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毒親育ちが語り合うスレ 89
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb3-3dBg)
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2018/01/24(水) 21:57:07.65ID:IlhPWJaD0
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

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毒親育ちが語り合うスレ 88
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0456優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-UdfO)
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2018/02/05(月) 23:04:56.51ID:ZJULM/oD0
>>451
子供がお絵かきして楽しむことの何が気にくわないんだろう、酷すぎる
芸術関係って描くこと自体だけじゃなく周りからの評価だって楽しみだし糧じゃないの?

私は高校時代にPCの組み立てに興味を持って実際にやってみたんだけど、自分の金なのにバイト代に手つけてパーツを買い集めることが毒母にバレたらまずいとなぜか思ってパーツや筐体隠しながらやってたな
不安的中で見つかった途端に毒母に髪掴んで引きずり回された
毒母が更にバカなのは上記のようなことをしたり「あんたの趣味は暗くて気持ち悪い!」とのたまったくせに
自分の評価のために自分のワープロ仕事を私に丸投げしてきたり、夜中に何時間も電話でレクチャーさせたりと適当に利用はしてきたことかな…
0458優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-f0YQ)
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2018/02/06(火) 00:06:59.67ID:CCgWNfqv0
>>450
ね。「基本的」にと言っているし、自分が否定されたから他人を否定したら可哀想って気持ちもあるんだけど「発達障害だから」でひとまとめにするのはなんか違う気がしたんだよね
ついついイラッとしてここでぶちまけちゃったけど、今は凄く後悔してるわorz

でも否定されてくると肯定的に育ってきた人たちがやたらと羨ましいんだよなぁ
0459優しい名無しさん (ワッチョイ 57b3-+xih)
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2018/02/06(火) 00:15:42.29ID:3zMaGhTj0
本当に酷い親だ
自分の他の趣味も>>456さんと同じで「陰気」「根暗」「気持ち悪い」とか言われて来たから
自分の楽しみが見つかるとまたぐちゃぐちゃにして捨てられるし
コソコソ見つからないようにして楽しんでた

そのくせその趣味で賞に入ったり学校で表彰されたことが分かった途端手のひら返し
「あんたには才能がある!どんどんやれ!」と意見がコロコロ変わる
趣味が認められると親からの期待のプレッシャーが異常だから逆に恐ろしくなってパッタリやらなくなったり
親が自分に向けるアクション全てが恐怖だったな
今でも人に趣味の話をする事は自分が否定されることだと思い込んでて人に話すことが難しい
0460優しい名無しさん (ワッチョイ ffe8-AUkk)
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2018/02/06(火) 01:50:55.21ID:TeTUJDNV0
毒親は気分の維持管理コントロールができない上に子供の気分を悪くしたり台無しする事だけは異常に長けている
毒親から離れたらまず自分で自分の気分を良くさせられるように
毒親から離れるためにも気分を維持管理コントロールできるようになっておくといい
0461優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-UYd6)
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2018/02/06(火) 04:02:07.03ID:B4xeUqMu0
毒親族、知的障害とアスペで問題解決力の無い親の元に生まれたく無かった

知的障害、発達障害の親との接し方のマニュアルとか無いのかね?
言動が意味わからな過ぎて発狂しそう
0463優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-UYd6)
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2018/02/06(火) 13:14:59.18ID:B4xeUqMu0
>>462
知的だから訳わからないことで怒られる
親に常識を教えられなくて生きにくい
自分は子供のころから今まで人格障害にタゲられやすい、社会に適合してない

離れてくらしてたらむしろ自分が何年も不安でイライラしたり
親に常識を教えなくてはいけないって心配になった
離れて暮らしても良くならないの
やっぱ精神的に親に依存してるのかな
早い人は高校くらいで親を見限って離れるのに
0464優しい名無しさん (ワッチョイ f7d5-iVSG)
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2018/02/06(火) 13:18:45.30ID:nAeW5OHh0
失敗したらそれをとにかく責める
さらにそのあと解決策を考えるとか次どうするかじゃなく
関係ないこちらの欠点を責める
しかも気がすむまで何時間でもやる

それでも自力ではわからないからどうしたらいいの?って聞くと自分で考えろとか
常にパーフェクトにできないならやるな(両親はできるから)と返ってくる


結局自分らが失敗した子の親でいたくないんだよな
ってそうやってひたすら責めたりやたら完璧を求めるあたりが何より大失敗なのにな
0467優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)
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2018/02/06(火) 14:48:24.75ID:y/Kd1HJV0
>>455,457
暗い時間に家追い出されて警察に保護を願ってパトカーで追い返されたことあるが、あの時せめておまわりさんに毒母を説教してもらってればと思う
学校の先生はお金を払ってもらう側なので強くは言えなかったかもしれないが、それでも「おかしい親」だという認識があれば何か違ったのかもと思ってしまう
毒母は外面は良かったけど三者面談では私に対するクソな認識をまくし立ててたので、誰か気づいてくれたかもと…

>>465
その人ご自分の「毒親の悪影響に負けない子育て!」に疑問を呈した人に対して「嫌味いうな幸せな私が妬ましいんだろ羨ましいんだろ」と思考停止して勝手なレッテル貼った人だよ
多分「否定だけして喜ぶ毒になってる被害者」も浅い考えがもとの勝手なレッテルだと思う

別に毒親被害者が子供持とうがカップルごとの自由だけどさ、それとは関係なく?他人から評価もらっても深く考えないで何も改めない思考停止のダメ親子は大嫌いだよ
この人は運良く周りや子供から毒親と判断されなかったにしても周りにテキトーに負担かけて「幸せですよほら見ろー」な態度とる幸せのようなものにひたるダメ親になる可能性がプンプン
0469優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-nnwf)
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2018/02/06(火) 16:37:00.53ID:xMT0vPPYa
親戚は母方しか知らないが、揃って人の話を聞かない奴ばかり
言いたいことだけまくし立て人を傷つけてもお構いなし
毒の大きな特徴だと思うんだけど、人の意見を受け入れたり反省する経験がないのだろうか?
0470優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-rK6T)
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2018/02/06(火) 16:56:51.49ID:ap8kk6S80
なんというか、たまにこのスレで
「毒親育ちは子供産まないべき」
「お金のある家ならまだ良かったじゃん」
みたいな事が書いてあると、ほんのちょっとだけ悲しい
0471優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)
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2018/02/06(火) 17:43:21.76ID:6iUmCEx70
>>463
高校生くらいで見限れる人って結局離れても何かしら手段がある環境だったりするだけだよ
例えば親戚の家や既に離れてる兄や姉の家に一時的にでも避難できたりで住む場所に選択肢があるとか
あとはどれだけ金持ってるか、バイトができるくらい社会的応力があるか、田舎か都会か、色んな環境のどれかが上手く働いてるだけ
依存していなくても環境的に難しい人は離れられずに困ってると思う
あなたが甘いとかではないよ

私の友人にも母親が毒で高校の時点で地元をガッツリ離れた人いたけどバイトなんてしてなかった(させてもらえなかった)
けど移動できる金があったって事は父親とかに援助されてたって事だし、その子は持ち家暮らしだったし習い事もしてた
家庭そのものに金銭的な余裕があると一応サポートしてもらえることはもらえるから
勿論それすら妨害してくる毒がいるのも知ってるから皆がそうだとは言わない
0473優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-nnwf)
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2018/02/06(火) 18:08:00.38ID:xMT0vPPYa
間違ってたら申し訳ないけど毒親育ちって毒親になりやすい存在だと思う
既に代々連鎖していたり、認知が歪んでたり、何より無償の愛を知らなかったりで
だから子育てについて語る人は、自分は大丈夫とかいう主観的な判断じゃなくて、自分は他の親とどう違うのか、ゆえに何に失敗しがちで何に気をつけているかなど
普段自分が考えてることを論理的に話してくれたらいいのになって思う
ただでさえスレの性質的にデリケートな話題なのだから
長文独り言失礼
0475優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-XRmd)
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2018/02/06(火) 18:40:45.15ID:ba/Ij4eAd
話ぶった切ってすまない
親と金銭面で揉めたことある人っている?

毒親か分からないんだけど、小学生の頃くらいから母親から完全にお財布扱いされててしんどい
家出たくても私自身パニ障患ってるから出られないし、出たら監視がなくなるから更に悪化しそうで怖いんだ

中学時代に金銭トラブルが原因で家が荒れてることを先生に相談したらそれがオバさん先生たちの耳に入り、
面白半分で根掘り葉掘り色々聞かれて嫌な思いをした経験があって
「人の不幸は蜜の味ってこういうことなのか」とウンザリした
それ以来リアルで誰かに打ち明けることができなくなっちゃったよ……
0476優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-eqMe)
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2018/02/06(火) 18:55:11.96ID:1ZkHSvk2M
毒親育ちでも
高スペ(才能開花したり高学歴や大手勤務のバリキャリになれる人)か、
男依存ビッチ(地頭悪いけど媚びる能力は高い)か、
無能で何もできず途方にくれて色々諦めた人に分かれやすいのは

環境適応能力とか親の他に頼れる人がいるのかとか元のバイタリティや毒親でも教養があったのかどうかで分かれるのかな
発達障害やブラック企業の人と同じで敗者と成功者がばっさり分かれてるイメージある

抑圧された分才能開花して自信に繋がった人が羨ましい
親からは掌返されて傷ついたとしても絵の賞取った実力とか高学歴とかバリキャリの履歴は残るものね

>>467
ああ、あの子育てしてた人か...
書いた人よく見てなかったけどその人が羨ましいだろって言ってたんだ
さすがに引くね...
自称解毒したと言ってる人に限って真逆で完全毒化してるのと同じで毒が全身に回って自分では気づかない域に行ってるんじゃないかなもう
良い子育てしてると言うのも自分がそう思いたいからでは。
でも客観視は難しいね無意識に認知が歪んでるから私も誰かに正してもらいたいとよく思う
0479優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-rK6T)
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2018/02/06(火) 20:12:36.69ID:ap8kk6S80
さっきひさびさにこのスレに来て
>>435の書いてる事を読んだけど、
そんな寄ってたかって叩くことかな?と思う

子供の表情「なんて」は
「あんたなんて」のなんてではなくて、
普段よく見てるから、の「なんて」だと思うし、

ここの書き込みだけ見て
「この人は日常で子供にひどいことをしてるに違いない」
って憶測で叩いてどうする?
「この人は毒がまわりきってる」って、攻撃性が強い言葉だと思う

書いてる内容自体には、
私も子供を産んだらよく考えた上で同じ考えを持つと思う

毒親化しやすいのは本人が一番分かってて気をつけている事だと思う
「幸せだから羨ましいんでしょ」は、
産んだ後に子供のこと好きだったらそう思うかもしれない
ていうか、そんなに強いなじりで言ったわけじゃないのでは?と思う
0480優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-rK6T)
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2018/02/06(火) 20:13:34.54ID:ap8kk6S80
子供の感情が分かってて悪用しないと言ってるのは当たり前だけど、
そうではない親の元に生まれた自分からしたらとても立派なことだし、
育てている時にそう言葉にできるかは分からないので
尊敬する
ここに書くのにはかなり言葉を選ばないと難しい話題だと思うけど、
そんなに粗があったかな?と思う

多分私に対して「この人も毒がまわりきってる」って
レスが付くのは分かってるし、
叩いてる人も辛いことがあって、
>>435の書き込みを読んで辛いのを思い出したのかもしれないけど、
お前は間違ってる!って事を
親から言われ続けたから辛かったし、
親もそういう思いをしたから孤立して
余計歪みが私に来たのもあったから、
どうしても書き込みたかった
0481優しい名無しさん (ブーイモ MMbf-UYd6)
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2018/02/06(火) 20:22:01.11ID:gML0Pi/tM
親と離れて暮らしてるのに
二十代後半まで親の言うこと聞いてて親の顔色伺ってて
最近ようやく親が毒親だって気付いたんだけど
私もどこかおかしいのかな

自分は無能だから自分で決めることができないと思ってたから
なんでも親にお伺いを立ててた
病院に行きたい、資格の勉強をしようかなとか話しても
大体はダメ、やめとけって言われる

この依存的過ぎる性格もどこかおかしいのかな
このスレを見てると早い段階で毒親だって気付けた人ばかりで
私の場合は別の問題なんだろうか
0482優しい名無しさん (ワッチョイ 1f14-RNGj)
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2018/02/06(火) 20:53:29.50ID:2qVVK+yu0
自尊心奪われると依存的に成るよね

>>479
叩かれたとしても「幸せだから嫉妬されてる」なんて言う思考回路はまともじゃないと思うよ
毒環境が原因なのか育児に疲れてるかは分からないけど
叩いたほうも強く叩いてるように見えないのに傍から見ててあそこまで過剰反応しててびっくりした
ますます叩かれるような人だなとは思った
0483優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-XRmd)
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2018/02/06(火) 20:54:55.14ID:ba/Ij4eAd
>>477
やっぱりあるのか
スレざっと読んでみたけど毒親の精神的攻撃のことばかり書かれてたから
金銭トラブルはまた別物なのかなと思ってた

去年の夏また母親がデカい金銭トラブル起こして、堪えられずにバイト先で先輩に全て打ち明けたことがあったんだけどさ
話して以来距離置かれるようになっちゃって結構ショックだった
その人も中学生で母親からアル中うつ病持ちの父親を押し付けられ、その母親は息子と蒸発っていう毒親の元で育ったらしかったんだけど……
理解を得るのは難しいなと思った
0484優しい名無しさん (アウアウアー Sa4f-FniK)
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2018/02/06(火) 21:02:27.60ID:JaYthZfaa
>>481
憶えているいないかかわらずトラウマが関係してる場合もあるかもね
私は3〜4歳ごろ親の思うように動かなかったて理由でひどく叩かれた
以来トイレに行くにもいちいち許可とるようになったよ
依存というかなんかもう本能的なものだと思う
無気力な犬とかと同じメカニズム
0485優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)
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2018/02/06(火) 21:04:57.63ID:y/Kd1HJV0
>>479
「羨ましいんだろ」がホントに我が子を可愛く思うがゆえだったとしても、あの人「妬んで嫌味書くな」と相手の発言の動機を決めつけて相手を萎縮させたいような命令までしてるんだが
子育てしてる毒親被害者は他にもみたが不安をあらわにして意見を聞きたいという真摯な姿勢だったからまだ応援できた
あなたが子育てについて前向きに考えたいんだろうとはわかるが、だからといって思考停止のダメ親をつけあがらせるようなエサは与えないでいてほしかったな

こっちの毒母
「アテクシはこんなになんでもできるんだ!だから無理にでも褒めろ崇めろ!褒めないお前はおかしいから不利益をかぶせる!」
ご自分の子育て実践を語った人
「アテクシは毒の悪影響に負けずこんなにできるんだ!だから無理にでも認めろ!認めないお前は酷い人間だから妬みで嫌味言ってるとみなす!」

マジそっくりだ…
0486優しい名無しさん (ワッチョイ 17fb-ghGb)
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2018/02/06(火) 21:06:37.25ID:wDIwahFo0
けどさあ
お金のある家ならまだ良かったじゃん!
あなたより酷い家庭はたくさんあるよ
それに比べたら全然毒親じゃないよあなたの親は
0487優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)
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2018/02/06(火) 21:18:40.95ID:DpV99axva
ここ見てて思う。毒親って母親な事が多いのかな。うちは父親の方が毒が強い。どっちも毒なんだが。
0488優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)
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2018/02/06(火) 21:21:07.95ID:DpV99axva
あー、なんで中途半端な毒だったんだ。言い方悪いけど 暴力とかはっきりした暴言受けた方が早く気付けた。30代じゃ遅すぎる。
0491優しい名無しさん (ワッチョイ 9ffe-pd06)
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2018/02/06(火) 22:24:33.81ID:a3P6dY6z0
>>487
うちも親父の方が毒だよ。母親は勉強家だったから歳とるごとにマシになってったわ。
基本的に無関心だが、俺が何かしら成功すると親父の養育の成果にされる。失敗したら母親のせいにされる。
0494優しい名無しさん (ブーイモ MMbf-UYd6)
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2018/02/06(火) 23:05:11.49ID:D2UFLHpEM
>>482>>484
学習性無力感ってやつかな?
ググってみるか

それにしても離れて暮らしてるのに
二十代後半になってもなんでも親にお伺い立てるの
気持ち悪いと思うし親にもキモいって遠回しに言われたな
0495優しい名無しさん (ワッチョイ d71a-5bPb)
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2018/02/06(火) 23:09:36.44ID:pKNc6GEA0
>>480
この話題ひっぱるのも憚られるが
子供を産むのを何が何でも否定したい人たちが粗探しして叩いてると思ってるならそれは違うと思う
考え方の差異なんだよね。自身や子育てについてのそれなりの考察があれば、意見を全て自分への攻撃と捉えたかのような硬直さがなければ、別に叩かれなかったかもね
スレ的には最大の懸念は毒親の連鎖なんだし
0496優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-rK6T)
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2018/02/06(火) 23:29:02.14ID:ap8kk6S80
さっと返信する
>>495の前半の、子供を〜何が何でも叩く〜
とは思ってない
毒親育ちの子供産みたい人への居心地の悪さは感じるけど

なんというか、すきの多い、叩かれる要素のある人だとは思ったけど、
だからと言って過激なのでは?と、側から見て思った

私も、毒親の連鎖が最大の懸念だと思っていて、
それこそ、ますます親が追い詰められて、
屈折したそれが子供に当たったら?とか考えちゃった

みんなばらばらのケースで困ってるから、
考え方の差異はあって当然かなと思う
0498優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)
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2018/02/06(火) 23:46:58.53ID:y/Kd1HJV0
連鎖しやすい毒親被害者を名乗りながら「アテクシなりの素晴らしい子育て!」を子供の反応まで交えて晒してるんだから多少の批判は覚悟しとかなきゃいけないんじゃないの?
繰り返しになるけど苦しい自分の子育てについて不安を覚えて少しでも意見を聞きたい、糧にしたいって姿勢の親ならまだ応援できたが、
あの人は「ほらこんな感じなんだよ毒親に負けずすごいでしょ アテクシは幸せ!疑問を持つ奴は妬みが動機!」という感じでダメ親そのものだったよ…
0499優しい名無しさん (ワッチョイ ffd3-phf3)
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2018/02/07(水) 00:07:14.17ID:Uqy2RJuR0
共働きならわからんが、毒父は普通に多いだろう
なんせ暴力+経済力の脅しで、反抗するしないにかかわらず屈服させられるのだから
母毒の典型例は秋葉加藤だろうな
うちは毒父だったから母はDV被害者
ただし、DV被害の共依存体質は、いくら母親の味方をしても、家出るという選択肢ないので、
結局毒父の怒りをさらにかい、毒被害は倍増してたな今思い返せば
0500優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-VW3n)
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2018/02/07(水) 00:25:33.97ID:rbzafpTP0
家にいることが限界なので、大学中退しようと思う
今からでも採用してくれるとこはあるかな?
兎に角一人暮らししたい、学生だと家庭内規則が多すぎてそれができない
0501優しい名無しさん (スップ Sd3f-5j+q)
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2018/02/07(水) 00:33:11.73ID:s0T0H4Tld
>>473
わかるような気がするけど
捉え方のスケールでかすぎて自虐にいかへん?

そもそもここに居る我々って
自分-家庭-世の中(社会・世間) の関係性のうち
どこかが完全にぶっ壊れてるわけだから
そういう一般人向けの自己啓発と同じ流れをなぞろうとしたら
行き詰まると思う
0502優しい名無しさん (ワッチョイ ffd3-phf3)
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2018/02/07(水) 00:39:15.48ID:Uqy2RJuR0
>>500
中退だけはやめとけ
学生相談は心理学科と連携してるし
毒親問題は家庭内事情として典型例だから理解してくれる
精神科医は役に立たないが毒親問題に関しては児童虐待に関連して心理学系は信頼できる
もちろん当たりはずれは人だからあるだろうけど
0503優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-VW3n)
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2018/02/07(水) 01:02:13.60ID:rbzafpTP0
>>502
相談はしてるけど根本的な解決策にはなってないね…
中退そんなにだめなの?
なんか、こんな悲惨な目に合い続けても大学行く意味を感じなくなってしまった
大学生活自体には満足してるんだけどね
0505優しい名無しさん (ワッチョイ ffd3-phf3)
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2018/02/07(水) 01:26:53.26ID:Uqy2RJuR0
>>503
毒親に対しての復讐で自暴自棄(自分をダメにする復讐)ってのがあるけど、
その当時は「そんなことない自分の意思だ」みたく思ってても、
後から「ああやはり毒親へのあてつけだった」みたいなことはよくある

中退してからも人生切り開けるなら別だけど、
毒親被害者は、けなす意味じゃなくて、一般的に予測の甘さや精神力がもたないなどあって、
もし万が一人生職業的に失敗したと感じたとき、あのとき中退しなければと後悔することにもなりかねない

なんとか学生相談通して学生寮に今から入れてもらうとか、
家賃2万円以下のトイレシャワー共同の学生向け貸し間を探すとか、
まあとっくにいろいろ考えたうえなんだろうけど……
0506優しい名無しさん (ワッチョイ ffd3-2PLp)
垢版 |
2018/02/07(水) 01:35:22.37ID:p0RTQFKv0
>>504
聞いたけど、何だろう、これ。
正直「そんな風に思っていたなら捨ておいてくれればよかったのに」って思ったよ…。
そしたらさんざん言われてきた罵倒の意味も理解しないままでいられて、早く死ねたのに、って。

私は親じゃないから子どもとしての立場で聞いてるけど、どういう母親を持ったかで捉え方は全く違うと思う。
0507優しい名無しさん (ワッチョイ f71e-XRmd)
垢版 |
2018/02/07(水) 01:36:41.83ID:N1EjYLim0
>>503
家庭内規則ってのがどんなものか分からないけど……
大学卒業して稼いでなるべく早く自立が良いんじゃないのかな?
少なくとも大学すら憂うつで……というわけでないなら辞めちゃあかんと思う
一度休学でもと思ったけど、それじゃ親と顔合わす頻度増えちゃうもんな

学生相談が正直頼りにならないのは自分も経験したから分かる、一年通ってみたけど何の変化もなかった
学生寮とかドミトリーに頼るのは難しそう?
0508優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)
垢版 |
2018/02/07(水) 01:37:55.19ID:ck8Vx1y60
普段の親から与えられる細かなストレスのうちの1つなんだけど、どこもそうなのか、おかしいのかおかしくないのか知りたい

私が何か食べるものを出そうと冷蔵庫を開ける

100%目に入る位置に軽食がある

基本的に好きだけど今はそんな気分じゃなくて別のものを探そうと冷蔵庫を閉じて反対側の茶棚を探してる

っていう状況の時に食べ物を探してる私を居間で座りながら見てて、
「あ、◯◯買ってあるよ!」って言いながらわざわざ立ち上がってキッチンの方へ歩いてきて冷蔵庫を開けてさっきの軽食を取り出してこちらへ差し出してくる
そんな家広くないんだから居間から声届くのに
しかも必ず私が冷蔵庫を閉めたあとに言う
どこをどう考えても見える位置、一番近くにあるんだから私が見てないわけないのに、
発見した上で手に取らずに冷蔵庫を閉じたのをじっと見てた(いつもテレビつけた居間で座って何もしてないから私が視界に入る位置で何かしてると子供みたいにじーっと見てくる癖がある)筈なのに、
まるで私がそれがあるのを知らないかのようにこれあるよと差し出してくる

人の動作の意味を理解できない頭なのかな
何か1つ伝えようと思ったら状況関係なくやらなきゃいけない、その事しか考えられなくなるのかな
他にも色々あるんだけどとにかくこれが理解不能で不気味
0509優しい名無しさん (ワッチョイ bffb-ROem)
垢版 |
2018/02/07(水) 04:43:53.47ID:n3L7BohW0
世間的に知能が低めと思われてるペット飼い始めたら
半年で日常的な日本語覚えて理解してアウトプットしてるから
作業中突っ込んできて1回思わず邪魔って言ったら次からよけるようになって
頭のデキが毒と違うんだって分かった
生後70年たっても日本語を適切に使えない毒親は本当無理なんだろうなってわかるし
毒親は精神科医とかの前でも治療のこと聞かずに叫んで倒してて
なんで医者倒してんのと目が点になった
医者より強すぎてポルポ○思い出す
子供のこといじめ倒して子供が出てったら
あいつがいるだろあいつがってずっと言ってる感じそれが生きてる間ずっと思い出したときに
連絡来る感じ
0510優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb3-CNA0)
垢版 |
2018/02/07(水) 05:02:47.26ID:xVVLwPsJ0
もうずっと憧れていた望んでいた親子関係なんて築けないんだから
これからは復讐することにする
悲しいねでもこれしかもうないや
拒絶して否定して怒鳴られまくってたのを今同じことしてる
頭がおかしくなる早く死にたい
0512優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-2i0T)
垢版 |
2018/02/07(水) 07:35:28.27ID:rbzafpTP0
>>505 >>507
相談はしましたが、厳しそうですね
多分寮入っても怒鳴り込んできますよw
いずれにせよ多分長くは生きられないので、どこかで人生諦めようと思います
0513優しい名無しさん (ブーイモ MMdb-eqMe)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:31:46.68ID:wSMsksstM
子供の趣味を罵倒する親は昔は自分もそういうタイプだったんじゃないの?
昔の自分を思い出すからイライラして絵を破るとかパソコン破壊とかするんだと思う
典型的母親デビューして浮かれてワテクシが一番幸せ!一番子供のためになる育児してる!ワテクシ最強!と周りに迷惑かけるタイプ

上の育児に嫉妬ーの人もそういう人なんじゃない?
不安を一切持ってない辺り

子供を産んで親になったら批判する人いないから産んだ者勝ちだよね
子供は無条件に従うから気違い程勘違いするのも無理はないと思う
メンタル弱い人ほど子供ほしがるよね
0516優しい名無しさん (ワッチョイ d759-+DFt)
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2018/02/07(水) 11:00:20.93ID:9102G0G50
引きこもりサイクルからなかなか抜け出せないな
抜け出そうとアクションし始めるとそれに合わせるように
毒環境が全力で追いかけてきてしがみついてくる
難易度が高い
0517優しい名無しさん (ワッチョイ f7d5-iVSG)
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2018/02/07(水) 11:23:25.45ID:dPdB6KZ/0
>>516
わかる
社会復帰し始めるとどんどん妨害してくるよね
それでも粘って軌道に乗せると手口が酷くなる、ほんとなんでもする
で、耐えきれなくて壊れて潰れるループ
0518優しい名無しさん (ワッチョイ f7e1-Mu/V)
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2018/02/07(水) 13:13:34.15ID:mnCwJdRb0
なんだかんだ一番確実なのは大学卒業して、就職して、一人暮らしして、
気付いたらいなくなってる、みたいな状況作る事だと思う。
0519優しい名無しさん (ワッチョイ ff81-etab)
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2018/02/07(水) 14:15:49.69ID:WTJJJMuG0
ツイッターで繋がってるのが独身者ばかりなのに、母親視点でワンオペ育児の大変さを描いたエッセイ漫画やら、
夫が非協力的だってボヤキやらがRTで回ってくるんだけど、そのたびにイライラしてしまう。
誰もおまえに子供を産んでくれなんて頼んでねえよ!って。

一人の人間をこの世に生み出すというあまりに責任の大きい一大事業を、
よくまあ無計画に見切り発車でやるよなあ。
夫が頼りにならないとか、家計が厳しいとか、子育てが大変とか、そんなのわかりきってたことだろうに、
産んでから「初めて知りました」みたいなこと言うやつの知能ってどうなってるんだろう
0520優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)
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2018/02/07(水) 15:23:16.65ID:FxEpEF230
「子育てがこんなに大変とわからなかった」という人たちについてはまぁ想像力客観視も個人個人で限界あるしねーこれから頑張ってと思ったが、「独身税設けて子持ちを支えて」な親はさすがにイライラ
ただでさえ子供育てるのに医療費無料だの教科書無償化だの税金注ぎ込んでるのに、まだ堂々とたかり行為を制度としてやってもらわなきゃ子育てできないってんならそもそも子供産むべきじゃない!
親になってなお子供のために経済的に努力できないとか毒親と紙一重じゃないか…
0521優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-ZsC3)
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2018/02/07(水) 15:41:55.90ID:kNTL2PfKa
子供いない、結婚してないって世間体は悪いからね
それ回避のために結婚して子供作ってる人もいる

明らかに甘やかされてるだけで躾もされてない子が増えて
るし変な名前だしアクセサリー感覚の親がかなり増えてる
つべで子の動画を配信し続けるやつらはどうかしてる
0522優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-gfON)
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2018/02/07(水) 15:58:50.66ID:PPPzURbOd
父親は病死、母親が居れば、色んな事で良かったと思いますよ。全てはなってみて分かるのです。因みに、母親が居なくなって2年以上になります。
0523優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)
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2018/02/07(水) 16:24:33.24ID:FxEpEF230
その個人的な後悔(というよりママン助けてーか?)をここで垂れ流して「だから毒親に思えても一緒にいろ」な毒親被害者には迷惑でしかない自論まで垂れ流すってなんなのかね…もうスレチでしょ
0524優しい名無しさん (ササクッテロラ Spcb-f0YQ)
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2018/02/07(水) 17:02:24.42ID:CedE/2gJp
ほんと毒親育ちじゃないやつってズレてんな
私の親夜遊びに私をしょっちゅう連れ出したり飲酒喫煙してるけど私は綺麗ですよ何もしていないですよ
ってそりゃあ他がまともならまともに育つに決まってるわな
そんな生ぬるい事で犯罪に走るやつがいると思うのか?ほんとNOT毒親育ちってゴミ
0527優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-aajP)
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2018/02/07(水) 19:11:23.47ID:rbzafpTP0
毒親シェルターか安楽死のどちらかを設けてほしい
もう限界
どれだけ家庭の外で頑張っても毒親にいじめられる
0528優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-ghGb)
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2018/02/07(水) 19:12:17.12ID:kqx8ayWoa
>>504
炎上してるらしいから世の中捨てたもんじゃないなと思ったら、歌詞通りの生活してない母親にプレッシャーかけてる!って理由で炎上してるんかよw

なんかね、子供のためにあれやめた、これあきらめたって押し付けがましいけどさ、そうなるのを選んだのはお前なんだよ
独身時代に未練たらたらすぎてきもい歌詞
0530優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)
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2018/02/07(水) 20:03:24.81ID:ck8Vx1y60
毒にも色々な種類があって考え方によってはまぁ存在にメリットを見出だせる親もいれば害しかない親も居る
親が消えたらすっかり良くなるタイプもいればやはりいつまでも昔の傷が癒えず苦しむ人も居る
家庭の数だけ毒の種類も傷の深さもあるのに私はこうだったから貴方達もそうなりますよなんて知ったような偉そうな口を叩かないでほしいよね
0532優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)
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2018/02/07(水) 20:10:02.07ID:ck8Vx1y60
>>519
わかる、あとこれは私個人の好き嫌いだけど子供がこんな事してきますあんな事します可愛いねぇみたいな漫画も嫌い
気にしすぎかもしれないけど子供本人目線で見たら自分の行動の1つ1つをわざわざ漫画に描いてSNSに拡散されてんだろ?って
子供は自分の所有物だからプライバシーとかないの、みたいなバカ親になりそうで

子育てが思ったより大変ってのは何事も全て予想通りにいかない、経験してみないとわからないものだからある程度は仕方ないと思う
んだけれどだからって苦労したことを盾にして親に逆らうな育ててやってんだってマウンティングする屑は消えろ
0533優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)
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2018/02/07(水) 21:09:27.28ID:FxEpEF230
子供の様子を公表する漫画については意義のあるものとただの痛い部類の親バカと両方ある印象
ある漫画家は「娘にイチゴ状血管腫(赤あざみたいの)があるがお医者さんにきちんと説明、対応してもらって安心した でも知らないおばさんが可哀想と決めつけてきて苦痛だった」というのを漫画にしてて、
公表するのもきっと辛いだろうけど書いた意味はちゃんとある、娘さんに同意をもらってないであろうことは問題かもしれない(まだ赤ちゃんなので)が勇気を出したのは正解だと思った

まぁ正直痛い部類の親バカは漫画家でもなんのテクニックもない奴でも「ほーら幸せだよー見ろ見ろー」な感じもあるな…
ストレートに「子供が言うこと聞かない」「妊婦なのにエレベーターすら譲ってもらえない(?!)」な愚痴ばかりなのは論外の毒親予備軍だけど
子供をアホみたいに見せつけるのも「子持ち」しかステータスないのかねーと
0534優しい名無しさん (ワッチョイ 9f60-Tz1p)
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2018/02/07(水) 21:22:54.71ID:76JuyYhi0
私が動物のお医者さんと付き合おうとしたら母親が家とは格が違うからやめろやめろと毎日のように言ってきて、欝になりかけ付き合うのやめた
自分が結婚したかった人の親に反対されて結婚できなかったからって娘にもそれを押し付けるって...ほんとにやだ
0535優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)
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2018/02/07(水) 22:35:32.41ID:ck8Vx1y60
>>533
病気とかの情報は万一の時に必要になりそうだし、助かるよね

私が見てて胸糞だったのは、
娘が母親と遊びたいけど母親は今忙しくて遊べないと答える
遊んでもらえなくて子供が怒りながら泣く
そこで母親が「怒ってる子とは遊べないなぁー」って言うと、
遊んでほしい子供は怒り泣きしながらも遊んでほしさに無理矢理ピースサイン作って「怒ってない」アピールをした
みたいなやつ
そもそも忙しくて遊べないなら結局怒りが治まっても遊んでくれないんだからこの親は嘘ついてるし、
大人にとっては些細に見えても子供本人はその希望が叶わないことが泣くほど辛かったんだろうし、気持ちと裏腹の行動をとらなきゃいけない子供の苦しさもわかる
うちの親だって言うことの筋通さないしすぐ機嫌損ねるからこちらから気を遣わなきゃいけなかった
それを思い出して辛かった
なのに見てる人達は可愛いお子さんですね!微笑ましい!とかまるで和やかな話のように見てるんだ

私にはそいつらが皆狂ってるように見えた
0536優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)
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2018/02/07(水) 22:52:23.09ID:FxEpEF230
>>535
うわぁ、それは胸糞…誰か1人くらい「嘘つき親」と書くやついないのかね
そんな調子なら「ほら微笑ましいでしょー」とか見せびらかせる期間は少ないんじゃないかね 子供が気の毒だ

こんなバカ親、毒親予備軍が危うい幸せ(もどき?)を気軽に公開してる一方で毒家族被害者が辛い経験を公開して注意喚起とか、ゆがみちゃん作者のインタビュー記事が回ってきたりとかもあるのでTwitterって色々だよね
0537優しい名無しさん (ワッチョイ d71a-ghGb)
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2018/02/07(水) 22:52:50.41ID:LH/xSygp0
地元企業を受けろ受けろとうるさいことこの上ない
悪いけど親の希望通りに実家住み独身介護墓守コースを行くつもりはありません
就活は貯金でやるから口を出さないでほしい…こっちは文句言いたいのをひたすら耐えてるのに
0538優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-gfON)
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2018/02/07(水) 23:35:30.58ID:PPPzURbOd
例え、毒親でも居ないと母親がやらなければいけない事柄を全部、自分でやらないといけないし、近所の行事や付き合いが大変なのです。
0539優しい名無しさん (ワッチョイ ffed-cqlw)
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2018/02/07(水) 23:58:00.65ID:+tjg9A7h0
作業中休憩しようと思うと「何好きなことしてるんや!!やることやってから休め!!」って心の中で誰かが叫ぶ
まぁ, 幼少期に祖母や母から怒鳴られ続けてたことなんだけどね
それと, やることやっても好きなことさせてもらえなかったんだけどね
0541優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)
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2018/02/08(木) 00:02:54.93ID:MH/tUg8T0
>>538
毒親の弊害に比べたら家事も近所付き合いもなんてことないんだけど
むしろうちの毒親は近所づきあいで私の悪口を吹聴するんで付き合わないでほしかったんだけど
0542優しい名無しさん (スプッッ Sdc2-R4gj)
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2018/02/08(木) 00:04:59.93ID:fcv53q8ed
>>538
いい親を持ったんだね、羨ましい
でもスレ違いだよ

うちは親に洗い物なんかやらせたら余計汚くなるし管理は不衛生だし片付けもゴミ処理もできないくせになんでもかんでも貰ってきてゴミ増やすし
近所付き合いや行事なんてあるほど横繋がりのない孤立した家庭だからそんなものしなくていいし居なくなってくれたらどれだけ楽か

いい親だね、恵まれてるんだね、良かったね
0544優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)
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2018/02/08(木) 00:51:33.58ID:nL0vyT/a0
>>538
なんだこいつ
結局母親を毒親呼ばわりしつつ「体良く利用できる人間が居なくなった」とかテキトーに役割放棄して楽したい、おまいらだって楽したいだろってか
私は絶縁状置いて出て行ったクチだが貧乏団地程度にしか住めないから自治会のやることなんかはある程度覚悟の上だったよ
おめーとこのスレの住民を一緒にするな!おめーみたいな奴のせいで『逃げられないと言って同居は甘え』論の無理解バカがはびこる
0545優しい名無しさん (ワッチョイ ed1e-uAxq)
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2018/02/08(木) 01:20:54.34ID:n/L3bI2K0
行動に出るというか環境変えるのって実際めちゃくちゃ勇気いるよね
毒親持ちだとメンタル系の病気患ってる人も少なくなさそうだから(ごめんここら辺は憶測)、尚更現状維持せざるを得ないよなぁと思う

てか過干渉系の毒親だと這いずってでも追いかけてくる気がして無意味に思えるわ……着信履歴やLINEメッセ2桁とか容易に想像できる
自分の思い通りに事が進まないとすぐタヒぬタヒぬ連呼し始めるしたまったもんじゃない
強い言葉使っておけば従ってくれる!だって自分の子ども(という名の奴隷)だから!!とでも思ってるんだろうか
0546優しい名無しさん (ワッチョイ 41fc-uFCL)
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2018/02/08(木) 03:27:47.99ID:bIgCQhTn0
子どもの脳を傷つける親たち 友田 明美
って本、読んだ人いる?
これ、著者自身が毒親というか上から目線で被虐待児を見ている感じがしてトラウマになった
治療者側からしても、所詮、我々は脳が傷ついたモルモットなんだよねって

なんかこういう気持ちをどこにぶつけたら良いのかわからないからとりあえずここに書くけど、
読まない方がいいと思う
0547優しい名無しさん (スプッッ Sdc2-yYBI)
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2018/02/08(木) 05:46:46.88ID:TxuFtO2qd
助けてくれる身内は、もう、1人も居ません。この状態で2年以上が経ちますが、4月からは、もっと、色んな事で忙しくなるので、毒親でも居なくなって有り難みが分かるのです。
0550優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Uqj9)
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2018/02/08(木) 08:19:34.67ID:wF/UAhhPa
そんなに言われるほど悪いことした?と自身に疑問持つようにしたら楽になったよ
あと大事な友人がもし同じことされたらって客観的な思考に変えるのもよかった
0551優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-GsP1)
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2018/02/08(木) 08:34:32.88ID:YjJxrjsDM
>>546
その本は読んでないけど被虐待児をテーマにした本はモルモット扱いされやすいよね
簡単に同情をひけるテーマとして最適というか
私は「砂糖菓子の弾丸は貫けない」がまさにそれ
胸糞悪すぎる絶賛してる奴も頭おかしい
0552優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-WewT)
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2018/02/08(木) 08:42:30.15ID:OlnnQdnW0
なんで双子なのに社会人になってからも扱いが違うんだよ
俺から金取らずに弟の方が金かかったんだからそっちから取れや
0553優しい名無しさん (ワッチョイ 3185-LITA)
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2018/02/08(木) 08:42:32.32ID:ihKqmVX00
>>399
うちの親も犬に決まったもの以外あげないでと言ってもなかなか聞かなかったし
病気になった今でも私が留守の時こっそり食べさせてる
薬を飲ませることもできないしサボるだろうから絶対任せない
命に関わる病気なのに対処法を調べもしない

私も小さい頃虫歯だらけだったし
病気になると怒鳴られし
ろくな躾をされなかった
0554優しい名無しさん (ワッチョイ 41fc-uFCL)
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2018/02/08(木) 08:59:36.26ID:bIgCQhTn0
>>551
同じ作者の「私の男」も性的虐待だよね。あまりに気持ち悪すぎて途中で読むのやめた。確か直木賞だっけ?世間がいかに虐待という事に理解がないか分かる。
上の本は脳科学者が書いてて、虐待をされると脳にどのような影響があるかを書いている。
そこまでは良いんだけど、自分の娘にも軽い虐待をした話をわざわざ書いてて、ちょっとズレてる人なのかなと思った。
本人は凄く反省しているらしい。
でも、あとがきで自分の娘に結婚したらこの本を熟読するように!と上から目線で書いてて、この人本当に反省してるのかと。
この脳科学者にとっては、被虐待児は自分を彩るためのパーツでしかないんじゃないかという気がした。
こういう自分の行動に無自覚なところがまさに毒親だよ。
0555優しい名無しさん (ワッチョイ 3185-LITA)
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2018/02/08(木) 10:13:03.51ID:ihKqmVX00
介護をサボる
(ウンチを拭いてあげない、薬を定期的に飲ませない、病気について調べない、なかなか病院にいかない)
体に悪い食べ物を好きなだけ与える
しつけをしない
少しでも思い通りにならない事が起こると怒鳴る
自分には責任が無いように記憶をすり替える
外面はいい

これはどういう心理なんだろ
理解できないから機嫌の良い時に微笑みながら話しかけられても気味が悪いと思ってしまう
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