毒親育ちが語り合うスレ 89
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毒親育ちが語り合うスレ 88
http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1514597504/
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スレッド本文の文頭に以下の
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を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 毒親育ちはすごい子供欲しがらない？
子供を通して自分の人生のリスタートを切りたいんだろうけどあまりに必死すぎて怖い
子供持ったらもったで子供を持たない人に子供は幸せ！持たない奴は全員不幸！と考え押し付ける花畑基地になって独身や小梨見下して叩いてくる
子供をもってもこんな親じゃ子供も同じ人生だどるんだろうな 子どもが欲しいなんて思ったことないけどな
自分に育てる資格も技量もないこともわかってるし
それより自分の解毒で精一杯だ >>405
「毒親育ち」とひとくくりにしてレッテル貼るのはどうかと思います。
環境も事情も性格も考え方も人それぞれではないでしょうか。
私は今まで子どもが欲しいと思ったことは無いですが、それでも最後の一文には多少傷付きます。 両親ともに人格障害系だからか血を絶つことしか考えたことないや
小さい頃から数年後に自分が生きてる姿が想像できないし、早く○ななきゃって思ってた
血を残すなんてとてもとても >>404
私が会った女性の臨床心理士は「私は以前男性から怖い思いをさせられた」って自分で言ってた。見た感じも昔病んでたぽい印象も受けた。 私も子供欲しいとか考えたことない。
他人の子供はかわいいと思うし、子をなすという事自体はとても素敵だけど、
それが『自分の子』でも同じように思えるかって考えたら…ないな、って。
もし自分が親にされてきたこと、親に言われてきたことと同じような事を自分の子に対してしたら、
私はもうきっと立ち直れないと思うし。子育てとか無理。
自分の精神のコントロールすら未だちゃんとできてないのに。無謀すぎるもん。 >>405決めつけてしまうのは悲しいな。私は子供いるけど、自分の親とは違う子育てをしているよ。親からして欲しかったことが分かるからそれをしている。そしたら子も私にしてくれる様になった。因縁？は私の代で断ち切ってみせるよ。そういう幸せもありだと思ってる。 >>408
同じく
ここ見てると恋愛や男女関係だらしない系の毒親も多いみたいだけど、自分とこは両親共に頭コチコチの全く恋愛と縁がないタイプだ
まああっても異性に相手されないだろうけどね、魅力ないし
双方高齢の見合い結婚だし
自分も恋愛に興味ない
親の刷り込みかな
お前なんて誰ももらってくれないとか小さい頃からよく言われてたもんね
あんたらの自己像を私に投影して押し付けんなよって今なら言いたい 元も子もない言い方かもしれないけど
毒親にも毒子にも色々なタイプがあって将来子供を作りたいと思う形で苦しんできた子と
子供や結婚そのものがもうネガティブの塊でしかないと言う否定派の子がいるだけだと思う
一括りにできるほど歪み方が一定ではないんだよ
あと周囲の人間付き合いとかの都合でまともな人と接する機会が運よくあった人なら正しく子育てできる可能性もなくはない >>403
遺産は慰謝料って考え方いいね
うちは遺産あるのかないのかわかんないけど、ほぼ絶縁状態だしもし介護とかなっても関わる気ないからその代わりと言ってはなんだが遺産があっても受け取らないつもりでいた
兄弟子持ちだから、そっちの足しになればいいと
でも慰謝料だったら私が一番逃げられない家族全員の感情のゴミ箱役を負わされて深刻なダメージを受けたから受け取ってもいいかな
まあ、当人たちがあいつにはやるなとか言うんならそれでも構わないし、どうなってんのかまるでわからんが好きにさせよう >>411
＞親からして欲しかったことが分かるからそれをしている。そしたら子も私にしてくれる様になった。
純粋に疑問なんだけど子供は母親の「こうしてほしい」をすごく敏感に感じとるものだし
そのせいで親側が無条件の愛のつもりでも、子供は見返りを求められていると感じたり、条件付きの愛にしか見えずいい子化することもある
そういう不健全な関係ではないと思える根拠とは？
自分は独身だけど子育てについて考えるときそこがいつも引っかかる 毒親と正反対の子育てしたら毒親にならないか？というとそうでも無いのが怖いんだよね
何もかも高圧的に押し付けてくるのは毒親だけど、親として接さずただの友達のように接し、子の反抗の機会を奪うタイプも毒親
ひきこもりの親は後者のタイプも多いらしい
あと自分の子育て失敗したかどうかは、子が10代後半〜20代にならないと分からないのが怖い >>415
条件付きの愛でいい子化する子供は、やはり笑顔が少なかったり、笑顔でも歪な感じのものだったり、動きがすでに子供らしくなかったりするので他人の子でも自分の子でも自然なものかそうでないかは見てて分かるよ。こんな表現で伝わるかな？伝わらなかったらごめん >>414
私はずっと毒親や毒親族や毒近所にされたい放題言われたい放題だった
で、毒親が施設に入る際、私のサインがどうしても必要ってときに私を悪者にしてきたやつらにあいつらブーブー言うなら帰らないしサインもしないと言って形勢を逆転してやった
腐れヘルパーもやったこと行政にチクってお咎めあったみたいよｗ
毒親が死んだ後、遺産ぶん取れるようにいまから法律のことやら勉強しといた方がいい
それくらい慰謝料として当然のこと
遺言に一銭も渡さないとあっても遺留分ってのがあるからガッツリ貰いましょう
あとね、そうやって腐れ外道どもと戦って上に立ってやったときの爽快感ったらないよｗ 子がしてくれるっていう表現が悪かったかもしれないけど、遊びやブームの一環でやる場合もあるし、生活や習慣等多岐に渡るんだ。長いと怒られたのでいったん切ります。スマン 子供いらないし結婚もないわ
おまえは世の中に必要のない人間だという育てられ方されたし 例えば私は親から歯磨きを教えてもらった事がなく辛い思いをしたので、子の歯の仕上げ磨きを毎日していたら「私の歯も磨きたい！」と子がなって、私が脱衣所に横たわり容赦ない力で歯茎も漏れなく磨かれました（悲）とかそんな感じ。伝わったらいいのだけど。 あと、毒親と「全く反対の育て方してる」訳ではないよ。私へのレスでなかったら勘違いごめん。あくまで「私の親とは違う育て方」というだけ。私は自分の子に会いたかった、あなた方は欲しくない、どちらも悪いとは思わない、それで良いんじゃない。 長く打てずに連レスで申し訳ない。子育ての結果は大分あとにならないと分からないのは確かだけど、何が幸せで何が不幸だったかは子供が決める事だから「結果」を求めるのもまた難しいと思うんだ。引き篭もりの経験を得て会社立ち上げる人もいるしさ。 うーんここで最初は子供欲しくなかったけど恋愛して猛烈に欲しくなったから産んだ人はいないの？
確かに最初から自分の人生が失敗したからその復讐を子供に期待する毒化したタイプと、
子供どころか人が嫌いなタイプに分かれるけど、
恋人で変わった人はいないのかなと
まあ私が見た子供ほしがるパターンは前者だけど
でも普通の人もこんな感じじゃない？
子供の意思尊重というより自分のいうこと聞くアクセサリーペットを育てて支配欲満たしてるような感じ
そういうのに限って社会的地位が高い仕事についてる
上で犬のしつけ誤った母親の例が出てたけどあんな感じ
実際親を反面教師にして産んで自分はちゃんと子育てしてると言っても子供がイイコしてるだけかもしれないし難しいね
関係ないけど芦田愛菜はイイコの被害者だと思う 解毒した！と言ってる人に限って更に毒化してるケースも見るけど何を持って解毒したと言えるんだろう
少しの毒はないと社会適応できないよね？ 難しいねー。私は親に特別復讐は考えて無いし（ただ介護はしない関わらない）、子供に自分の代わりにさせようとは考えてないよ。イイコなのか自発的にやってるかは親は見ればちゃんと分かるよ。分からないという親は見てないフリしてるか、子に関心がない人だと思う。 あと、自分はちゃんと子育て出来てるとは思ってないよ。悪い事（内容にもよるが）したら私も子供に謝るし、最初から完璧な子育て出来る人普通いないよ。ただ、私達が親からされた事はその範疇を超えてる事だけど。 >>422
別に批判はしていませんよ
見たら分かるとか断ち切って見せるとか、毒親育ちのうえ子供もまだ幼いのに、たいそう子育てに自信があるんだなって感じ 見たら分かるのは、子育てに自信あってもなくても、親だったら普通誰でも分かるものだよ。親で無くても園の先生でも分かるよ。子育てには自信は全く持ってないよ。全部手探りだよ。 あ、あと、観察眼がある人なら親や先生じゃなくても分かる様だよ。子供でも大人でも、目が暗いからすぐ分かるよ。周りも言わないだけで分かってる人意外と多いと思う。 毒親から逃れられるシェルターがあったら人生変わったなかなぁ
そういうとこに逃げ込んで普通の歯磨きやら生活習慣を学ばせてもらって…なんて妄想したりして
大金持ちならそんな法人作りたいけど無理
毒親育ちは往々にして足を引っ張られて社会的強者になれずにいるのでそんな団体はなかなかできないか 普通の生活習慣学びたかったね。習慣化してないと、自分で習慣化させるのはそれなりに辛い。１人で歯医者行った時に「うわーっ…」って顔されたのも一度じゃなかったし。あれは傷つくw 八つ当たりで毎日2歳の私を殴ってた母。亡くなって何年かたつけど彼女の数少ない得意料理がトラウマで作れない
塩味ほぼないのに調味料追加したら激怒、夏は毎日そうめんとくし切りトマトにブルドッグソースがけ、冬は毎日味のない豆腐と白菜しかない鍋 >>430
イイコなのか自主的なのか。園児レベルならともかく
それ以上の子供でも大人でも目を見たらすぐ分かる？
なんか繰り返しそう主張してるけど、他人の本音に絶対的な確信を持てるとか単なるバイアスでしょ
説明もやたら感覚的でよく分からないし直感で生きてそう 毒親だって子供の気持ち位わかるんだよ
ただそれを悪用するかどうかってこと
詐欺師と同じ
子供なんて表情見りゃわかるっての
せっかく毒親乗り越えて幸せに子育て一生懸命やってるのに妬んでやっかんで嫌味言うのは止めろよ羨ましいだけなんだろ 閲覧用で放ったらかしにしてたSNSを久しぶりに開いたら過去にチェックしたものが目を引いたので
↓
＊子供だからまだ無理(成長するな)
＊お父さん、お母さんの言うことを聞きなさい(考えるな)
＊泣くな、静かにしろ(感じるな)
＊遊ぶ時間があるなら勉強しろ(楽しむな)
＊おまえは、バカだな(重要な人物になるな)
＊失敗は許されない(成功するな)
＊我が家は、あの家とは違う(所属するな)
‐幸せを呼ぶコミュニケーション出版告知版/茂木康有 >>436
幼い頃からずっと疑問だったのが、それらに「なぜ？」と聞き返すと大抵の大人は怒り出すこと
都合よくコントロールしたいってのが第一なんだろうが、怒り出すのは実際聞かれてもまともに説明できないからなんだよね
ナメられるのを恐れるあまりバカを晒して子供にナメられる残念な親 >>437
そう、はいとだけ答えて言いなりになっててくれなきゃ自分の程度がばれるからね
いいから言うこと聞きなさい！
なにか文句あるの！？
なんででも！
どうしても！
これしか返してこないの頭悪いわ 毒親の目的の一つは子供に独立自立させない事
だからやるべきことはその逆 でも意識高い系の親は子供に愛はないけど金はかけるから一応自立させてるケースは多いよね
高学歴、高スペ、高収入だけど心がおかしくなってる人間が出来上がるけど 自立させるものかと、明確な目的意識を持って妨害してくる訳ではなかったな
言動がその場その場の感情だけで何も考えていないから、子供の自立妨害しているのにそもそも気づいてないパターン あと毒親は否定のために否定してくる
そのため前に言ってたことと矛盾したり整合性が取れなくなる
ここにも否定だけして喜んでるのがよくいるよな 自立しろって言いながら妨害してくるよね
目に見えるものは全てがいちいち矛盾してるのに
子供なら察して動いて正解するのが当たり前ってことにされる 母親の労働軽視、男性蔑視がひどい
男は貢ぐもの、男は女の言うことを聞くもの、専業主婦こそ勝ち組、お母さんみたいになりなさい
そのくせ、お前は結婚しなくていい、お父さんと暮らすのは嫌だから一緒に住もう、地元でラクな仕事してればいいから(介護してね！) 一番残念なのは姉が母のコピー化してること
姉は顔はいいので結婚は早かったけど、新婚早々激務の夫を罵倒して泣かせた上にお腹の子は女の子…
複雑な心境だわ 「子育て一所懸命やってる」はずが「子供"なんて"表情見りゃわかる」と子供の内面を軽んじてると取られても仕方ない発言
感覚優先ぶりに疑問を呈する人に対し「嫌味言うな嫉妬するな」と勝手に判断
毒親にならなかった、子に感謝されたとしても思考停止の誰に対しても横暴なダメ親まっしぐらだなぁ…
前に「親として成長できないアホは親になるな」と書いたと思うけど、他人の疑問に真摯になれず思考停止して勝手に判断じゃ親としての成長は見込めない 『さかなクンも他人の事を否定しないんだよ。ほんと。「この魚の求愛行動は何でしょう！！」ってクイズ出して、
解答者がちんぷんかんぷんな事言っても「ギョギョ！？それも面白いですね〜〜！！！僕だったら一緒にやってしまうかも知れないですね！！すギョいです〜！！！」とか言ってくれるんだよ』に対して
「そうそう、それが発達障害なんだよ。定型発達に比べて出来ないことがクローズアップされるけど、
「みんなでひとつ」って意識が共有されてるから基本的に他人を肯定するんだよ。」
ちげーよ、母親が肯定的な育て方しきたからだよ。否定されて育てば否定的な人間に育つんだよ。バカか >>436
具体的に説明できないんだけど
うちの親にすごく似てる気がする >>441
同じくそんな感じ
妨害はしてこないんだけど、そもそも自立するために必要な常識やノウハウをちゃんと伝えられるほど本人も大人じゃなくて、衣食住は与えてくれていても大人になるための成長には何一つ加担してくれなかった
人間関係もほとんど無い親だし人付き合いの仕方もわからない人間だったからなにも学べなくて友達も少ないし普通に育った子達の２割くらいしか人との交流築けていないと思う
今でもいい歳してわからない事だらけ >>447
それ見たわ
なに知った口利いてんだこいつと思った
さかなクンみたいな人、身内にほしかった さかなクンは障害持ちで学校でも苦労してたようだけど、親が個性を認めてくれて好きなものをどんどん学ぶような教育してくれた
だから今の自分があるんですと親に感謝していた
母親のインタビューでも自分は親の反対から夢を諦めたけど、息子には好きなことを好きなだけやらせて楽しく自由にしてほしいと言ってた
素晴らしい親だと思う反面
自分の毒親エピソードが思い出されて辛い
幼稚園児の時好きだったお絵描きをしていたら絵をビリビリに破かれ、クーピーもボキボキに折られて庭に捨てられた
それからテレビの裏に子供一人入るスペースが空いてたんだけど、そこに隠れて親が帰って来るまでは見つからないように息を潜めてお絵描きしてた
その後も好きな趣味関連の雑誌などは必ずビリビリに破かれてた思い出
子供が楽しむのを阻害して喜ぶ親って本当にクズ
毒親を反面教師として、人を気持ちを考えて行動できる素敵なさかなクンみたいな人に私はなりたい >>451
酷すぎ、可哀想(；ω；)
うちも大概毒だったけど芸術や学問に通じる分野は何も反対されなかった 昔は, 親が怒ると身の危険を感じることが多かった(根性やきとかその程度).
だから, 身の危険を感じた時のストレスを和らげるために, 頭をぼーっとさせることが多かった(一種の乖離性？).
今も, 怒られた時とか頭ぼーっとなって, 乖離した感覚に陥る.
怒られる=身の危険 って体が覚えてるのかな？ 他にも, ストレスがかかりすぎたときに回転性の目眩とか起こったりする.
正直つらい. うちも否定型の親
勉強しろって言われて教科書開いたら邪魔なんだよと教科書投げられてノートは真っ二つに破かれた
教科書破かないのは学校でバレないように、教科書ぐちゃぐちゃなくらいなら物の扱い方が雑で〜で済むからね
運が悪かったらそのまま外放り出されて公園に一人お泊まり
今の時代なら警察は保護してくれたのかね、今でも保護しても無理矢理帰宅か >>451
子供がお絵かきして楽しむことの何が気にくわないんだろう、酷すぎる
芸術関係って描くこと自体だけじゃなく周りからの評価だって楽しみだし糧じゃないの？
私は高校時代にPCの組み立てに興味を持って実際にやってみたんだけど、自分の金なのにバイト代に手つけてパーツを買い集めることが毒母にバレたらまずいとなぜか思ってパーツや筐体隠しながらやってたな
不安的中で見つかった途端に毒母に髪掴んで引きずり回された
毒母が更にバカなのは上記のようなことをしたり「あんたの趣味は暗くて気持ち悪い！」とのたまったくせに
自分の評価のために自分のワープロ仕事を私に丸投げしてきたり、夜中に何時間も電話でレクチャーさせたりと適当に利用はしてきたことかな… >>450
ね。「基本的」にと言っているし、自分が否定されたから他人を否定したら可哀想って気持ちもあるんだけど「発達障害だから」でひとまとめにするのはなんか違う気がしたんだよね
ついついイラッとしてここでぶちまけちゃったけど、今は凄く後悔してるわorz
でも否定されてくると肯定的に育ってきた人たちがやたらと羨ましいんだよなぁ 本当に酷い親だ
自分の他の趣味も>>456さんと同じで「陰気」「根暗」「気持ち悪い」とか言われて来たから
自分の楽しみが見つかるとまたぐちゃぐちゃにして捨てられるし
コソコソ見つからないようにして楽しんでた
そのくせその趣味で賞に入ったり学校で表彰されたことが分かった途端手のひら返し
「あんたには才能がある！どんどんやれ！」と意見がコロコロ変わる
趣味が認められると親からの期待のプレッシャーが異常だから逆に恐ろしくなってパッタリやらなくなったり
親が自分に向けるアクション全てが恐怖だったな
今でも人に趣味の話をする事は自分が否定されることだと思い込んでて人に話すことが難しい 毒親は気分の維持管理コントロールができない上に子供の気分を悪くしたり台無しする事だけは異常に長けている
毒親から離れたらまず自分で自分の気分を良くさせられるように
毒親から離れるためにも気分を維持管理コントロールできるようになっておくといい 毒親族、知的障害とアスペで問題解決力の無い親の元に生まれたく無かった
知的障害、発達障害の親との接し方のマニュアルとか無いのかね？
言動が意味わからな過ぎて発狂しそう >>461
何歳くらいでどういうところが毒なのか
いっそ離れて暮らせればね >>462
知的だから訳わからないことで怒られる
親に常識を教えられなくて生きにくい
自分は子供のころから今まで人格障害にタゲられやすい、社会に適合してない
離れてくらしてたらむしろ自分が何年も不安でイライラしたり
親に常識を教えなくてはいけないって心配になった
離れて暮らしても良くならないの
やっぱ精神的に親に依存してるのかな
早い人は高校くらいで親を見限って離れるのに 失敗したらそれをとにかく責める
さらにそのあと解決策を考えるとか次どうするかじゃなく
関係ないこちらの欠点を責める
しかも気がすむまで何時間でもやる
それでも自力ではわからないからどうしたらいいの？って聞くと自分で考えろとか
常にパーフェクトにできないならやるな(両親はできるから)と返ってくる
結局自分らが失敗した子の親でいたくないんだよな
ってそうやってひたすら責めたりやたら完璧を求めるあたりが何より大失敗なのにな >>452
芸術や学問は禁止されなかったってことは金持ちで教養はある毒親育ちの方？高学歴とか大手勤務っぽそうで羨ましいよ >>455,457
暗い時間に家追い出されて警察に保護を願ってパトカーで追い返されたことあるが、あの時せめておまわりさんに毒母を説教してもらってればと思う
学校の先生はお金を払ってもらう側なので強くは言えなかったかもしれないが、それでも「おかしい親」だという認識があれば何か違ったのかもと思ってしまう
毒母は外面は良かったけど三者面談では私に対するクソな認識をまくし立ててたので、誰か気づいてくれたかもと…
>>465
その人ご自分の「毒親の悪影響に負けない子育て！」に疑問を呈した人に対して「嫌味いうな幸せな私が妬ましいんだろ羨ましいんだろ」と思考停止して勝手なレッテル貼った人だよ
多分「否定だけして喜ぶ毒になってる被害者」も浅い考えがもとの勝手なレッテルだと思う
別に毒親被害者が子供持とうがカップルごとの自由だけどさ、それとは関係なく？他人から評価もらっても深く考えないで何も改めない思考停止のダメ親子は大嫌いだよ
この人は運良く周りや子供から毒親と判断されなかったにしても周りにテキトーに負担かけて「幸せですよほら見ろー」な態度とる幸せのようなものにひたるダメ親になる可能性がプンプン 憎しみが取れない
自分にもゴミ箱が欲しい！欲しくない！
もう頭おかしくなってきた
心中コースかなぁ 親戚は母方しか知らないが、揃って人の話を聞かない奴ばかり
言いたいことだけまくし立て人を傷つけてもお構いなし
毒の大きな特徴だと思うんだけど、人の意見を受け入れたり反省する経験がないのだろうか？ なんというか、たまにこのスレで
「毒親育ちは子供産まないべき」
「お金のある家ならまだ良かったじゃん」
みたいな事が書いてあると、ほんのちょっとだけ悲しい >>463
高校生くらいで見限れる人って結局離れても何かしら手段がある環境だったりするだけだよ
例えば親戚の家や既に離れてる兄や姉の家に一時的にでも避難できたりで住む場所に選択肢があるとか
あとはどれだけ金持ってるか、バイトができるくらい社会的応力があるか、田舎か都会か、色んな環境のどれかが上手く働いてるだけ
依存していなくても環境的に難しい人は離れられずに困ってると思う
あなたが甘いとかではないよ
私の友人にも母親が毒で高校の時点で地元をガッツリ離れた人いたけどバイトなんてしてなかった(させてもらえなかった)
けど移動できる金があったって事は父親とかに援助されてたって事だし、その子は持ち家暮らしだったし習い事もしてた
家庭そのものに金銭的な余裕があると一応サポートしてもらえることはもらえるから
勿論それすら妨害してくる毒がいるのも知ってるから皆がそうだとは言わない 逃げられないようにがんじがらめにする親もいるんやで
下の兄弟を人質にとったりね 間違ってたら申し訳ないけど毒親育ちって毒親になりやすい存在だと思う
既に代々連鎖していたり、認知が歪んでたり、何より無償の愛を知らなかったりで
だから子育てについて語る人は、自分は大丈夫とかいう主観的な判断じゃなくて、自分は他の親とどう違うのか、ゆえに何に失敗しがちで何に気をつけているかなど
普段自分が考えてることを論理的に話してくれたらいいのになって思う
ただでさえスレの性質的にデリケートな話題なのだから
長文独り言失礼 鬱病やメンヘラって風邪ひいて苦しいとき治るんじゃね
咳とまると嬉しいもん
生きてて良かったーーーーーー状態だもん 話ぶった切ってすまない
親と金銭面で揉めたことある人っている？
毒親か分からないんだけど、小学生の頃くらいから母親から完全にお財布扱いされててしんどい
家出たくても私自身パニ障患ってるから出られないし、出たら監視がなくなるから更に悪化しそうで怖いんだ
中学時代に金銭トラブルが原因で家が荒れてることを先生に相談したらそれがオバさん先生たちの耳に入り、
面白半分で根掘り葉掘り色々聞かれて嫌な思いをした経験があって
「人の不幸は蜜の味ってこういうことなのか」とウンザリした
それ以来リアルで誰かに打ち明けることができなくなっちゃったよ…… 毒親育ちでも
高スペ(才能開花したり高学歴や大手勤務のバリキャリになれる人)か、
男依存ビッチ(地頭悪いけど媚びる能力は高い)か、
無能で何もできず途方にくれて色々諦めた人に分かれやすいのは
環境適応能力とか親の他に頼れる人がいるのかとか元のバイタリティや毒親でも教養があったのかどうかで分かれるのかな
発達障害やブラック企業の人と同じで敗者と成功者がばっさり分かれてるイメージある
抑圧された分才能開花して自信に繋がった人が羨ましい
親からは掌返されて傷ついたとしても絵の賞取った実力とか高学歴とかバリキャリの履歴は残るものね
>>467
ああ、あの子育てしてた人か...
書いた人よく見てなかったけどその人が羨ましいだろって言ってたんだ
さすがに引くね...
自称解毒したと言ってる人に限って真逆で完全毒化してるのと同じで毒が全身に回って自分では気づかない域に行ってるんじゃないかなもう
良い子育てしてると言うのも自分がそう思いたいからでは。
でも客観視は難しいね無意識に認知が歪んでるから私も誰かに正してもらいたいとよく思う >>475
山ほどある
周りの人からするとありえなさすぎるから
引くかおもちゃね 毒親から来月中に逃走したいんですが、相談に乗ってもらうスレはここでしょうか？
それとも人生相談のほうでしょうか？ さっきひさびさにこのスレに来て
>>435の書いてる事を読んだけど、
そんな寄ってたかって叩くことかな？と思う
子供の表情「なんて」は
「あんたなんて」のなんてではなくて、
普段よく見てるから、の「なんて」だと思うし、
ここの書き込みだけ見て
「この人は日常で子供にひどいことをしてるに違いない」
って憶測で叩いてどうする？
「この人は毒がまわりきってる」って、攻撃性が強い言葉だと思う
書いてる内容自体には、
私も子供を産んだらよく考えた上で同じ考えを持つと思う
毒親化しやすいのは本人が一番分かってて気をつけている事だと思う
「幸せだから羨ましいんでしょ」は、
産んだ後に子供のこと好きだったらそう思うかもしれない
ていうか、そんなに強いなじりで言ったわけじゃないのでは？と思う 子供の感情が分かってて悪用しないと言ってるのは当たり前だけど、
そうではない親の元に生まれた自分からしたらとても立派なことだし、
育てている時にそう言葉にできるかは分からないので
尊敬する
ここに書くのにはかなり言葉を選ばないと難しい話題だと思うけど、
そんなに粗があったかな？と思う
多分私に対して「この人も毒がまわりきってる」って
レスが付くのは分かってるし、
叩いてる人も辛いことがあって、
>>435の書き込みを読んで辛いのを思い出したのかもしれないけど、
お前は間違ってる！って事を
親から言われ続けたから辛かったし、
親もそういう思いをしたから孤立して
余計歪みが私に来たのもあったから、
どうしても書き込みたかった 親と離れて暮らしてるのに
二十代後半まで親の言うこと聞いてて親の顔色伺ってて
最近ようやく親が毒親だって気付いたんだけど
私もどこかおかしいのかな
自分は無能だから自分で決めることができないと思ってたから
なんでも親にお伺いを立ててた
病院に行きたい、資格の勉強をしようかなとか話しても
大体はダメ、やめとけって言われる
この依存的過ぎる性格もどこかおかしいのかな
このスレを見てると早い段階で毒親だって気付けた人ばかりで
私の場合は別の問題なんだろうか 自尊心奪われると依存的に成るよね
>>479
叩かれたとしても「幸せだから嫉妬されてる」なんて言う思考回路はまともじゃないと思うよ
毒環境が原因なのか育児に疲れてるかは分からないけど
叩いたほうも強く叩いてるように見えないのに傍から見ててあそこまで過剰反応しててびっくりした
ますます叩かれるような人だなとは思った >>477
やっぱりあるのか
スレざっと読んでみたけど毒親の精神的攻撃のことばかり書かれてたから
金銭トラブルはまた別物なのかなと思ってた
去年の夏また母親がデカい金銭トラブル起こして、堪えられずにバイト先で先輩に全て打ち明けたことがあったんだけどさ
話して以来距離置かれるようになっちゃって結構ショックだった
その人も中学生で母親からアル中うつ病持ちの父親を押し付けられ、その母親は息子と蒸発っていう毒親の元で育ったらしかったんだけど……
理解を得るのは難しいなと思った >>481
憶えているいないかかわらずトラウマが関係してる場合もあるかもね
私は3〜4歳ごろ親の思うように動かなかったて理由でひどく叩かれた
以来トイレに行くにもいちいち許可とるようになったよ
依存というかなんかもう本能的なものだと思う
無気力な犬とかと同じメカニズム >>479
「羨ましいんだろ」がホントに我が子を可愛く思うがゆえだったとしても、あの人「妬んで嫌味書くな」と相手の発言の動機を決めつけて相手を萎縮させたいような命令までしてるんだが
子育てしてる毒親被害者は他にもみたが不安をあらわにして意見を聞きたいという真摯な姿勢だったからまだ応援できた
あなたが子育てについて前向きに考えたいんだろうとはわかるが、だからといって思考停止のダメ親をつけあがらせるようなエサは与えないでいてほしかったな
こっちの毒母
「アテクシはこんなになんでもできるんだ！だから無理にでも褒めろ崇めろ！褒めないお前はおかしいから不利益をかぶせる！」
ご自分の子育て実践を語った人
「アテクシは毒の悪影響に負けずこんなにできるんだ！だから無理にでも認めろ！認めないお前は酷い人間だから妬みで嫌味言ってるとみなす！」
マジそっくりだ… けどさあ
お金のある家ならまだ良かったじゃん！
あなたより酷い家庭はたくさんあるよ
それに比べたら全然毒親じゃないよあなたの親は ここ見てて思う。毒親って母親な事が多いのかな。うちは父親の方が毒が強い。どっちも毒なんだが。 あー、なんで中途半端な毒だったんだ。言い方悪いけど 暴力とかはっきりした暴言受けた方が早く気付けた。30代じゃ遅すぎる。 >>487
父の方が毒の場合は暴力系が多いと思ってたけどどんな毒ですか？ >>487
うちも親父の方が毒だよ。母親は勉強家だったから歳とるごとにマシになってったわ。
基本的に無関心だが、俺が何かしら成功すると親父の養育の成果にされる。失敗したら母親のせいにされる。 >>478
最近は少ないけど前はよく相談してる人はいたよ
結構いいアドバイス出てたと思うよ >>482>>484
学習性無力感ってやつかな？
ググってみるか
それにしても離れて暮らしてるのに
二十代後半になってもなんでも親にお伺い立てるの
気持ち悪いと思うし親にもキモいって遠回しに言われたな >>480
この話題ひっぱるのも憚られるが
子供を産むのを何が何でも否定したい人たちが粗探しして叩いてると思ってるならそれは違うと思う
考え方の差異なんだよね。自身や子育てについてのそれなりの考察があれば、意見を全て自分への攻撃と捉えたかのような硬直さがなければ、別に叩かれなかったかもね
スレ的には最大の懸念は毒親の連鎖なんだし さっと返信する
>>495の前半の、子供を〜何が何でも叩く〜
とは思ってない
毒親育ちの子供産みたい人への居心地の悪さは感じるけど
なんというか、すきの多い、叩かれる要素のある人だとは思ったけど、
だからと言って過激なのでは？と、側から見て思った
私も、毒親の連鎖が最大の懸念だと思っていて、
それこそ、ますます親が追い詰められて、
屈折したそれが子供に当たったら？とか考えちゃった
みんなばらばらのケースで困ってるから、
考え方の差異はあって当然かなと思う このスレでまで親側の気持ちをヨシヨシしたくないよ… 連鎖しやすい毒親被害者を名乗りながら「アテクシなりの素晴らしい子育て！」を子供の反応まで交えて晒してるんだから多少の批判は覚悟しとかなきゃいけないんじゃないの？
繰り返しになるけど苦しい自分の子育てについて不安を覚えて少しでも意見を聞きたい、糧にしたいって姿勢の親ならまだ応援できたが、
あの人は「ほらこんな感じなんだよ毒親に負けずすごいでしょ アテクシは幸せ！疑問を持つ奴は妬みが動機！」という感じでダメ親そのものだったよ… 共働きならわからんが、毒父は普通に多いだろう
なんせ暴力＋経済力の脅しで、反抗するしないにかかわらず屈服させられるのだから
母毒の典型例は秋葉加藤だろうな
うちは毒父だったから母はDV被害者
ただし、DV被害の共依存体質は、いくら母親の味方をしても、家出るという選択肢ないので、
結局毒父の怒りをさらにかい、毒被害は倍増してたな今思い返せば 家にいることが限界なので、大学中退しようと思う
今からでも採用してくれるとこはあるかな？
兎に角一人暮らししたい、学生だと家庭内規則が多すぎてそれができない >>473
わかるような気がするけど
捉え方のスケールでかすぎて自虐にいかへん？
そもそもここに居る我々って
自分-家庭-世の中(社会・世間) の関係性のうち
どこかが完全にぶっ壊れてるわけだから
そういう一般人向けの自己啓発と同じ流れをなぞろうとしたら
行き詰まると思う >>500
中退だけはやめとけ
学生相談は心理学科と連携してるし
毒親問題は家庭内事情として典型例だから理解してくれる
精神科医は役に立たないが毒親問題に関しては児童虐待に関連して心理学系は信頼できる
もちろん当たりはずれは人だからあるだろうけど >>502
相談はしてるけど根本的な解決策にはなってないね…
中退そんなにだめなの？
なんか、こんな悲惨な目に合い続けても大学行く意味を感じなくなってしまった
大学生活自体には満足してるんだけどね https://www.youtube.com/watch?v=Ajou7pnx93M
2018/02/06 に公開
作詞のぶみ、唄だいすけお兄さん『あたし、おかあさんだから』ママたちへの応援歌です。
最後まで聴いてほしいな♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
