ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その99
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【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514507240
このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
※次スレは>>950辺り踏んだ人で
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 睡眠薬は睡眠薬でもロゼレムとベルソムラは枠を変えろや ベンゾを漸減しつつベルソムラやロゼレムに移行がかえってやりづらくなった 一気断薬に成功してる人は、結果一気断薬て場合が多いね。
東日本震災や熊本地震で薬が手に入らず強制的に断薬、
家族が死んで対応に振り回され薬を飲みわすれ結果一気断薬。
まあ逆もしかりで、震災の先行き不透明さや家族の死の悲しみから睡眠薬に手を出す人もいるだろうけど
熊本地震のときは物流がそこまで止まったわけじゃないから薬自体は流通していて、確か、先行き不透明さな不安から睡眠薬に手を出したみたいな記事を読んだことあるような 今まで睡眠薬と抗不安が二個ずつ出せたのが合計3個ずつということは、
強制断薬組みは出るはず。
抗不安剤には睡眠剤にきわめて近いのもあり、睡眠薬代わりに出されるのが常態化していたから。メイラックス、デパス、セルシン、レキソタンなど >>370
だから、それは診療報酬がほんの少し(数十円)下がるだけで、処方出来なくなる訳じゃないから。 >>341
暴力団に積を置いてればバレるんじゃね?
知らんけど┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>342
普通の奴はパチスロは遠隔操作が全てだと思ってる。
だから設定の存在や、完全確率っていうボーナスの抽選方式なんて分かってないんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
だから俺様やしのけんみたいなパチプロって人種が成立するんだ。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>343
だから、パチスロで飯を食うのは重労働なんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
俺様は無精者だからキツい事は嫌いだ。
生活保護の方が楽でいい。
勿論、4号機時代が復活すりゃ小遣い銭稼ぎに月に10日程度は打ちにいくけどね(笑)
金はいくらあってもいいからなぁ(爆
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑) >>344
しのけんが出禁になったんじゃなくて、パチスロの内部の仕組みが変わったって事だよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>345
んなもんいつまでも残ってるわけねーだろアホか 俺様くんは生活保護で転居してるということは、最初から転居するつもりだったのか、
それとも最初はそこに生涯住む予定が途中で気が代わり転居したの? >>377
ナマポのお葬式は税金で出して貰えるの?そこまでやったら、まがい物でない本物のプロだろう。 なんでこんなにスレチの話題を続けるのだー!
次スレは記念すべき100スレ目だから、みんな話題そらさずしっかりやろうね雑談は雑談スレでやりましょう 離脱に苦労した事は無いけど…
昔、ベンザリン飲まされまくってたせいか、最近睡眠障害酷過ぎて、久しぶりにベンゾ系出されたけどピクリとも効かないわ…
効かなくなった他の薬は、長く休んだ後飲むと、効き目を感じられる事が多い
ベンゾ系の耐性は半永久的なのか? >>346
痴漢冤罪やってる親の脛かじりのクサレ外道JDにだって天罰は下らず毎日楽しく大学生活を謳歌してるんだから、俺様はナマポで遊んで暮らしている事に罪悪感は無い。
世の中にはこのように正義が通用しないからインチキも正当防衛だ┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>349
俺様はその甘さを消したいんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
騙されたのも俺様が甘かったからだ。
機械みたいな冷酷非道な人間になりたい。
そうじゃないと精神が崩壊して潰れちまうぜ┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>350
プロナマポってのは生活保護法に精通している人間の事。
それ以上でもそれ以下でもない。 何で核心ついた話題をし出したら変なコテが連投し始めたんだ?
他の雑談スレもあるのに >>384
何そのプロ市民みたいなダサイ呼称wwwww
自虐だとしても滑ってるしつまらないよwwwwww >>382
その言い方だと生活保護がインチキと読めるからやめてくれ >>374
小遣い稼ぎって、生活保護の収入は生活扶助から引かれるから意味ないやろ >>371
診療報酬が下がることをどの病院がやりたがるんよ
んなこと言ったら今だって睡眠薬10種類とか出しても診療報酬が下がるだけで法的にはいいが、んなことやる病院ないわ >>392
儲からないからって、既に処方中の患者の薬剤のオーバーしている一種類を一気に切ることしないんじゃないか。そこまでセコイ医者はいないよ。多少は患者のことも考えているのでは。患者あっての医者だから、生かさず殺さずの世界がそこにある。 >>393
説明不足ですまん
ベンゾ4種が3種になり「強制一気断薬」になる患者はいなくとも
「強制漸減減薬」になる患者はいるということ
医者は一気には切る酷いことはしないが、儲からないこともやりたくないから、徐々に漸減させてくはず。
というか厚労省側もそれを見越して、半年間の猶予をもうけるはず。
2014年の改訂、2016年の改訂、改訂じゃないがベゲタミン発売中止、
それぞれ半年間の猶予があった
ま、俺様や内海が言うように
「十分な経験がある場合は除く」
という抜け穴がある以上、意味ないがな。
さっさと麻薬同様に規制しろや あと、はしご受診。患者のそれを防ぐ方法はない。
保険証とマイナンバー連動までの間、国はハシゴ受診は放置なので、
患者がハシゴしたら意味がない。
俺は医療事務やってたからハシゴ受診がお上にどう調べるかある程度カラクリが分かるが、現状、特に国保でハシゴ受診を見抜くのはきわめて不可 >>386
簡単に言うとでしゃばりでメンヘラだから抑えが効かないのさ 人の事あんまり言えんけど、まあ今回のは酷いわ
ちょっと触ったら大爆発の炎上未だ鎮火せず。全くすまんね、ごめんなさい >>305
それは医師が抜き方知らんだけだろ
俺様くんの主治医が二人とも、離脱症状ほぼなしで抜いたように、離脱症状なしで抜く法則があるんだよ
うちの主治医も、通院では厳しいが入院なら睡眠薬Maxでも1ヶ月で抜ける言ってた
俺様くん主治医は二人とも「通院」「ベンゾ以外にも向精神薬モリモリの状態」で抜いてるから離脱症状回避を知り尽くしてるんだろう >>215 といい俺といい、人から崇拝(?)されるってどんな気分? 俺様くん >>387
施設育ちのチビ禿げビルダージジイ発狂中wwww
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑) >>388-391
お前は面白くない、もう飽きた┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>399
お前は面白くない、もう飽きた┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>352
ヤブ医者に抗精神病薬をてんこ盛りにされて、意思疎通が困難になっている奴が多いよ。そして、薬を減らすと見る見る元気になって行く。しかし手遅れになって、遅発性ジスキネジアを発症している奴も多い。覚醒剤が原因の妄想は少量で短期間の投与でいいんだよ。 >>352
覚醒剤依存の治療には、抗精神病薬を使うんですよ。ただ一週間もすれば、離脱症状は収まるから、いらないケースも多い。あと基本的に依存体質なんで、今度は処方薬に対象がスライドしちゃうからね。 断薬するとネガティブでコミュニケーションに難はあるけど頭が冴えるのでミスは減る。ただとにかく辛い >>406
向精神薬を盛られると脳の働きも筋力も言語能力も大幅に劣化するからな┐(´д`)┌ヤレヤレ
会社からのパワハラで精神的苦痛を受けたことを立証する為に診断書だけ取るつもりで軽い気持ちで精神病院に足を踏み入れて、そのまま入院させられて戻って来れなくなる奴も一定数いるからな┐(´д`)┌ヤレヤレ
世の中は落し穴だらけだ┐(´д`)┌ヤレヤレ
隙を見せたり油断したり、軽率な行動を取るとすぐに足元を掬われる┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル https://goo.gl/images/Wrrcmm
↑↑
コレ滅茶苦茶カワイイな(*≧з≦)wwww
モロ俺様好みだ(*゚∀゚)=3とwwww
この顔でバリバリの体育会系なら完璧wwww
今録画した「アシガール」見てるが吸い込まれそうな位カワイイ(*≧з≦)wwww
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑) https://goo.gl/images/xf7LNs
https://goo.gl/images/fzeCjn
ヤバすぎだこれwwww
こんなカワイイ娘久々に見たなwwwwwww
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑) いきなりの断薬は危険だから水溶液減薬で5%を2週間づつ減らしていってる
気が遠くなるけど離脱症状緩和できるからしゃあない >>409
>> 会社からのパワハラで精神的苦痛を受けたことを立証する為に診断書だけ取るつもりで軽い気持ちで精神病院に足を踏み入れて、そのまま入院させられて戻って来れなくなる奴も一定数いるからな┐(´д`)┌ヤレヤレ
あんたの体験談?
入院施設のない小さな診療所に行けばいいんよ >>407
アルコール依存の治療みたいだな
まあアルコールなら薬使わずアルコール自体を漸減する方法もあるが、
覚醒剤は違法だから漸減させるわけにもなく抗精神病薬にシフトするしかないのか
しかし、ということは、抗精神病薬は覚醒剤に似てるということか >>407
> >>352
> 覚醒剤依存の治療には、抗精神病薬を使うんですよ。ただ一週間もすれば、離脱症状は収まるから、いらないケースも多い。
覚醒剤の離脱症状がたかが1週間で収まるなら、
「覚醒剤やめますか人間やめますか」なんて警鐘ははされなかったんでは? >>406
> >>352
> ヤブ医者に抗精神病薬をてんこ盛りにされて、意思疎通が困難になっている奴が多いよ。そして、薬を減らすと見る見る元気になって行く。しかし手遅れになって、遅発性ジスキネジアを発症している奴も多い。
アッパー系の薬は離脱症状出にくいんじゃなかったのかいな
まあ遅発性ジスキネジアは離脱症状というより後遺症だから、
アッパー系は後遺症が恐く、
ダウナー系は離脱症状が恐いてところか >>405
あれだけ饒舌だったのにホリエモンの件で反論できなくなったからってごまかすな 去年の厚労省通知がそうだったように今回も現場は変わらないよ
麻酔科の先生は、睡眠薬を舐めてるからね。麻酔に比べりゃ睡眠薬ごときって。
それはそうだが睡眠薬連用した場合はまた違うだろうに。
去年の厚労省通知も大袈裟とか言ってた。
内科や整形外科は減薬相談したら、
うちはついでに睡眠薬出してるだけだからそーゆー相談は心療内科へ、となるだけ >>418
薬の問題というより、依存症体質が本質的問題なんだよね。どんな薬にも、害はあるわけで、それをコントロールできない性質なんだよ、依存症の人はね。ベンゾは目立った副作用はでないけれど、離脱症状の苦しさはダントツだ。 >>417
幻覚妄想を抑えるために使うんだけど、入院してしっかり食事を取ってよく眠れば、ほとんどの人はそれで元気になっちゃうんだよね。
アッパーの興奮を抑えるために、ダウナー系の抗精神病薬を投与するんですよ。ドーパミンの遮断かな。 >>419
抗精神病薬は思いっきりダウナーだよ。ドーパミンを遮断するんだからね。不必要な長期投与で後遺症が出るんだよね。依存症病院でも、処方薬系の人は入院が長引くよ。 >>416
俺様の体験談ではない。
某精神病院で実際にあった事件だ。
ニュースにもなった?し、2ちゃんねるにも過去にスレが立ってたし、その入院させられそうになった奴もその精神病院に帯して訴訟を提起している。
敗訴になったらしいがな┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>416
>入院施設のない小さな診療所に行けばいいんよ
お前は馬鹿だなぁ┐(´д`)┌ヤレヤレ
そういう問題ではないんだよ。
精神科医、特に精神保健指定医が診断書だけ取りに来た患者を自由に入院させる権限を国が与えてる事が問題だと言う話をしてんだよ。
これは俺様と全く同じケースだ(俺様も診断書だけ取りに行くつもりで行ったが電話で俺様の親の同意を取り付けてその場で無理矢理入院させられた┐(´д`)┌ヤレヤレ)
世の中は落し穴だらけだ。
もう誰も信じられない。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>420
寝言は寝て言えよ五頭身の短足チビwwww
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑) >>416
>入院施設のない小さな診療所に行けばいいんよ
その入院施設の無い病院が潰れたらどーすんの?
その入院施設の無い病院の院長が死んでその精神病院が潰れたときどーすんの?
お前はホントアホなんだな、目先の利益?だけで後先の事を何も考えてない。
生れつきの知的障害者なんだろうな多分┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>429
話が飛躍しすぎだ
潰れたらそんとき転院すりゃいいだけ
潰れる云々言い出したら街医者の内科にもかかれんだろーが >>427
文意がよく分からないが、入院施設のない小さな診療所にかかってもその場で大病院に強制的転院になると言いたいの? 元々ドラッグ感覚でODで遊んでた自業自得な俺が依存に気づき断薬を決意と同時にベンゾジアゼピン離脱症候群(自律神経失調症)
発症。
このスレでベンゾジアゼピンを半年かけて減薬して一年断薬した俺が通りますよ。
半年前から抗うつ薬とベンゾジアゼピン飲んじゃってますよ。
久しぶりに覗きに来たのは抗うつ薬飲んでる今のタイミングならベンゾジアゼピン辞めれんじゃね?的な感覚で再度訪問させて貰いました ちょっと聞きたい。
抗うつ薬飲んでる人でベンゾ辞める時辛かった人いる?
というのが一年間ベンゾ辞めたけど耐えきれず医者にかかる。
ベンゾはもちろんの事、抗うつ薬も追加で今にいたる。
一気に辞めるか、減薬するか、まじで悩んでて。
抗うつ薬の効果かもしれんけど一気いけんじゃね?的な気持ちあるものの、
あの絶望的な身体症状を考えると減薬の方がいいのか。
皆ならどうする? 連投すまん。
懐かしの体がキョドりだした。
あー、これ最後まで残った厄介な奴だわ。
断薬後半を思い出した。
このキョドりが中々取れないんだよなぁ。
んで慢性化を防ぐため減薬を決意してソラナックス飲んだけど飲んで数秒で身体が軽くなった。身体+精神か。
精神脆くなってるのか
はぁ〜。なんだかなぁ…。 抗うつ、抗精神病、睡眠薬
どれが一番やめづらいかは十人十色
ただ、今までの書き込みからしたら、統計的には覚醒剤、抗精神、麻薬、抗うつ、睡眠薬、アルコール、大麻、タバコの順に難しいかな。
睡眠薬は他の向精神薬と比べ離脱症状がほぼ不眠に特化されてるから一見やめやすそうだが、逆に、
不眠というハッキリした離脱症状かつ大いにプラセボに左右されるゆえ、
睡眠薬絶縁は意志も必要と感じる。
睡眠薬のやめ方は他の向精神薬よりは、むしろタバコやアルコールをやめるのように意志の部分が強い >>425
でも覚醒剤はやっぱり恐いよ。
覚醒剤自体に離脱症状はもしかしたら少ないのかもだが、依存具合は経験者に聞くとあのバルビツール睡眠薬のさらに10倍くらいらしいし
結局は個人差かな。
麻薬ヒロポンがむかし合法だった、アメリカでは大麻解禁が広がる、
ということは、麻薬や大麻でなんともない人もかなりの数がいるんでしょうし >>433
俺は抗うつ薬を先に抜き睡眠薬を最後に回したからあなたと逆パターンだからなんともいえん
睡眠薬はどれ使っても大差ないが抗うつ薬は合う合わないが激しすぎで厄介 >>425
あと、抗精神病薬は抗うつ薬よりもベンゾよりもヤバイらしいが、
セロクエル(クエチアピン)に関しては離脱症状って言ってる書き込み見ない気がする 全身が凝って痛すぎて胃腸もおかしくて安定剤を飲み始めたんだけどこんなんになっててもやっぱり安定剤は飲んではだめなんだろうか?
飲んだ方がそりゃ体は軽くなって楽だけど薬を減らしたから元のがまたでてきたのか離脱なのかよくわからない。
とはいってもたぶん飲んでる薬を言うとなんじゃそりゃ!て思われそう…だけど今リーゼを半分に割って飲んでる最中です。
完全にやめてしまうとビリビリしたりお腹がはったり元のがでてくるのでなかなかやめれない。
何とか1日5ミリの半分一つで乗りきってるんですけどこれって飲んでる意味あるんでしょうか。 >>436
覚醒剤の精神依存は半端ないからな。連続使用に陥ったら、逮捕までやめられない。
ただ離脱症状な長さはベンゾジアゼピン系がダントツだね。激しい離脱症状が出たら、少量の
抗精神病薬でしのぐからね。コントミンに12.5mgの錠剤があるけど、これは主にヤク中の治療用だから。
このくらいだったら、副作用はでないからな。デパスなんかごく少量でも、常用量依存になるけど。 >>430
お前は考えが短絡的なんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
内科と違って向精神薬をしよ >>430
お前は考えが短絡的なんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
内科と違って向精神薬を処方する精神科の場合はそんな単純な話じゃない。
転院先の精神病院で入院させられたらどーすんの?って話をしてんだよ、アホか。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>431
だから、入院施設の無い病院が潰れたらその後どーすんの?って話をしてんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
次に転院する病院も入院施設の無い病院に移れるとは限らないだろ?
アホか。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>432
>元々ドラッグ感覚でODで遊んでた自業自得な俺が
お前はヤンキー(チンピラ)=カッコいいって価値観の田舎モンだな、馬鹿な奴┐(´д`)┌ヤレヤレ
チンピラってのは只の下っ端だ、それ以上でもそれ以下でもない。
アホか。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>434
いい歳したオッサンが若者ぶって「キョドった」なんて使うなよ恥ずかしいwwww
アホか。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 金さえあればなんでもできると思っていたが、健康(離脱症状回避)は金で買えない。
いやむしろ、なまじ金があったからこそ向精神薬を買える金があったのか。
まーそれでも大金があれば内海の施設に入ってサウナやサプリメントで限りなく元の健康には戻れるんだろうけど >>443
小さなクリニック精神科がどんだけたくさんあると思ってるんだよ
福岡市レベルなら市内に10は越えるだろう
歯医者、コンビニ、メンクリ、と言われるくらい、メンクリはあちこちにある
それらが全部潰れるのは天文学的確率だし、それらのクリニックに転院すればいい >>447
好きにしたら?
お前がシャブ漬けで廃人になろうがどーなろうが俺様には関係ない。
ただ、そうなりたくないのならばそんな短絡的で楽観的な考えは命取りって話をしてんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
アホか。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>439
似たような状況
急に飲むのやめたら全身の筋肉痛と凝りが出てきたから5mgを半分に割って減薬中
更に飲む間隔を空けていって量を減らしたいところ
今まで不安になるたびに飲んでたからか飲まないと言いようのない不安が出てくるからかなりの期間を要しそう >>242
内海は昔はサプリメントは精神科とは別の詐欺に合うだけと書いてたのに、今やサプリメント出す側か 私は常用量離脱まで行ったから大変な状況になっている
常用量離脱をおこしていない人は、早めに減薬に取り掛かることを勧める >>452
大変だな。
諦めなければきっと向精神薬とは決別出来る。
頑張れよ(*゚▽゚)ノ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>450
同じ人がいてよかった…半分に割ってるとそのうち効き目がないからといって増えないようにしないとだめなんだよね。
一応12時間開けて飲んでるけど20時間あくときもありその時によって縮まることはなくても延びるときはある。
やっぱり長引きそうなんですね。 >>433
同じ順番で減薬失敗して全部戻した。
次やるときはアシュトン並にゆっくりやるつもり。 >>455
所詮、アシュトンは中級依存者向け。ベンゾ3年以下ならその程度でほとんど大丈夫ということ。
10年選手や一度断薬に失敗しているハイリスク群に対しては、アシュトンの方法では不十分。もっと丁寧に(ユックリ&小刻みに)やらないと抜けない。 >>457
アシュトンの減薬計画見れば分かるけど、基本、1-2週間毎に、ジアゼパム換算1mg(最少2mg錠の半錠)ずつ減薬していって、ジアゼパム1mgまで減薬した後は断薬する方法をとっている。
どっぷりベンゾにはまってたら、こんな荒っぽい方法で断薬出来る訳がない。
ジアゼパム2mg錠の1/2錠では不十分で、最低でも1/8錠まで持っていってから断薬する必要がある。
1錠
7/8錠
6/8錠
5/8錠
4/8錠
3/8錠
2/8錠
1/8錠
また減薬間隔は、4-8週間として、減薬による体調の変化が十分元に戻ってから次に進むこと。
10年選手なら最低これぐらいやる必要がある。
アシュトンマニュアル
2002.8
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf 腹が減らないなあ
食欲中枢がおかしくなってんだな
自律神経を鍛えるには空腹感も必要らしいな 生活保護で首都圏に転居決定しました。
ただ、転居費用(=引っ越し会社の費用。新居の礼金等は含めない)
は生活扶助から溜めた金で自分で出せとのことで、俺様くんのような「転居費用も負担させる」には失敗。
あと未確認、つーか転居先ではなく現時点側のワーカーは
「転居先の自治体では生活保護でもクレジットカード持てるらしいよ、クレジットカード払いしかできない店が多い事情で」。
いやそりゃないだろ。
そもそも生活保護にクレジットカード作らせる銀行やカード会社がどこにあるんだw
「最初からその地区で生活保護になった人は、生活保護前にクレジットカード所持していた場合において、生活保護になるに際してそのクレジットカードの解約は必要ない」
とかならまだ分かるが。 >>456
期間ばかり皆が書いてるが、量も大事。
極端な話し、
マイスリー5ミリ1錠だけを10年続けてるより、
4種類のベンゾを3年それぞれMAX量で飲んでるほうが、
断薬は難しい >>453
あんた、断薬したい人を応援するときもあれば、
あるときは「断言する、お前じゃ断薬無理だ」
と言ったり、
キャラブレ激しいな >>443
これこそ、
生活保護で毎月転居したいという人がいるわけがない「机上の空論」 >>442
内科でも向精神薬は出せる、特にベンゾは。
つか、神様を信じないと言ってる割りには
大宰府天満宮を学問の神様だから離脱症状には御利益ないんじゃね?でも行ってみるか
とか、
発言が結構ブレてるんね >>463
たまには良いこともしとかねーとな(笑)
こーやって適度に善と悪のバランスを取ってんだよ(笑)
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑) >>464
朝倉市の豪雨災害みたいな事例があるから机上空論ではないし、天文学的数値でもない。
普通に起こりうる事だ。
その時どーすんの?って事よ┐(´д`)┌ヤレヤレ
バーカ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています