ID:NC6wfKde
就職できないのは
自分の能力を過大評価していて無能であることを自覚できずプライドだけ高いゴミだからだよ
誰がどう見てもB型行きなのに本人は能力があると思いこんでて仕事の種類の多い事務職にばかり応募するやつとかね
逆に40過ぎ職歴無しだろうが自己評価が的確で人の言うことさえきちんと聞けて能力に見合ったところであれば就職はできる
自分以外の何かを理由にして文句垂れてる奴は永遠にそのままだな
0931優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 06:33:29.01ID:9/OnSqnD
最近、特例子会社に入社した人と知り合いになった。
聞いてみたら月に18万円位で仕事は知的の人達と
同じ作業でリサイクル関係だとか。
なんか考えてしまうよね。
職業経験に乏しくなってしまいそう。
パン工場とか東建の営業とかの仕事の方がいい気がしてきた。
0934優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 07:27:22.29ID:3LGzycsL
本当のことを言われるとそうやって逃げて誤魔化すわけだ
精神障害者なんて簡単なお仕事ですね
0935優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 07:31:18.86ID:DZGPebjv
>>931
物足りなく感じて転職する人もいるらしいね
身体の人とかの中にも
0936優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 08:50:28.87ID:+ZU9SU78
>>935
特例だと物足りなくて辞める人いるよね。
0937優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 11:11:00.86ID:LjJwJb46
>>931
はあ!?じゅ、18万って何よ!?何でそんなにもらえるの?
こっちは就労支援もないし、特例子会社も何もない中で必死に仕事探してるのに…
0938優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 11:22:43.43ID:kZDmjwkt
>>930
これ言いたいことわかるし
そうなことも多いけど

自分以外に文句たれまくりで、それなりなとこ就職した人もいるし
色々だな
0939優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:13:58.26ID:tSeTpAtA
こっちはA型支援もB型支援もないよ。何もないし、何でそんなに恵まれて好条件なの!?
うらやましい‼(涙)
0940優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 13:22:39.70ID:yyigU2Wu
医療ケアが必要な児童でなければ
看護師はいらないし、
言語聴覚士も
臨床心理士もいらない。
https://www.wel.ne.jp/bbs/view/jiritsu/index.html

就労もこれだから儲かってきたわけ
0941優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 13:41:52.63ID:rJ5912Up
なるほどなるほど。
0942優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 14:04:00.49ID:oTTSX9Pf
A型B型行くとクローズで働けなくなるからな・・・
0943優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 14:08:46.45ID:rJ5912Up
何も知らなかったからびっくり。。。
そうなんですね。
0945優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 15:36:03.50ID:Ufxj79zY
最近パワー系池沼がきたんがけど声がやかましくて迷惑
0946優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 15:46:20.24ID:acIoVso+
18万円て小泉改革前のド底辺の初任給だったが時代は変わるんだな
0947優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 16:13:55.61ID:4j3T18aB
>>944
イマイチです。
どうでもいいコミュ力アッププログラムとビーズ袋詰めたり、お遊戯です。
オススメはしません。まだ東京や神奈川ましですがこの2都道府県以外なら非公開求人も無いですし、途中でだらけます確実に
0950優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 17:36:41.50ID:fE8MQkP4
>>948
同じく社員・元社員の口コミ
https://en-hyouban.com/company/10105961034/kuchikomi/

大手に共通するのは数字第一かな?
各事業所やスタッフにもよると思うけど。

個人的には、規模は小さくても、利用者第一で企業に営業力もあるのが良い事業所かと思う。
あと、やはり福祉のハートは必要。
0951優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 17:49:20.33ID:5czf+V00
実習ばっか行かせる事業所w
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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