A型事業所・A型作業所 Part45.β ワッチョイなし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
このスレはワッチョイなしです。
ワッチョイなしを作る際はさんこうにあして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
↑ワッチョイなしで立てる場合
前スレ
A型事業所・A型作業所Part44 ←ワッチョイなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514708145
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
以前に利用していた・関係していた方、今は一般就労されている方はスレ違いなのでここには書き込まないでください。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
スレ乱立かと思いましたが、仮にせよ。匿名性を保つ為に作りました。
IPアドレス等が気になる方は【三才ムックス】の本や劇裏情報を見てみましょう。
※参考
シチズンフォー
スノーデン
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。 発達で精神障害無なだけど。
東京都の最低賃金が958円×4時間=3832円
×22日=84304円。
手取りだとどの程度? 厚生年金・雇用保険・所得税・住民税・社会保険引かれて。
仕事が楽ならありだな。PC入力とかオフィスとかWeb系とかもあるの?
出来れば6時間いや8時間希望なんだけど。
1年いたら300日失業出るよね。
副業は禁止でもやってても区とかにはバレないよね。
掃除とかカン広いとか給食作るのとか袋ず詰めとかはダメだ。 1年働いたら失業保険にスイッチしてくの繰り返さないと勿体ないぞ >>829
不利益な内容の契約は法で禁止されてるから無効にできるはず。 優良か不良かの事業所の見分け方
特別支援学校の新卒や卒業生を雇用してる事業所は比較的優良
逆に特支の卒業生がいない事業所は障害雇用のノウハウがない。 事業所でMicrosoftのKMS認証回避プログラムが使われてるのを知ってからスクリーンショット撮りまくって証拠保全中 通報はやめといたほうがいいな
つまんないし、仮につぎも障害福祉使うなら後々苦労するだけだし。
まあ、１、２年で潰れるか、若しくは数年先に計画倒産させるつもりで運営してるんでしょ。 自分も今のところが五年後もあるとは思えないからそのつもりでとことん利用させてもらうって感じだな
てかあったとしても五年以内に出ていく
次から次と新しい店やら何やら作り出して、一つがちゃんとオープンする前に
また次に手を出すような奴が代表やってるとこだし長居は無用
ほんとは今すぐにでも去りたいけど病み上がりでまだ先が見えてないし
体力が戻って人慣れしたら出る このスレに住み着いてる移行推しうぜー
ほんっっとしつこいな
失業狙いかよ
そろそろ荒らし認定していいかな？ 通報騒ぎもうざい
本当に通報する人は５ちゃんに書き込まずに通報するから
通報するぞと書いて脅しのつもりかな >>857
> 仮につぎも障害福祉使うなら後々苦労するだけだし。
苦労すると言える理由は？ >>864
・事業所側による常識的な範囲での指導なのに虐待だと過剰に騒ぎ立てる
・勤務中に無関係な雑談をやっている
・明らかに相手が嫌がっているのに過剰に関わろうとする
・ウザい学級委員長みたいに他人のどうでもいい事を過剰に指摘しまくる
・あからさまな失業保険狙いを繰り返す（1年勤めて辞めるを繰り返し）
こんな感じか？ 噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
就労移行支援事業所 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/ しかしここの住人はアレだよね、障害者のスレダから仕方ないか（爆） >>859
悪しきA型なら
あと2年以内には閉鎖の方針 >>857
みんなでどんどん通報しないからだよ。
障害者がおとなしすぎる。 移行スレが廃れてるからといって、ここで移行の宣伝をするのはやめていただきたい。
移行をしつこく勧めてくるのは移行スレで話し相手がいないからだろ。
所詮てめーのエゴ。
スレ違いで迷惑なだけだから消えろ。
無収入生活でも平気な親のすねかじりが。 親元でイヤイヤ追い出され、年金で生活できないから問題児に限って遅刻直前でも皆勤
で、毎日のように職員から注意受け、利用者からひんしゅく者で苦情続出
サビ管に苦言言うも金の為とは言わず、文句があるなら辞めて良いよで終わる 嫌われ者の私が来ましたよ。
私の県では前にも言った様に既に安定されておりまず潰れる可能性は薄いんですよ。
しっかりとした事業主様ではあればまず問題ないかと思いますよ。そんなに心配しなくとも何処の事業主様も考えておられると思いますよ。
余計な心配をするよりも社会復帰の事を考えて欲しいと思いますよ。そう言えばハロワ経緯の方は履歴書が必要だった記憶がありましたよ。 >>861
今朝自治体と厚労省、地元報道機関にbcc入れてメールしといたわ
黙殺されるならそれはそれでまた考える 好きにすればと思いますよ。
各利用者様の自由ですから
(打たないシュ－トは100%外れる！)
頭に叩き込んでおいた方がいいと思いますよ。
それでは >>876
とりあえず主査のいる窓口教えてよ
そしたらメールする 勤怠悪い奴に限って駄々こねるのはなんでなんだろうか
A型じゃなきゃまず首なんだがそういう常識は持ってないんかな
こういうのを首に出来るように制度変えてくれ >>870
ほんとそう思う。
自立支援どころか悪化させられて辞めるなら
辞める人は行政に内容を伝えるべき。
そんな元気もなくなってるのかもしれんが。 >>871
～やめて頂きたい。
までは意見として分かるが、
A型利用者に無収入の者を偉そうに言う権利はないよ。
平均7万円をA型で稼ぐために、月に15万の税金が使われていること自覚してますか？
生活保護より多額の金をかけられてるよ。 皆勤の困ったちゃんは元気なぼけ老人の徘徊並みに害悪だからな。 誰かが言っていた
有能な働き者は指揮官に向いている
有能な怠け者は参謀に向いている
無能な怠け者は下級兵に向いている
無能な働き者は射殺するしかない
と 皆勤＝働き者じゃねえからな？
そこにいても好き勝手やって仕事もロクにできない、覚えようともしないのなら、
タダで金もらおうとする怠け者の給料泥だから。 >>878
> A型じゃなきゃまず首なんだがそういう常識は持ってないんかな
A型は福祉施設だからそういうのは当然の権利と勘違いしてるんじゃないの？
首にできる制度は個人的に大賛成 指導記録みたいなのを残して、ちゃんと解雇できるようにすればいいのよね
障害者側も事業所側もきちんと選別されるべき >>886
そうあるべきとは思うが悪しきA型や経営の苦しいA型が悪用して特開金の期限が切れた利用者を巧妙に辞めさせる手口に悪用されないような仕組みも必要なんだよなあ 特開金関連で切ろうとしているのか、ほかの利用者にも悪影響を出す評判の悪い悪しき利用者なのか
審査委員が判断する必要はあるだろうね。
職員からじゃなく他の利用者からも聞き取りしてさ。
実際悪しき利用者は悪しきA型の温床だからバンバン取り締まってしかるべき処遇でいいと思うよ。 職員からじゃなく他の利用者からも聞き取りしてさ。 ×
職員だけからじゃなく他の利用者からも聞き取りしてさ。 〇 第三者機関的なものとか、それこそ映像音声等の客観的なものは当然必要だろうとは思う
後は事業収益が大きければ補助金も大きくなるとかインセンティブ的なものも含めて気軽に補助金とれなくするとかじゃな >>885
勤怠悪いから穴をあけると周りに大きな負担がかかる施設外には連れていけない
よって施設内に残って内職しかやらせられない
そこまで負担が少ないのに休む＆休憩中に作業や職員、利用者の悪口大会
施設外が嫌だからわざと休んでる…？
もしかして社会人経験がないのかなあ A型のメインエンジンには僕みたいな人生丸ごと精神障害者みたいな
人間が出会わなかった入院経験もあるのかわからない人達が凄く多い。
心療内科やクリニック経由でA型で働く為に
はじめて 受給者証を作って働きに来る人達。
A型という働き方を選択したという以外、共通項が
そんなにあるでなし。A型を選んだ事が一番大きいのだけれど。
A型という働き方があって運がよかったのか悪かったのか
わからないけれど。あんまりありえない状況の中で働いているの
のは事実。
A型のスタッフが無能とよく言われるけれど、人を使う立場にたてば
嫌ってほど、知る難しさがある。しかも、制度から負担を強いられて
いるので、利用者と供にスタッフも制度の中で苦労している。
利用者にも働く利用者と働かない利用者がいて、
スタッフにももちろんそれはいるけれど、それは
どこまでも同じだと思う。
A型の母体となる条件が規制緩和の中で変わっていった事が、一番の本質たと思う。
繰り返し言われるようにA型でを作るには、条件があった。
NPOの参入まではよかったと今のところされている。
株式会社が入った途端に、バランスの調節弁も機能しなくなる。
増えすぎたA型を豊富な障害者の働く場所には変えていける。
厚労省も今の今も、障害者の働くエリアは稼働しているのだから
要はその働く質の転換になるように策を出してもらいたい。
現場だって、ただ、黙って潰れるわけにはいかない。 >>891
休み時間に悪口大会の時点で性格にかなり問題ある奴だろうな
そういうやつは社会経験云々以前の問題と思う 自分がまともな利用者だと思いこんでるのがすげーわ
認知の歪みからきてんだろうけど A型で働いて、かなり時間が経って気がついた事だけと
A型の仕事は福祉的就労であって
いわゆる株式会社的な労働や仕事とは性格が違う
目的は公益。にとどにつまる。
A型で働いていてもそういった説明を受ける事はまず無い。
福祉的就労や公益といったベースでA型事業所が作られるのでなかったら
本当に単純な話。利益出るように商売したらいい。
なぜ、A型事業所でやるのかという面があまりに抜け落ちている。 勤怠悪くて仕事も出来ない人が施設内に隔離されるのは悪いことばかりじゃないけどね
その分施設外でストレスなく仕事に打ち込めるのはありがたいところもある
今心配してるのは法改正で施設外に送れる人数の上限がなくなるのではっていうところ >>894
人をバカにする言葉としては弱すぎるよ。
その程度かい？ >>896
そもそも雇用されるのが間違いという所から目を背けてはいけないと思うの >>898
入ってきた頃はそういう人達じゃなかったらしいよ
その頃は施設外もほぼ無かったそうだし >>899
昔がよかろうが今が雇用条件に満たないとなったら当然辞めていただくべきだろうなぁ >>894
豚小屋の豚のように福祉の養分でしかないヤツらが
狭いとこでひしめき合って単純作業の餌を与えられていながら
余裕こいて私語で他人の容姿や出自を批判してて醜悪極まる あじさい1法人1社が再生断念へ
A型事業所閉鎖、清算手続き移行
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00010000-sanyo-l33
「輪」とグループ2社は、A型事業所へ支払われる国の補助金などを元手にウナギの養殖や飲食店、コイン洗車場などの多角経営を展開したが、設備投資がかさみ経営破綻した。
負債総額は約14億8千万円。昨年9月に民事再生法の適用を岡山地裁に申請し、10月に開始決定を受けていた。 厚労省“ブラック企業リスト”更新
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-00000040-zdn_mkt-bus_all
また、一般企業での就労が難しい障害者が働く「就労継続支援A型事業所」などを運営する「障がい者支援機構」（名古屋市）もリスト入りした。
同社は障害者を含む労働者12人に対し、1カ月間の定期賃金計約150万円を支払っていなかった。
中日新聞の報道によると、同社は昨年、愛知県内で運営していたA型事業所「パドマ」「スーリヤ」を資金難の影響で閉鎖。
多くの障害者が職を失う事態になったという。 >>904
悪しきA型事業でボロ儲けした金を投資しまくった結果がこれか。
しかし、14億もの負債を抱えるということは、その内の借入額が何億なのかは分からんが、
儲けられた時には相当儲けていたんだろうな。
でないと借入もできないからね。 >>905
千葉や埼玉のA型も、利用者給与まで２ヶ月か３ヶ月分支払われないまま閉鎖したらしいね。
ここは、悪しきA型の典型だな。 >>903
本当、自立支援どころか、人間を堕落させる悪しきA型だわな。
お仕事ごっこで月収7万。
そこに注ぎ込まれる倍以上の給付金。 ごく一部の事業所ですか？経営が下手なだけだっただけじゃないですか？他の利用者様及び事業所様に迷惑だと思いますよ。
どなたか私の勤務先を教えて欲しいと要望されまさたが直通ないし代表電話にかけても何の効力もないと思いますよ。もみ消しますから
そう言えば今年は大雪で予算が足りず12億近く国に申請していますよ。(一例として)
助成金なんぞ可愛い金額だと思いますよ。
仮に利用者様の事業所が潰れた時はその時考えるでいいと思いますよ。 私は個人的に思うのですか皆様は運動してますか？何でもいいですが体を動かせばメンタルも自然と強くなると思いますよ。宇野君には感動しましたよ。 職歴短くなってしまうけど、早目に辞めたほうが身のためかな
今後のことを考えると、どうしても足踏みしてしまう…とかなんとか言って躊躇っているうちに潰れてしまうという この要領の悪さ >>908
金の出所がデタラメで優良な事業は成り立たないからね 現役叩き上げ地方公務員の私の考えですがあなた様が何の病気か分かりませんが余り先を考えても意味はないですがある種、選択肢は色々あると思いますので下準備はしておいて悪い事はないと思いますよ。私は悪い人間ではありませんので >>911
書き込みを見ているとまだ不安定な感じがしますよ。自分の体調と相談しながらでいいのではないでしょうか。
経営者は賢いと思いますよ。上手くつつかれない程度に経費で落としたりしていると思いますよ。利用者様が勝てる訳もないんですよ。 >>904
ここの大本の株式会社プロジェはA型開業コンサルやってたからなぁ
今はweb消してなかったことにしてるけどしっかり魚拓はとられてる 開業コンサルやってる所は悪しきが多いんか
社長が不在でおかしいなと思ったら開業コンサルで忙しかったのか >>914
A型利用者の月収の全国平均は
6万8千円とかだよ >>918
10年くらい前のA型利用者の平均月収は11万くらいあったらしいが、
一律短時間の悪しきが横行した結果、数年前から7万を切っている。 最低賃金が安い都道府県だと６万いかないところも多い Ａ型事業所、相次ぐ大量解雇 障害者雇用、食い物 容易に補助金、参入急増
https://mainichi.jp/articles/20171119/ddm/003/040/068000c
一般就労が難しい障害者が働く「就労継続支援Ａ型事業所」で突然の大量解雇が相次いでいる。
企業の参入が相次ぎ、事業所は６年間で５倍に急増したが、公的な補助金を目当てに開業し、障害者に適切な仕事を与えない悪質な事業所も増えているとみられる。
愛知県で８月、Ａ型事業所の経営に行き詰まった名古屋市の株式会社が２カ所を閉鎖し、障害者６９人が仕事を失った。
精神障害がある５０代の男性は「誰とも話さず、容器のふたにシールを貼る作業をずっとしていた」と振り返る。
週５日、４～５時間ずつ働き、月給は平均６万５０００円。再就職先は見つかっておらず、６～８月分の給料は未払いだ。
岡山県倉敷市と高松市では７月、Ａ型事業所７カ所が一斉に閉鎖され、障害者２８３人と職員６６人が解雇された。いずれも同一グループが経営していた。
パンづくりやダイレクトメール封入をしていた障害者らは６月末、全員解雇を通知された。 >>915
公務員は福祉担当なの？
ちょっと聞くけどさ、施設外作業って作業所の敷地から出れば施設外って認識であってる？
それと施設外手当の支払い義務と罰則も可能な範囲で聞きたい
例えば、社長の住居兼事業所(作業所から車で5分程の距離)の除雪をしました
これは作業所の仕事(社長の家の除雪)になるので施設外手当は出ません
・・・これって普通？ やっぱり違法？ >>922
施設外就労の適切な実施について
https://www.pref.aichi.jp/shogai/05jigyousha/shitei/shinsei/06topic/shisetsugai/shisetsugai.pdf
施設外就労(企業内就労)は、一般就労への移行や工賃(賃金)の引き上げを図ることを想定しており、
事業所外で作業を行なったり、個別支援計画等の書類が揃っていても、
実態として上記趣旨を満たさない場合、施設外就労とは判断されません。
就労継続支援における「施設外就労」
https://www.fukushisoft.co.jp/help2/2774/
③施設外就労を含めた個別支援計画が事前に作成され、就労能力や工賃の向上及び一般就労への移行に資すると認められること。
⑤施設外就労により実施する作業内容について、発注元の事業所と契約していること。 基本的に事業所から違う場所に働きに行った場合は施設外就労と考えていますが、社長の家の除雪ですか？これに関してはグレーゾーンなので違法とも何とも言えないと思いますよ。
私の考えでは社長の家に関しては施設外にはならないと思いますよ。 普通に考えて発注元が社長本人は怪しくね？
>>923の⑤に該当するか怪しい気がするが >>週５日、４～５時間ずつ働き、月給は平均６万５０００円。
これ手取りだったら8時間日給1万円＋交通費のバイトした方が良くね?
月7日でこれより稼げる。 しかしスレの消費スピードすごいね
通報騒ぎ、若いの叩き、他利用者の愚痴・叩き、
こんなのしかない… >>922
しっかりと施設外で働いているにも関わらず手当てが支払われないのであれば違法だと思いますよ。その辺りは事業主様によってなぁなぁにされている部分も実際問題あると思いますので
不思議に思えば社長にでも聞いてみた方が一番確実かと思いますよ。 >>922
事前に他の会社と契約交わした上での仕事ではないから施設外にはあたらないとおもうが、
そもそも利用者との雇用契約内容にない作業をさせることがおかしい。
重労働だったなら、都合よく使われたね。 私ですか？5ch障害ですよ。冗談はさておき苦情電話恐怖症障害ですが何か？ 雰囲気変わったよね(笑)
前は6時間働きたいって言ったら叩かれたのにみんなどうしたんだ？ >>930
苦情対応程ストレス貯まるんですよ。
市民課なんかはたまに車で動物ひいたんですがどうすればいいですか？とかあると燃えるゴミと一緒に捨てて下さいとか言いたくもないですが大変だと思いますよ。
6時間働く自信もないんですか？ 都内はIT系の作業所しかないよ
どこもExcelワードITパスポートのスキル必至って！
だったら一般就労いくよ
だから都内の作業所は人が集まってない 都内は障害者雇用が充実してるからA型少ないんだろうな
北海道愛知大阪福岡岡山はなぜか東京都よりA型多い >>932
ダラダラしたい人が淘汰されていってるんじゃないか？
前は4時間＋年金でいいって人多かった >>935
悪しきの話題になるのもそこらへんが多いな
供給過多かもね >>937
悪しきコンサルで生まれたA型、
悪しきで儲けた次のA型事務所が増殖してるんだろうな
地方は障害者雇用が無いから悪しきのやりたい放題 確かに地域格差はあるでしょう。
私個人の意見ですが年金に頼っているから抜け出せないのではないですか？障害も分かりますが年金などないものと思えば何とかなるんじゃないですか？甘えもあると思いますよ。
ちなみに私に消えて欲しいですか？ これ、よくできてるな。
>>312
◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない これも、面白い。
>>315
こんなA型事業所は嫌だ！！
・利用者が肩寄せ合いながら作業している
・作業イスが立ち食い蕎麦屋並みに安くて固い
・1枚1円の封入作業を黒字目指して頑張れと言われる
・職員が三日で辞める
・職員に挨拶しても無視される
・職員も利用者と一緒に昼寝している
・職員が利用者より使えない
・職員が利用者よりも病んでいる
・問題が起こった日ほど事業所ブログが明るい
・5分しか働けない日も強制的に通所させられる
・エアコンが壊れたままの状態でもこれも訓練だ！と言われる
・施設外就労の送迎車が今にも壊れそう
・強制の昼食がとても不味い
・トイレが常に臭い
・まったく楽しくないクリスマス会がある
・経営者が毎年新車に買いかえる >>923-925
やっぱり黒(に近いグレー)か・・・
早い所仕事見つけて出てった方がいいな、レスくれた人達ありがとう うちの作業所は利用者の椅子はすごく質素なのを使ってるのに
社長とスタッフのデスクはすごい立派だわ… >>943
悪しきのお決まりのパターンだね
利用者の環境に金をかける気が全くないという >>944
それなら早く福祉事業所から社会に復帰する事ですよ。
一番嫌いなのは社会復帰も出来ないのに文句は一人前ですか？
結果を出してから言ってもらえませんか？
障害年金なんぞ無くせばいいんですよ。 本音でいいますよ。
就労Aなどで働いている以上無意味なんですよ。何処かで見切りをつけないと幸せになれませんよ。社会は冷たいですよ。
障害年金＋6万と一般で一生懸命働き同金額を稼ぐ。どう考えても後者がいいんですよ。 無理に法定雇用率あげて直接的な負担増やすより、間接的にお金徴収して年金ばらまいた方がまだましな気がしてきたぞ
企業も正直一部の有能な障害者以外いらんやろ 悪しきA型の経営者を肥え太らすために
お仕事ごっこするより
まだ保護受けてもひきこもっていたほうがマシ 辞めてもいい、辞められる条件が揃ってるならすぐにでも辞めたいけど
そうじゃないからここで駄弁るしかない
東京ってそんなにPC系の事業所あるんだねいいなあ
うちは固定席も用意してもらえなくて毎日鞄抱えて狭い箱みたいな作業場をうろうろしてる
デスクワークさせてくれるって言うから入ったのに掃除ばっか
お局みたいな粘着おばちゃんと明らかにB向きの奇声系知的がいる
本当に辞められる状況なら辞めたいよ 納期の短い仕事ばかり2日で納品してばかりで早くやらないといけないから大変だった。これは無理と思った。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
