毒親育ちが語り合うスレ 89
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を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ここの人は毒親と関係は続けてる？
それとも絶縁してる？
出産したら復縁・仲直りする人も多いよね女性は
母親と絶縁したいけどほとんどの人が復縁してるからこのまま切って良いか悩む >>695
個別に悪口吹き込んで仲を悪くさせるのは職場でもあった。
何が何だかわからず誰かの対応が冷たくなって、後からいろいろつながって理解するという。
社会は競争もあって厳しいけど、家の中は信頼できて安心できる場所でありたい。
家の中が混沌してると、社会に出てもわけわからず劣等感募らせる悪循環。 >>696
距離置いて仲良くしてる。
遺産狙い。といっても家ぐらいだけど。
遺産放棄してもいいけど、実家の維持にお金を入れてきたので、
詐欺師やオレオレ詐欺に取られるのは悔しいから
そういうのに合わない程度につきあってる。 >>687
投影ってやつでしょ。親自身が無意識に抱えているコンプレックスを、子供にぶつけることで
「自分はブスやバカではない。他人をそう評価する側なのである」と思いこみたいんだよ。
私もアル中DV父親からブタ女だのバカ女だの、自己愛アスペ母親から男好きだのオバサンだのと言われたけど、
それはつまり父親が認めたくない自己像がブタ男バカ男で、
母親が認めたくない自己像が男好きオバサンということなのだと、今にして思う >>696
私は3年前に絶縁して一切連絡してない
戸籍も抜いた、未婚で一生独りのつもりだからできた
実家にいる犬にもう会えないのが辛くて泣くけど
普通の家に産まれたかったなぁ、ゴミだらけの家に毎日仕事かパチンコに出て家族に興味のないおやじに
同じくパチンコばっかりで勝手に仕事退職して借金して祖父母の金使い込んでもまだ生きてるおかん
そんなクソおかん育てた祖母はまだマシと勘違いしてたけど毒の親は毒だった
切ったら家に纏わる感情でのイライラが減るから普段は楽だよ、虚無感もあるけどこれは私が独り者だからで友や家族居れば多分平気 >>674
＞アメリカとかは子どもが親から虐待受けてるというとすぐ保護に来てくれるという
そら向こうはレベルが違うからだろ
アダルトチルドレンみたいななんちゃってを病気にするようなものとは違う
アダルトチルドレンオブアルカホリックの本とかみてみ
ガチの異常者しかいないから 親に復讐するために不幸になりたいと思って破滅的な行動をしてしまう
「あなたのためを思って」「幸せになってほしくて」と言われれば言われるほど不幸になろうとして幸せを捨ててしまう、もう自分の人生がわからない 毒親は僕に幸せになってほしいらしいけど、全然そのようには見えない
暴力、脅迫、器物損壊、人間関係への無闇な介入、
これらの行為で僕は幸せになんかなってない
もういっそ死んでしまえば毒親をギャフンと言わせられるんじゃないかと時々思う >>698
>>700
そうなんだね
ありがとう
毒の親は毒ってすごく分かるよ
私も祖母が毒と最近気づいた
母親より世渡りがうまいだけで中身は完全異常者だった体裁しか考えてない
でも虚無感かあ
700さんは趣味ないの？
私ももう絶縁しちゃおうかな
>>703
あれ私と同じだ
証明したいんだよね親に
お前のせいでこんななったんだよ、と
でも結果は不毛なものしか返ってこないよねどっちにしろ >>696
絶縁してもうすぐ３年になるかな。一度も連絡してないし会ってもいない。
毎年誕生日になるとプレゼント送られてくるけど、私の趣味にかすってもいなくて、
この人娘の好みすら分からないんだ。親なのに。っておもう。
でもね、今年の誕生日が過ぎたらすぐに引っ越しする予定なんだ。
そしたら完全にお別れ！！
今まで「あんたなんかうちの子じゃない、親でも子でもない、出ていけ」って何度も言われて
何度も捨てられてきたけど、今度は私が自分からいなくなるの。
私があいつらを捨ててやるの。 当り前のことなんだけど、性交渉して妊娠して出産すれば生殖力さえあればどんなゲスクズでも親になれるんだよね。
クズだから当然産んだことへの責任を果たせずにちゃんと育てられやしない訳で、
クズだから親という優位な立場を悪用して虐待する毒親になる訳で、当然の因果なんだよね。
繁殖はどんな下等生物でも出来る訳だけど、複雑な人間社会で子供を育てるのはゲスクズには絶対に出来ない。
少子化だの煽ってる場合じゃないと思う。子供を設けてはいけないゲスクズがいるのに。 >>703
私も気がついたら世間的な不幸を選択してる
親の都合にいい幸せは絶対嫌だとなると
幸せの幅が狭くなってじわじわ身動き取れなくなる
何が自分にとっての幸せなのかも解らなくなる >>708
>>705
わかる
私が自力で幸せになっても母は自分の成果だと思って喜ぶ
それにもう耐えられない
母に「あなたの子育ては失敗だった」って示したい
その一心で不幸になろうとしちゃう
もう誰の人生生きてるんだかわからないよね 親がどうとかじゃなくて、自分が好きか嫌いかだけで物事を選択する練習をするといいと思う。
小さい選択からでいいんだ。見て、内容を理解して、「好き！」って思うものだけ手に取っていくの。
ほんの少しでも自分の好みに合わないものは手に取らない。
自分の身の回りが自分の好きなものであふれていくと、幸せになれるよ。 >>704
毒親は貴方が死のうが生きようがどうでもいいと思ってるよ。
表面上は子供が自殺したかわいそうな親面を装って世間の同情を引こうとはするかもしれないけど。
死ねばぎゃふんといわせられるかもしれないなんて、毒親に愛情なんか求めてるの？ また急に家に来て吠え散らかして帰りやがった
まじでキチガイはよ死んでくれ >>711
歪んだ愛情はあるかもしれないですね
まあ、毒親は僕が死んだ所で反省するよりも
誰かのせいにしてそうですけどねw
いずれにせよ、毒親のおかげで人生滅茶苦茶だから死んで楽になりたい気持ちはある これから先、自分が幸せになればなるほど母も得意になると思うと暗澹たる気持ちになる
希望が見えない 親に対抗しようとすると自分も怒りのエネルギーを元に行動しないといけない
不健全なものが動力源なので親と無関係の周りの人達と逆にそりが合わなくなってくる
癌を殺すためにとはいえ正常な細胞まで破壊してしまう抗癌剤みたいになってしまう
かと言ってこっちが気を緩めるとただ癌に侵食されて終わり
どないせえっちゅうねん
人生はテロリストになるか捕虜になるかの二択しか無いのか？ >>714
たくさん幸せになろうよ。
幸せになって、「私は自分で選んだ方向に進んで幸せになれた」「あなたに示された方向に行かなくてよかった！」
って高笑いしてやればいいんだよ。 >>713
貴方の気持ちは分かるよ。
僕も昔は「死ねば少しは反省をするのではないか」という希望的観測を抱いていた。
でも毒親の毒がある一定の値を超えると、
毒親に微塵でも愛情を求めるような自身の心情にも嫌悪感を催すようになった。
そうなると、例え死ぬにしても、完全絶縁して、自分が死んだことも知られたくないと思うように至った。
僕も毒親による足枷を引き摺りながら生きることに疲弊する人生を終わらせたいとも思うけど、
今はまだ生存本能が勝ってるからなんとか生きてるけどね。 >>714
なんか、幸せに対して生理的なレベルの嫌悪感があるような気がしてる 死んでもまた輪廻転生してしまったらどうしよう
二度と生きたくない >>674
日本の医療認識って遅れてるからね
精神科や依存症などメンタル関係の一般的な認識が古いまま >>719
生まれ変わりがあるとすれば恐怖だね。
現世で親を選べないことを学習した身としては、怖すぎる。 大人になっても親の言いなりで勉強、趣味も何を決めるのも親に依存してきたんだけど
親の言うことを聞かなくていいって26歳でようやく気付いたんだけど私もおかしいのかな
気付いたのはいいけど親のいいなりで無気力で
親のアドバイス通りに生きてたらアドバイスがすべて裏目で
成功体験も何も無い人生になった
なんでみんな趣味も何もかも自分の好きなものを選べるのか解らない
人に少しでも反対されるとすぐ心折れる >>722
好きな道を選び心折れないのは意志の強さ
それを手助けしてくれるのは怒り。怒れｗ 街中出たりテレビ見てると必ず他人を馬鹿にしてる両親
ツッコミの練習かよってくらいひたすら貶してる
私は適当にそうだねーとか返事してたんだけど(同意しない&返事しないと面倒なことになるから)ある日
「ほら見て！この人ブサイク！あんた今日は言わないんだね？いつも言うじゃんw性格わるいよねぇーあんたww」ってニヤニヤ言われたことがある
本人達は全く自覚ないんだなってビビった 毒父は毎日リビングで資料広げてパソコンでソリティアして「あー俺忙しい」って呟きながらハァーって溜息つくような人だった
とにかく溜息を何十回も聞かされた
私はその溜息が大嫌いで、すごくイライラして発狂しそうで辛かった
リビングにいないと必ず「お前いつまで寝てんだよ」「部屋でコソコソ何やってんだ」と決めつけられ説教された
もちろんノックなどせず突然入ってきて
持ち物にケチつけて嘲笑いながら出て行く
例え39度の熱があって苦しくて寝てても、寝てんじゃねーよだらしねぇな！って怒鳴られたなぁ
片手食いで麺類は全てすすりゲップに咳き込みとかマナーも知らなかった人
今では他人のゲップや溜息や咳には虫唾が走るし
食事マナーが悪い人も気になるし外が苦痛
一種のトラウマなのかな
生きにくくてしかたない >>705
祖母も毒だと分かった時点で心の最後の支えが無くなって全てどうでも良くなって
10年位ずーっとギャンブル依存してる、借金もある
親は私と同じようなことしておいて車もあるし、親から借金も数百万、サラ金もどれだけか知らないけど借りてるみたいだし
よくもまあお前らの人生に子供作って巻き込んでくれたな、って怨みしかないや
いりもしないのに兄弟もいるし、顔も悪いし、身体も悪いし生きててもつまらんなー、って自暴自棄です
>>706さんの話も分かる、私の場合祖母で頼みもしないのに服やら傘やら印鑑やらよこす
何十年怒っても人の話聞きやしない、相手の気持ちより自分の押し付けを通したいんだ
そして↑のことでおかんに話したら泣きながら共感みたいなこと言ってきたけどお前はお前で散々迷惑かけてきたじゃねーかと 「産んでくれとは頼んでない」って、ド正論なのに、なぜ世間の人間はこのフレーズに対して
「望んで生きてるんだろ。嫌なら死ね」などという頭の悪すぎる逆ギレをするんだろう。
マジで産んでくれなんて頼んでない。勝手に生まれさせられてあらゆる辛苦を舐めさせられて、
親のサンドバッグにされながらようよう大人になったらワープアで、
せめて苦しまずに死にたいけど、自殺の失敗談を読んでは背筋を凍らせる日々だ。
生まれてきたくなかった。心から。
子供が欲しいという気持ちは、どう取り繕おうとも本人のエゴでしかないということが、世間の常識になってほしい。 みんなよくそんなに客観的に冷静にじぶんの状況を言語化できるよ。ほんとにすごい。
私はスレ読みながらフラッシュバックするたびに、下の句みたいに
『そうそう私の母も幼児みたいに「ねえ聞いて」「ねえ見て」って強制してくる…ぶっ殺してやりたい！』
『わかる〜私の父もため息と嘲りをエンドレスリピートする…ぶっ殺してやりたい！』
って殺意の結論しかでない >>727
怒る人は最低限まともな親を想定してるからこっちの思いと噛み合わないんだろうね
親も子もお互い選べないにしてもさ、子供育てて生活するべく気概見せてくれるんならともかく
クソみたいな生き方して子供も一緒とかないわ、動物飼うにしてもその子が一生幸せに生きられるように、って決心するもんなのに
私は痛いの怖いから死にたくないけど生きてたいわけでもない、セルフネグレクトっていうらしい >>727
怒る人も相手選んでるだけだから。そいつの言葉にあんまり意味は無いよ あーいやだいやだいやだ生きていたくない
誰にも何にも迷惑かけない死にかたなんてあるんか
死んでも鳥葬したままほったらかしにしてくれたらいいのに
それでも奴らはめーわくかけたって言うんだろ
あーもうもういやだいやだいやだ
なんで赤の他人が生きろとか言うんだ
こっちはもう生きる材料がないんだ
死ね死ね自分 勝手にしろ
コトバなんて無意味だ
生きた人間なんて尚更だ
ここまできたんだ 奴らに葬式代くらいめーわくかけていいだろう？ >>730
それな。毒親持ちはコンプレックス刺激されて過剰反応してしまうけれど。 そういや実家の毒親が猫を飼いだして、あんのじょう猫をひっぱたいたりしてたから
私が介入しまくって、なんだかんだあって最近どうにかまともに飼うようになってきた。
出産もペット飼育も認可制にしてほしい。
>>729
「親も子もお互い選べない」って、まるで親子が対等な条件で自然発生的に関係がスタートする、みたいな捉えかたがすでにおかしいと思う。
親側が自分の意思、自分のタイミングで一方的に開始する関係でしょ。
親側に圧倒的なアドバンテージがある、すさまじい権力勾配の関係。
ところでセルフネグレクトつらいね。729ができるだけ自愛できるように祈る >>630
そうなんだ。大学時代だけでも学費、家賃、とか生活費とか考えると何千万はかかってる。うちお金だけはあったから。今は無いみたいだけど。 親子関係が改善しないとあらゆることがうまくいかないんだよなあ。
どれだけ多くの種をまこうがどれだけ質の良い種をまこうが
土壌が腐ってるから何も出てこない。 >>733
親側にアドバンテージあるし、始まりは絶対親なのは承知なんだけど
こっちが思うのと同様に向こうも「こんな子欲しかったわけじゃない」って気持ちあると思うんだよね
親子だからって無条件に合うわけでもない
私はおかんと相性悪過ぎて数分居るだけで喧嘩になる、まぁ向こうが気にくわないと手を出すから
こっちも遠慮なく殴れるように育っただけなんだが
出産・ペット飼育の認可制にはおおいに賛成する
733の猫が幸せに過ごせるよう願ってるよ
最近自分の育ちのこと+仕事でこじらせた今迄のアレコレで鬱の診断も出て、実家頼れるわけでもなくしんどい連休明けが憂鬱 運良くステイタスが手に入っても落ち着かず手放してしまうことない？
志望校に入って可愛い服装するようになったら友人できたけど、落ち着かずに全部捨てた
可愛い服装が好きでないのに他人が求める可愛い服装してたからおかしくなってったし友人も結局本当に馴染めることはなくてサンドバッグにされたから自分からぶち壊して退学した
何しても最後はサンドバッグになるから友人を作るのをやめた
結局ないないづくしの底辺が一番落ち着く
親は田舎から上京して出てきた人だから勘違い激しくて私を小学校から私立に入れたり入学式でアニメのようなピンクフリフリのドレス着せられたり(顔は朝昇龍だからもちろん虐められた)
金もないのに家庭教師雇ってセレブぶってたけどやがて金も尽きて私も周りと金銭感覚合わなくて不登校
私の話なんて全然聞かずに殴るける暴言、しまいには乙武の本読んでこいつのように努力しろと言われた
あとむりやり植物人間になってる死にかけの祖母の元につれてかれた
これを見て努力しろと言いたいんだろうけど私は祖母は植物人間なんて頼んでないだろうし早く死なせればいいのに金を無駄に使って生きさせてるのが意味不明だった
この人は中身でなくステータスしか見てないんだなと思った
私は結局今はフリーター
結局ど田舎の無能嫌われ者親同士の結婚はカースト上にも普通にもなれないんだよ
行動で示してやった当時は無意識だったけど
家族はバラバラになって連絡もない
人間に向いてない人が家族を作った末路だよ 毒親は私の自我が出ることを嫌がってた
言いなりにならないからだとよw娘の前で言えるのが信じられない
こいつは本当に人間じゃないと思ったよ
こいつのせいで人からは何でも言うこと聞くように見えるらしく
可愛がられて育った箱入り娘、反抗期なかったんだろうねと決めつけられて大人しいイイコ扱いされる
そのくせ雰囲気がおかしいと言われて避けられて腫れ物にされる
可愛がられたんでなく圧迫された結果だよ
常に無表情らしく雰囲気もおかしいから誰からも嫌われて居場所がない 特に同じ毒親育ちや発達障害者、いじめられた経験者からは必ずタゲられていじめ抜かれる
職場を追い出すまで続くから職場も二ヶ月か三ヶ月しか持たない
生活保護もとれない
生き地獄だよ >>736
「こんな子ほしかった訳じゃない」って産むことを選んで実行したことにより、
生まれることを選べずに生まれさせられた子供に対して完全に筋違い。
どんな子かなんて自分たちの遺伝子の交配だろって話。 しかもどんな子が生まれようと環境が適切でフォローやバックアップがあれば多くのケースではカバーできるっていう事実を無視してるところがホント毒 ヘリコプターペアレントのおかげで引きこもりになった
元々引きこもり気質もあったんだろうけど監視と干渉がきつすきてなら出掛けない方がいいやになってしまった >>739
同じ境遇の人同士の方が解り合えると思うんだけど、そうでもないのかな。
いじめてくる人って馬鹿なのに恵まれていただけで人の痛みが解らない人に多い印象だけど。
私も仕事が出来ない上に更に出来ないように工作してくる悪質なパワハラによって切られて長続きしない。
生活保護なんてもし通ったとしてもそれがもし切られた時にそれこそどこも雇ってくれなくなって完全に詰むことになると思う。
個人情報保護があっても流石に生活保護の経歴は就業前の各種手続きで発覚するだろうし。 私も似たような感じで5社くらい転職したかな
ある分野で賞をもらったりして
最後はまずまず大手だったけどフリーになったわ
なんとかやってるけどあと何年保つかな
毒親育ちは組織に属しても
立ち回りが下手くそなんだと思う
属さないで生きる方法を模索するわ >>743
いやいじめてくる人は元々家庭環境が似てるんだよ
それのストレスから出た攻撃性を他人にぶつけるか、自分にぶつけるかだけの違い
前者はネグレクトヤンキー家庭、後者は喪女や真面目系クズ家庭に多い
でもいじめられっこが過去を払拭するためにいじめっこになるケースが多いと思うよ
美大行ってたけど元々いじめられっこが絵という武器を手にして自信持ったらおかしくなっちゃって
キチガイモラハラ化した同級生がいっぱいいて同じくらいそいつらからのいじめで退学した子も半分くらいいる
ちなみにムサビ
でも全員がアーティストになれるわけでなくDTPなど落ちこぼれた人は更にモラハラでおかしくなってた
地獄絵図だよ >>745
美大に行かせてもらってる時点で恵まれている人たちの集まりだよ。
本当の毒親持ちは大学なんて行く余裕無いし。
貴方がいじめてくる人を毒親持ちって思っているだけで
その人も実際は馬鹿なのに恵まれているだけの人だと思う。
育ちが良いとは言えないだろうけど。 >>744
毒育ちは組織に属するのが下手なんじゃなくて
特定の人の攻撃性を誘発するんだと思う
むしろ発達障害がなければ人の顔色伺うのがうまいはずだから人に囲まれてるほうが多いと思う
私の知ってる毒親育ちの子はみんな人気者だったし仕事もできるし彼氏途切れなかった
不思議なのは毒を吐いたり下品でもキャラとして受け入れられてたことかな
全員美人やクラストップの秀才だったからかも
まあ全体的に見ればこれは一部だと思うけど >>746
そうかな
なんでそこまで毒親育ちを庇うの？自分や同属を美化してない？
美大のいじめ気質の子は両親毎日大喧嘩してるネグレクト毒親家庭だったよ
決して恵まれてはいなかった
あと毒親でも金はあるタイプと貧乏のタイプがいるから・・・ >>744>>747
同僚や先輩や所属部署から離れた上司とは必要以上に迄上手くやっていけても、
それも仇となって肝心の所属部署の直属上司に過剰に攻撃されるパターンじゃない？
でもそれこそ「組織に属するのが下手」なことになる。
その組織内の直属の上司を味方に付けられるか否かが組織での立ち回り方の要になる。 >>722
私も小学生の頃から親に違和感があった
(正しい。筈なのになぜか言うことを聞くと損ばかりする、周りからはそれやっちゃダメと言われる、周りから嫌われる、何を聞いてもしっくり来る返答がない他色々)
でもやはり周囲は親は子供のためにだの感謝する相手だの言ってくるから毎回それで私が自分勝手なだけかと思ってブレーキかけてた
でも30くらいで同じくこんなやつ尊敬しなくてもいいってわかったらかなり楽になった
気持ちは楽になったけど私も自分の選択に肯定的な返事を返されたことがないから今でも自分で自分の事を決めたりなにか始めたりが難しい
本当、なんで皆はやってみようかな、の一言ですぐ実行できるのだろうかと疑問だった
失敗したくないもう恥かきたくないまた正しいと思ってた事を「違うよ」って言われたくないバカにされたくない >>727
その頭の悪い逆キレをする人は現在進行形で毒親か、未来の毒親だよ。 >>748
恵まれているというハードルを高く設定すると恵まれてはいないんだろうけど、
でも私の基準からすると大学に行かせてもらえるのは毒が弱いと思うんだよ。
猛毒親は例えお金があっても全部自分の欲望の為に浪費するしね。
私は今迄毒親持ちの人としか解り合えなかったから、
本当に毒親持ちの人が、同じ境遇の人をいじめるっていうことに疑問を持ったんだけど。 >>730
>>732
本当にそう。
何かこっちに失点があったとしてもそれは小さなきっかけで
もともと怒りのマグマを溜めてて八つ当たり先めがけて噴出させる。
失点に見合わないほど怒られたときは「ああ、八つ当たり、不幸なのね」と距離置き、軽蔑でいい。 >>753
自分はそういうときとりあえず謝ってしまって
相手は悪いと思いつつ「あなたのために言ってあげたんだよ」などとドヤ顔してた。
これからはさらっと失敗の分だけ誤って距離置き。
相手が「怒り過ぎた」と謝ってくるのが筋。
ただ、本当に性格の悪い人は「怒り過ぎた」と謝ってつなぎ止めてから
さらに巧妙な意地悪（八つ当たり）を企んできた
だから距離置き継続が大切。 >>747
>>749
テレビで見たアンケートで、いじめられ経験がある人は６割。
だから毒親子でなくても普通いじめられるチャンスはたくさんある。
普通子だと身の守り方や防ぎ方を親から教えられたり
自分で自然に覚えたりするけど
毒親子だと親は自分が子に対するいじめっ子だから
身を守る術を教えないし子どもが覚えても全否定してつぶしてくる。 兄と扱いに差されて生きていて、高校試験の合否通知勝手に開けられ怒って、夜間大学の合否通知も勝手に開けられる
なんでこんな親に気使って生きてきたんだろ
16で高校中退し社会不安障害になり、偽るためにギャンブルに手を染める
それを今凄く責められてる
なんでこんな親のもとに生まれたんだろう
ちなみに兄は私立大学でおれは働きながらいこうとしてた夜間短大
もう一度言わせてくれ
なんでこんな親に気使って生きてきたんだろ >>747
>>737
毒子で人に囲まれることもあるけど
737さんみたいに自分で手放してしまうこともある。
うちの場合は毒がまわりの人がうまくいくと
「要領がいい」って悪口言ってた。
だからうまくいくこと、要領よくやって成功すると
「いえ、私は図々しくないんです、こんなもの捨てられます」
という感じで粗末にしたり手放してしまいがち。
それは、うまくいくときに支えてくれた人をがっかりさせることでもあるし
自分の努力を無駄にしたり否定してしまうこなのだけど。 自分に要領がよくていいんだよ、うまくいっていいんだよって
禁止令を解くのが大切かな（いつか本で読んだ）
そもそも要領よくうまくいくのを目指すのが筋だよ。
みんな世の中それ目指してまわってるから。
ズルしたり必要以上に人を蹴落としてというのはいけないけど。 >>750
うちも母の言うことを聞くとなぜか損をする。
母はアパレル関係なので、服のアドバイスだけまともなのでそれ以外。
上司でも、なぜか言うことを聞くと損するという人がいる。
相手の得意分野だけうまく生かさせてもらって角を立てずに
自分は自分の判断でやっていくのがいいかなと思ってる。
最終的な自分の人生の組み立ては自分だから。
でも毒親や毒上司は支配し介入してくるよね。
経験からくる善意の人もいるかもしれないけど
毒の場合は嫉妬や、いい気になるなっていう負の感情から。 >>748
大学行かせてもらえたのは素直に感謝してる。
ただ、学生時代に勉強以外禁じたり、
小遣い禁止、友人づきあいに嫌味言って勉強以外だめかと思わせておいて
ここに書いてあるように、受験のときにいきなり邪魔してくる親もいるんだよ。
そこで、子ども時代・青春時代の全否定か？というダブルバインドにショック受ける。
それで奨学金とか祖父母からの援助で大学いく人もいる。（自分） あと、ぐれるのは、ぐれる余裕があるからという説もある。
（でも756さんの気持ちはわかる。756さんへの否定ではない）
親がはちゃめちゃで兄弟守るために
ぐれることもできずに働いたり家を守ろうとする人もいる。
それでも親の破壊力は半端なくて結局無駄なんだけど。
それが子どもらしくいられなくて、
後年別の人に場所で過剰に甘えようとしたり
コントロール癖が残って嫌われたり自分も疲れたりする場合もあるよ。 学なんて女には要らない早く結婚してお金かからないようにしてほしいと言って、夜勉強してると電気代がもったいないと消しに来る
負けずに大学入ったけど、お金がないっての間に受けて奨学金もらったよ
実際はあったんだけどね
入学前に飲酒運転で当て逃げしたクソ親父のせいで
進学諦めようと思ったこともあったよ
そんな毒親2人はパチンコ三昧だとさ
そんで娘は東京出て面倒みてくれないと
親族や近所に悪口言いまくり
やってもいないことで濡れ衣着せられて散々だったわ
マジでクソ
もっと早く死んでほしかった 子供に学歴をつけさせない毒親は最低だわ。
学校に行かせないキチガイもいるし。
不登校児調査すれば全員毒親持ちだと思う。 >>752
ふーん大学に行かせてくれる親がいるだけで「私より苦しんでない」なんだ
私は大学行ったが受験で努力したのは私なのに毒母は「お母さんの思い通りのとこに思い通りに合格できたな お母さんはすごいやろ！」と言い出して
大学行かせるのも毒母のコントロール欲求の現れや見栄で「大学に入学できるだけの子供を育てた」という毒母にとっての手柄であり、承認欲求が満たせるものなんだなとげんなりしたよ
それにせっかく大学入学できても毒母からの虐待（兵糧攻め、風呂トイレ台所を使わせない）が激化したせいで家出して中退じゃほとんど何の意味もないしね
一見恵まれてるように見える点だけで「私より苦しんでない」とかのたまう無理解な人がいるから余計被害者が苦しむ
苦しみは千差万別なんだし不幸マウンティングみたいな終わりのないことはやめた方がいいよ… 生きていて常に思うことは、
もう誰にも邪魔されたくないし、干渉されたくないし、妨害されたくない。
そっとしておいてほしいし、放っておいてほしい。
疲れる。しんどい。
派遣奴隷の身分を弁えて、仕事が出来なければ契約を更新せずに転職するし、
無駄なパワハラとか止めてほしい。
どこにも雇ってもらえなくなったら、自殺するから、誰の世話にもならないから、
もう攻撃してくるの止めてくれ。関わらないでくれ。
面倒くさいだけだから。 >>764
大学に合格してから毒母からの虐待で中退したんなら、話は違ってくるかも。 スレチかもだけど
今話題の皇族の婚約相手の男性
母が毒ぽくて旦那は自殺、金ないはずなのに子どもにバイオリン習わせたりインターから大学へ。
あの男性も毒浴びて育ってるだろうけど母を恨まずに、淡々とのし上がろうとしてる。
母と母子密着なのかな、心の闇はあるだろうな。
このまま結婚できたら、自分と比べて眞子さんや自分の子に嫉妬しそう。 >>763
それは一概には言えないと思うな
あるアマチュア漫画家の方は娘さんについて
「学習障害の一種の字を書くことだけがうまくいかない障害持ちだが、IQテストを受けさせたらその一点以外は平均以上だったため普通学級にも特殊学級にも養護学校にも受け入れてもらえない
他の一部の都道府県みたく普通学級での支援用タブレット端末の用意があればまた違うのかもしれないが、すぐ実現できるわけではないのでフリースクール通いに
お金はかなりかかるし実質不登校で何もしない学校から登校要請がくるばかりだが、娘はフリースクールを楽しんでいるから今のままでもok」
と仰ってるし
あと毒親も色々でいじめられてる子に必死に「学校だけは行け！」と家から追い出す毒も食事を与えず子供自ら給食に頼らざるを得なくする毒もいる
やっぱり苦しみは様々なんだよ 自分より幸せになってほしくないから学はいらないって考えが根本あるんだろ
夫婦揃って中卒でも毒じゃなかったら子供に学はつけるね >>766
自分は奨学金を使いこまれて授業料が滞納になってバイトで何とか卒業した。
（奨学金は授業料に当てるものだけど、親名義に振り込まれるから使い込みよくあるらしい）。
就職もいろいろ邪魔されて
それでも働き始めたらたかりが始まった。
そこから家を出て毒にやっと気づいた。 >>769
全てにおいて自分より劣っていないと気が済まないのが毒親。
子供は見下す対象だからね。 毒に尻叩かれて高学歴でもいい大学入ったら途端に精神疾患になって卒業待てずに途中で燃え尽きたり
卒業しても精神疾患で仕事出来なくなり親とも絶縁して生活保護とか結構いるんだと
掛かりつけの精神科医が言ってた
どんだけ学歴付けさせても親が毒だと根っこ部分が腐ったりひ弱だからダメになる
精神疾患になったらみんな同じ底辺の世界へようこそって感じよ
高学歴だからマシとかそういうのないと思う
マシだと思うのは隣の芝生理論 単純に言いたいことは
学歴のある毒親育ち＞学歴のない毒親育ち
ってことでしょ、後者は努力もしなかったくせにと世間からも認めてもらえないし うちの親の場合、嫌がらせや八つ当たりもあったけど
子どもの成功というかうまく成長していくのを守らなかった。
親自身邪魔するし、親族友人が邪魔してくるのを止められなかった。
だから、上にあったいじめの話につながるけど
大事なところで邪魔された、身を守る術が身につかなかった、
家族から当然のサポートを得られなかった恨みがあり
（受験の前夜に親の友達（）が家に飲みに来て夜中までどんちゃん騒ぎで眠れなかた）
自分で自分の身を守るスキルが未発達で
そもそも自分の身を守っていいという価値観がない。 >>773
同じ条件ならあったほうがいいけど
学歴だけでなく容姿とかお金とか健康状態いろいろあるからね。
毒の程度も違うし。
>>772
自分も母校の教師から、成績優秀者が高校中退していくケースが目立つと聞いた。
成績トップというのは優秀だからというのもあるけど勉強しかさせてもらえず中毒的になってる場合もある。 >>766
私が書いたことに対して「毒原因の中退だと話は違うかも」ってこっちの伝えたいことまるで伝わってないなー
そんな感想しかないってことは「大学行かせてもらった毒親被害者は私より苦しんでない」は変わらないの？
失礼を承知で書くけどあなた読解力なさすぎか、自論優先が過ぎるわ
あんだけはっきり「大学行かせるのも親のコントロール欲求や見栄のためという毒親もいる」「苦しみは色々なんだから不幸マウンティングの類いはやめた方が」って書いてんのに
まぁ今思うとあなた別に不幸マウンティングを意図してああ書いたのではなく>>773みたいな主張だったかもしれないので私も大概だが… >>773
そういうこと。
学歴無いと派遣奴隷一択だし。
その上勉強をする環境を奪われてきた故に仕事能力も低いし。
世間は問答無用で毒親がどうとか知ったこっちゃないし、
「自己責任」で片付けられて終わり。
派遣先で切られて派遣元からも実質切られて、
派遣元を幾つも彷徨って切られることに常に怯え続ける綱渡り人生。 >>776
「大学行かせてもらった毒親被害者は私より苦しんでない」は変わらないよ。
「大学行かせるのも親のコントロール欲求や見栄のためという毒親もいる」っていうけど、
親の動機がなんだろうがそれがどうしたの？って思う。
親のコントロールや欲求や見栄の為だろうがなんだろうが、
親がどう思おうが学歴を得たという事実に関係ない。 >>778
…すごい不幸マウンティング体質だ
あなたは「学歴を得る努力はするつもりだったのに親は深く考えず簡単に努力を裏切った」
私は「学歴を得る努力はしたのに親は深く考えず簡単に努力を横取りして裏切った」
どっちも親からの子に対する裏切りでそれぞれに苦しいでしょ 入学したという結果しか見ず相手の苦しさを軽く見るとか簡単にしか考えてない
だいたい大学入れても私みたく毒要因で中退→非正規とか意味ないし、卒業できても毒の影響が激しく現れて働ける状態になく空白期間が開いてしまったら社会復帰が難しいのは社会人ならわかるでしょ
あなたパワハラですぐ仕事辞める羽目になるとか仰ってるが、なんとなくあなた自身が他人の状況を軽く見積もってしまうのがそもそもの原因な気がするよ それが毒の影響かそうじゃないかに関わらず >>740
そうそうほんとそれ、ほんとそれ。
じゃあ毒親はどんな子が欲しかったのかって、容姿端麗、学業優秀、温厚篤実、大金を稼いで親孝行するスーパーマンなわけでしょ。
毒両親のカス遺伝子のかけあわせからそんなスーパーマンが生まれるわけないじゃんね。
たとえ生まれたとしても……まあじっさい私は容姿端麗、学業優秀、動物愛護の精神をもって生まれてきたんだけど…
両親からサンドバッグ・家政婦・ケア係・ピエロ・聖母・愛人・奴隷の全役割を負わされ、
十代で栄養失調と分裂病を発症して、二十代でノイローゼと鬱と自傷で人生ごと大破した。
毒親のもとにデキの良い子がいたって、ぶっ壊されるだけなのである。
そのうえ毒親は「壊れるような子供が悪い。できそこないだ」と子供の責任にする。 四つ葉のクローバーを探すために他のクローバーを踏み歩いたら意味がない
みないなニュアンスの有名な言葉があるけど
学歴つけさせられるために他のもの色々破壊されてるから
逆に言うと何もさせてもらえない人はプラマイゼロだけど
学歴というプラスのために他全てマイナスになってるから
総合的にマイナスは大きいという逆マウントも出来てしまう。 このスレ見てたら、秋葉原の加藤は氷山の一角だったんだなと思ってしまう >>741
子供にできた沢山の欠点が自分の教育不足、遺伝だなんて微塵も思ってないのはある意味凄いよね
飯食わせて最低限の気温保てる家で寝かせておけば勝手に一人前になるとでも思ってたのか？って
子供の実態は親の教育力そのものなのに
「生んでくれとは頼んでない」はひねくれた言い方をすればそもそも生まれる前から人に何かを訴えたりはできないってのはあるけど、
そもそも生まれてくる家柄や環境選べんなら絶対お前らみたいなゴミ選ばないってね
デフォルト設定最悪で辛いことのが遥かに多かったのに感謝なんかできるか 秋葉原の加藤や宅間守の何とも言えない抑圧と衝動性は普通にわかってしまう。表では絶対に言えないけど。
「あのタイミングでもし行動起こしてたら凶悪犯の仲間入りだったんだろうなあ」って瞬間は正直何回かある。
たまたま運良く今日まで暴発してないだけっていう人は結構いるかも。 こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪いヤリマン女
こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ
浅野美穂子のご尊顔
フェイスブックアカウント
https://ja-jp.facebook.com/people/Mihoko-Asano/100004950612842
こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
〒162-0845
東京都新宿区市谷本村町3-22ナカバビル9A
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff >>759
うちはまるで服の知識なんかゼロ、服の種類や素材を言ってもまっっったく知らないだろうしコーディネートのコの字もない
だから私自身も20半ばくらいまで服って最低限寒くないように、裸じゃダメだから袖を通すものって考えしかなくて色や素材デザインを選ぶお洒落なんて概念無かった
そんな発想もないから他人を見て服が可愛いとか綺麗とか着こなしがいいとか思ったこともなかった
だからって貴方はマシじゃんってマウンティングしたいわけではないよ、気を悪くしたらごめんね
寧ろ私もそこだけでも女らしく出来たら脳みそが猿なこんな親の元で暮らしてても少しでも人付き合いが充実したんじゃないかなぁなんてもう遅い部分を悔やんでる
経験から来る善意ってのもよくわかる
しかもろくな経験してないし無知な分、誇れるものがない分逆にムキになって私は親だから偉い親だからあんたは言うことを聞きなさいってちょっと調べたらわかる程度の乏しい知識与えていい気になってる
本人はまともに育ててやってるつもりだからこちらにとって全く身になってなくても大人として尊敬できなくてもそんな事言ったら逆ギレしてくるからどうしようもない >>780
最近は天才キッズの親を取り上げる番組多いしな >>787
それより毎日報道番組で「毒親の実態」コーナーを設けてほしい。
虐待から救出された児童養護施設にいる子供を取材して、再現VTR流して、
「貴方の身近にも救出を待ち侘びている子供がいます。」って締めくくってほしい。 >>786
>ろくな経験してないし無知な分、誇れるものがない分逆にムキになって
これはあるある。
毒親でなくても、職場にもこういう人いるわ。
たぶん家で毒親やってんだろうと思う。 今この時も二度とない子供時代を毒親に破壊され無残な将来へ繋げる足枷をどんどん重くされている子供がいる。
児童養護施設に保護される年齢を過ぎたら、それまでどんな虐待を受けていようが、
「自己責任」で一掃される。
恐ろしい世の中だ。 >>786
お洒落なんてしなくても大丈夫だよ
彼氏とかできると、服なんかより性格やすっぴんが大切
それも女性というだけですごく魅力的って言われるよ。
自分が好きでおしゃれするなら好きなもの着ていけばいいし。
機能重視で暖かいもの涼しいもの選んでいくのもいいし。
コーディネートは店員さんに相談したり真似すればいいよ。 自分は毒親に
あれ着ろこれダメいろいろダメ出しされ
毒親が近所の娘さんがきれいなかっこしてると
色気づいてｗとか落とすの見て、
今はあまりかまわなくなった。 私の毒母は異様な若作りだわ。
小学生用の服とか買って、「子供に間違えられる」とか得意になっているし、
統合失調症なんだと思う。
私は反面教師にして、「年相応」を念頭に置いてる。 >>789
私自身も子供時代そんな人間だったからこそ親のその無能っぷりが分かるんだ
特技も人に頼られる専門知識もなにもなかったから本当に小さな事ばっか友人に自慢しては凄いねって言われてドヤ顔してた
このゲームなら誰よりもうまいとかこないだ授業でこう言われたらこう言ってやった、とか
今思えばほんとに小さいんだけど、本当に尊敬されたければわざわざこちらから見せつけるようなことしないでも感じ取ってもらえるような得意なもの見つけて伸ばさなきゃね
と気付いてから、理屈がわかってからは親が尚更小物に見える
そこは親と違う、と思いたい >>791
ありがとう
家ですらまともに会話できなくて人との話し方を知らずに育ったから彼氏居たことないけど、少しでも人に気に入られるように(自分の気持ちを二の次にして媚びるとかではなく)明るくなろうとしてる
今はちゃんと好きな服の傾向とか理解して服を買うのが楽しくなった
お店の人を参考にするのいいね、それも意識する
少しでも親と違う人間になりたい
ちゃんと学べる頭を持ちたいんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
