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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その99
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 0f31-5bPb)
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2018/02/03(土) 07:34:13.29ID:usoDUoAH0

引き続きどうぞ

【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514507240

このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。



※次スレは>>950辺り踏んだ人で

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0443俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/16(金) 18:23:38.10ID:fKXLJPeSd
>>431
だから、入院施設の無い病院が潰れたらその後どーすんの?って話をしてんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
次に転院する病院も入院施設の無い病院に移れるとは限らないだろ?
アホか。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0444俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/16(金) 18:26:21.28ID:fKXLJPeSd
>>432
>元々ドラッグ感覚でODで遊んでた自業自得な俺が


お前はヤンキー(チンピラ)=カッコいいって価値観の田舎モンだな、馬鹿な奴┐(´д`)┌ヤレヤレ

チンピラってのは只の下っ端だ、それ以上でもそれ以下でもない。
アホか。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0445俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/16(金) 18:28:01.73ID:fKXLJPeSd
>>434
いい歳したオッサンが若者ぶって「キョドった」なんて使うなよ恥ずかしいwwww
アホか。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0446ガラケ (ガラプー KK4f-WenW)
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2018/02/16(金) 18:34:03.86ID:qa/iWD31K
金さえあればなんでもできると思っていたが、健康(離脱症状回避)は金で買えない。
いやむしろ、なまじ金があったからこそ向精神薬を買える金があったのか。

まーそれでも大金があれば内海の施設に入ってサウナやサプリメントで限りなく元の健康には戻れるんだろうけど
0447ガラケ (ガラプー KK4f-WenW)
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2018/02/16(金) 18:37:30.64ID:qa/iWD31K
>>443
小さなクリニック精神科がどんだけたくさんあると思ってるんだよ
福岡市レベルなら市内に10は越えるだろう
歯医者、コンビニ、メンクリ、と言われるくらい、メンクリはあちこちにある

それらが全部潰れるのは天文学的確率だし、それらのクリニックに転院すればいい
0448優しい名無しさん (スッップ Sdbf-9kXA)
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2018/02/16(金) 18:39:43.55ID:dDV49tgnd
クソスレ...
0449俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/16(金) 19:35:13.68ID:fKXLJPeSd
>>447
好きにしたら?
お前がシャブ漬けで廃人になろうがどーなろうが俺様には関係ない。
ただ、そうなりたくないのならばそんな短絡的で楽観的な考えは命取りって話をしてんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
アホか。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0450優しい名無しさん (ドコグロ MMdf-j1sR)
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2018/02/16(金) 20:06:59.05ID:+B70KUj4M
>>439
似たような状況
急に飲むのやめたら全身の筋肉痛と凝りが出てきたから5mgを半分に割って減薬中

更に飲む間隔を空けていって量を減らしたいところ
今まで不安になるたびに飲んでたからか飲まないと言いようのない不安が出てくるからかなりの期間を要しそう
0453俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (ワッチョイ d798-p7d3)
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2018/02/16(金) 23:49:46.68ID:I+6pB/By0
>>452
大変だな。
諦めなければきっと向精神薬とは決別出来る。
頑張れよ(*゚▽゚)ノ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0454優しい名無しさん (ワッチョイ bfdf-F8mF)
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2018/02/17(土) 00:27:01.23ID:qqXVkpZR0
>>450
同じ人がいてよかった…半分に割ってるとそのうち効き目がないからといって増えないようにしないとだめなんだよね。
一応12時間開けて飲んでるけど20時間あくときもありその時によって縮まることはなくても延びるときはある。
やっぱり長引きそうなんですね。
0455優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-r4al)
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2018/02/17(土) 10:44:27.74ID:+q52pD7fa
>>433
同じ順番で減薬失敗して全部戻した。
次やるときはアシュトン並にゆっくりやるつもり。
0456優しい名無しさん (スッップ Sdbf-9kXA)
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2018/02/17(土) 15:21:08.08ID:2ntz40pfd
>>455
所詮、アシュトンは中級依存者向け。ベンゾ3年以下ならその程度でほとんど大丈夫ということ。

10年選手や一度断薬に失敗しているハイリスク群に対しては、アシュトンの方法では不十分。もっと丁寧に(ユックリ&小刻みに)やらないと抜けない。
0457優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-r4al)
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2018/02/17(土) 15:53:21.92ID:V8ic6hlBa
>>456
じゃあ俺アシュトンでも駄目なのか
0458優しい名無しさん (ワッチョイ 5717-9kXA)
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2018/02/17(土) 16:44:31.59ID:/PsRUtj00
>>457
アシュトンの減薬計画見れば分かるけど、基本、1-2週間毎に、ジアゼパム換算1mg(最少2mg錠の半錠)ずつ減薬していって、ジアゼパム1mgまで減薬した後は断薬する方法をとっている。

どっぷりベンゾにはまってたら、こんな荒っぽい方法で断薬出来る訳がない。

ジアゼパム2mg錠の1/2錠では不十分で、最低でも1/8錠まで持っていってから断薬する必要がある。

1錠
7/8錠
6/8錠
5/8錠
4/8錠
3/8錠
2/8錠
1/8錠

また減薬間隔は、4-8週間として、減薬による体調の変化が十分元に戻ってから次に進むこと。

10年選手なら最低これぐらいやる必要がある。


アシュトンマニュアル
2002.8

http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
0459優しい名無しさん (ワッチョイ b769-9kXA)
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2018/02/17(土) 17:15:26.58ID:a0VITZsj0
腹が減らないなあ
食欲中枢がおかしくなってんだな
自律神経を鍛えるには空腹感も必要らしいな
0461ガラケ (ガラプー KK4f-WenW)
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2018/02/17(土) 19:27:59.75ID:+Irxi/75K
生活保護で首都圏に転居決定しました。
ただ、転居費用(=引っ越し会社の費用。新居の礼金等は含めない)
は生活扶助から溜めた金で自分で出せとのことで、俺様くんのような「転居費用も負担させる」には失敗。

あと未確認、つーか転居先ではなく現時点側のワーカーは
「転居先の自治体では生活保護でもクレジットカード持てるらしいよ、クレジットカード払いしかできない店が多い事情で」。

いやそりゃないだろ。
そもそも生活保護にクレジットカード作らせる銀行やカード会社がどこにあるんだw

「最初からその地区で生活保護になった人は、生活保護前にクレジットカード所持していた場合において、生活保護になるに際してそのクレジットカードの解約は必要ない」
とかならまだ分かるが。
0462優しい名無しさん (ガラプー KK4f-WenW)
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2018/02/17(土) 19:31:44.97ID:+Irxi/75K
>>456
期間ばかり皆が書いてるが、量も大事。

極端な話し、
マイスリー5ミリ1錠だけを10年続けてるより、
4種類のベンゾを3年それぞれMAX量で飲んでるほうが、
断薬は難しい
0463ガラケ (ガラプー KK4f-WenW)
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2018/02/17(土) 19:33:14.84ID:+Irxi/75K
>>453
あんた、断薬したい人を応援するときもあれば、
あるときは「断言する、お前じゃ断薬無理だ」
と言ったり、
キャラブレ激しいな
0465ガラケ (ガラプー KK4f-WenW)
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2018/02/17(土) 19:38:11.67ID:+Irxi/75K
>>442
内科でも向精神薬は出せる、特にベンゾは。


つか、神様を信じないと言ってる割りには
大宰府天満宮を学問の神様だから離脱症状には御利益ないんじゃね?でも行ってみるか
とか、
発言が結構ブレてるんね
0466俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/17(土) 20:17:26.61ID:iMuCyeyHd
>>463
たまには良いこともしとかねーとな(笑)
こーやって適度に善と悪のバランスを取ってんだよ(笑)
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑)
0467俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/17(土) 20:19:28.28ID:iMuCyeyHd
>>464
朝倉市の豪雨災害みたいな事例があるから机上空論ではないし、天文学的数値でもない。
普通に起こりうる事だ。
その時どーすんの?って事よ┐(´д`)┌ヤレヤレ
バーカ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0468俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/17(土) 20:21:34.20ID:iMuCyeyHd
>>465
そりゃ只の屁理屈であり論点ずらしだチビ┐(´д`)┌ヤレヤレ
朝倉市みたいな豪雨災害の事例は普通に起こり得る事。
そーなった時どーすんの?って事よ┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑)
0469俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/17(土) 20:29:12.50ID:iMuCyeyHd
>>461
俺様も転宅費用は自分で出した(と言うより親に出させた(笑))よwww
勿論役所に転宅費用を負担させようと思えば出来るがカドが立つし心証は良くない。
転居先の自治体にも今の自治体から連絡が行くわけだからな┐(´д`)┌ヤレヤレ
出来るだけ心証を良くしておいた方が特なのは言うまでもない。
余り欲をかきすぎるのは怪我の元、つまり冷静な判断力(妥協)も必要って事だ。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑)
0470優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-r4al)
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2018/02/17(土) 20:33:51.05ID:HcCK7fJDa
>>458
アシュトンてそんな荒っぽいとは…イメージと違った。
10年選手ではないけど、失敗者なので、次やるときは細かく行こう
0471優しい名無しさん (ワッチョイ ffd3-9kXA)
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2018/02/18(日) 00:22:55.05ID:WZV7kd+o0
失敗ってなにをもって失敗って言うんだろう
0473ガラケ (ガラプー KK4f-WenW)
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2018/02/18(日) 01:58:32.44ID:gMxOBGFfK
>>470
栄養学も血中濃度も分かってないアシュトンマニュアルに価値はない。
セルシン置換とか言ってる時点で阿呆だが、
マニュアルを読むと、結局は彼女は向精神薬信者と読める

俺様くんも昼間ライトさんも内海も否定してるクソマニュアル。
浜六郎その他、アシュトンマニュアルの受け売りを本に書かないでほしい

俺様くんは
「受け売りでもなんでも知識が間違ってなきゃいい」と言ってたが、
アシュトンは間違えだから受け売りすれば間違えを広めてしまう

セルシン(ジアゼパム)に置換して毎日ジアゼパム飲んだら体がどうなるのかさえ、分からないのかアシュトンは……
0475優しい名無しさん (ワッチョイ 17dc-C0Eg)
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2018/02/18(日) 06:53:00.55ID:GgPtrXH30
長生きしたいから、薬やめる。
先生は本当のこと言ってくれない。
0476優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-r4al)
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2018/02/18(日) 07:37:11.32ID:ruJV29zta
>>471
要は止めるつもりで減らしたのに、戻した。
日常生活出来ないから
0477優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
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2018/02/18(日) 09:01:43.39ID:SbOdp3zNd
アモバンスレで、こちらを紹介されました。長文失礼とは思いますが、コピペさせていただきます。

>この数年間、アモバン+ロヒプノール×2でしたが、昨日、一昨日と処方はされてはいたが、この二日分が無く「地獄の二日間」を味わいました。二日とも24時間中全く眠れず、地獄の苦しみの波状攻撃。
これが三日続いたら、手首切るか、高い橋から飛び降りるか二択になるほどの地獄でした。
症状は「首を真綿で締め上げられているような絶え間なく続く苦しみ」+「頭の中に鈍器を突っ込まれている絶え間なく続く苦しみ」。

本日ロヒプノールを先に投入したのですが、真綿で……のほうの苦しみは無くなりませんでしたので、これはアモバンの離脱症状かと。

震災時、病院が倒壊し、眠剤の処方箋をもらえず「地獄の苦しみに耐えられず自殺した人も居た」とか。
電車に飛び込む人の気持、分かりました。

覚醒剤の禁断症状はこんなものではなく凄まじいのかしら?
アモバン+ロヒの禁断症状ですら薬局に忍び込みたい気持に駆られた位ですからねえ。
これを機会に「自然睡眠」へ時間をかけて(3年間位)移行しようと本気で感じました。
0478優しい名無しさん (ドコグロ MMdb-iX8A)
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2018/02/18(日) 09:13:01.56ID:GpEgqPTUM
アルコールはさ人類が始まってからの歴史があって飲み続けければどうなるかが分かってる
分かってるから対策のとりようがある
ベンゾや抗うつ剤なんて100年も歴史がないんだろ?
一生飲み続けてどうなるかなんて俺らが経験して未来の人たちが知るわけじゃん
それを医者が安全だ安全だっていってばらまくように飲まされてきたわけだよ
実験台になってるわけだよ
われわれは
0479優しい名無しさん (ドコグロ MMdb-iX8A)
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2018/02/18(日) 09:19:34.05ID:GpEgqPTUM
さらにいうと覚せい剤の方が歴史があってどうなるかが分かってる
精神科の薬は歴史がない
おかしな症状がでたあとの対処の仕方
その後の人生がわからない
怖いよ
0481優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-fRER)
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2018/02/18(日) 11:06:12.72ID:7Lkg7sUj0
>>97
じゃあずっと飲み続けて廃人になればいい
誰も止めはしない
0482優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-fRER)
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2018/02/18(日) 11:12:29.57ID:7Lkg7sUj0
レンドルミンだけだけど常用量離脱が酷くて減薬中
苦しいけど完璧に断薬出来た時の達成感味わいたいから頑張ってる
睡眠薬一つでこんな苦しいのに他の抗精神薬も併用している人は地獄だろうね
0484優しい名無しさん (スッップ Sdbf-9kXA)
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2018/02/18(日) 14:55:34.87ID:VHzLz5zzd
>>477
飲んでたのは、
アモバン10mg×1、ロヒプノール2mg×2
ですか?

だとすれば、ジアゼパム換算27mgと比較的高容量の服用です。

また、たった二日服用しないだけで、強い離脱症状が出ている状況から、身体依存がかなり進んでいる状態と考えられます。

非ベンゾ・超短時間型睡眠薬のアモバンは盾として最後に回し、とにかく頑強なベンゾ系中間型睡眠薬のロヒプノールを無理なく減らしていく必要がある。
0487優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9c-ItvM)
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2018/02/18(日) 19:17:25.10ID:n/UicPae0
>>477
2日間眠れないくらいで大袈裟だなぁ
0488優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
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2018/02/18(日) 20:26:12.82ID:SbOdp3zNd
>>484
アモバン→ゾピクロン7.5mg 1錠(楕円形の錠剤)

ロヒプノール→2mg×2(円形の錠剤)

です。

昨日あたりから、喉を真綿で締め上げられている状態は消えました。
0489優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-r4al)
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2018/02/18(日) 20:36:41.30ID:VVxC4qHda
昔の人はベンゾ無かったんだよなぁ
0490優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
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2018/02/18(日) 20:38:02.43ID:SbOdp3zNd
>>484
二日分の眠剤が無くなってしまったのも、ロヒプノールを仕事に出掛ける前に何度か1錠だけ投入したことがあり(不思議に緊張感が消え、キツい仕事を乗り切りました。
その結果、夜はアモバン2錠投入と相成った訳です。

ご忠告に従い、まずロヒプノールは2錠→1錠にしてみます。
半年位かけてロヒプノールは断ち、アモバン1錠だけにしようかと思います。
目標は1年後に「自然睡眠」を思い出す事。この数年間、欠伸をしたことがありません。
0491優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-8e+m)
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2018/02/18(日) 21:16:30.72ID:eHsmBZUh0
ベンゾではないがロドピンどう減薬する
パーキンソンになったとっとと断薬したいわ
0492優しい名無しさん (スッップ Sdbf-9kXA)
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2018/02/18(日) 21:30:38.29ID:ngzF53d0d
>>490
アモバンが盾になってるとは言っても、ロヒプノールを2錠から半分の1錠にするのはやり過ぎ。

現在服用しているロヒプノールが2mg錠×2であれば、2mg錠×1と1mg錠×1とする。もしくは現在服用しているロヒプノールが1mg錠×2であれば、1mg錠×1と1mg錠×(1/2)とする。

なお、錠剤を半分にするのは、キッチリやるのは大変だが、おおよそであればそんなに難しくない。市販の半錠鋏かピルカッター出て十分。

ちなみに、ロヒプノール1mg錠には、幸運にも割線が入っているので、半錠に加工し易い。

先ずは、これで最低4週間は様子を見る。体調が十分でなければさらに4週間この容量を維持する。


https://i.imgur.com/GZEmcpF.jpg
ロヒプノール1mg錠(割線有り)


http://imgur.com/kPmLtzF.png
http://imgur.com/pDo8eTK.png
ピルカッター
ピルクラッシャー
半錠ハサミ
0493優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
垢版 |
2018/02/19(月) 06:27:44.77ID:cJRyDDRYd
>>492
ご指示、ありがとうございます。

ロヒプノールは「2mg×2錠」となっております。
そのほかに眠剤ではありませんが、「テトラミド10mg×1錠」が処方されております。

5年ほど前に肝臓疾患でアルコール禁止になり、毎日寝酒していましたので眠剤に頼ることになりました。アルコールはその後一滴も口にしておりません。
0494優しい名無しさん (スップ Sd3f-9kXA)
垢版 |
2018/02/19(月) 10:43:59.08ID:KWAEwR8Rd
>>493
四環系抗うつ薬(テラミド)を、最少量(10mg)使ってるのはベンゾ(ロヒプノール)の補強の意味だと思う。折角だから、これも、ロヒプノール減薬の盾として後までとっておくのが良いと思う。
0495優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
垢版 |
2018/02/19(月) 14:49:20.40ID:cJRyDDRYd
>>494
重ね重ねご指示、ありがとうございます。
無理をせず、焦らず、減薬してゆこうと考えております。
それにしても(麻薬ではないとの認識が間違っていたのでしょうが)、眠剤を二日間欠いただけで、特に2日目の24時間、この様な地獄を味わうとは想像だに致しませんでした。
あと1日続いたらと思うと人生が変わってしまっていたかもしれません。
0497優しい名無しさん (スッップ Sdbf-9kXA)
垢版 |
2018/02/19(月) 16:41:13.74ID:YjnNs8DHd
>>496
ちょっとググってみた。
恐ろしや。


「真綿で首を絞める」と言いますが,
「真綿」で「首」は絞まるのでしょうか?


真綿とは繭を煮て綿状に広げたもののことを言います。
植物性の綿花とは違うのでご注意。
繊維はきわめて細く軽く、自然にできる繊維の中では細さの割りに強靭なことが特徴。

確か大昔の刑罰で実際にあったと思います。
柔らかくて強い真綿で首を絞めると、縄で絞めるような即効性はありませんがじわじわとよく絞まるので苦しみを長引かせて死に至らせる残酷な刑、今では転じて「一気に止めを刺さずにじわじわ苦しめる」の意味で使われます。
0500優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
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2018/02/19(月) 22:49:41.11ID:cJRyDDRYd
>>496
この苦しさから逃れる為に救急車を呼ぼうか、何度も何度も思いました。
しかし、そうした心の弱さに苦しみが更につけ込んでくるのです。
上半身裸になり、濡れた冷たいタオルで拭くなどして、おぇ−!おぇ−!と吐き気と闘いながら長い長い実に長い夜を過ごしました。
二日目の夜が明けても、予約時間は午後3時、午前に変えてもらえるように病院に電話しようか(といっても声はこの時全く出ない状態なのですが)、その心の弱さが吐き気を更に悪化させる負のスパイラル。本当に地獄でした。
昨夜はロヒプノール1錠減薬してみましたが、どうやら大丈夫そうです。
ご指示に従い、無理せず、焦らず、減薬して参ります。
適切なるアドヴァイス、改めて感謝いたします。
0501優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-Fj+Y)
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2018/02/20(火) 02:24:40.79ID:M0yeAfZVa
きっちりしてそうな人でも薬害の罠に落ちるって怖いよな
私なんか精神薬飲みながらバーでバイト→まああんまりアルコールはいけないけどちょっとは呑んださ
離脱に耐えれず救急車、→タクシーで行ってくれと帰られてしまった
次の日→予約も取らず朝イチで病院
いい加減な自分と真逆すぎて草
0502俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (ワッチョイ d798-p7d3)
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2018/02/20(火) 05:31:00.62ID:6SFleuDq0
>>501
よくアホが仕事先からパワハラを受けたとして会社を訴える為に証拠として精神病院に診断書を貰いに行こうとするがこれは愚の骨張、最強に愚かな行為だ。
そんなことをすれば質の悪い精神病院だと、適当に親族の同意を電話口で取り付けて無理矢理入院させられて娑婆に戻って来れなくなる。
電話口で「息子(又は娘)さんは通院治療でどーにかなる状態じゃないので入院治療を行う必要があります)と医者から迫られれば良かれと思って「お願いします」と同意してしまう親や親族もいるだろう。
生兵法は怪我のもと、軽はずみな行動を取ると取り返しの漬かない自体を招くって事だね。
大人なら世の中は理不尽で回ってる事くらい分かってる筈だから、イチイチ反応しないで妥協する(達観する)、まぁ言わば諦めの境地も必要って事だわな┐(´д`)┌ヤレヤレ
世の中は自分の思い通りには回らない、当たり前の事だ。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0504優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
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2018/02/20(火) 09:16:56.11ID:U03xPgTDd
500です。
この2日間、ロヒプノールを1錠減薬し、「ゾピクロン(アモバンのジェネリック)7.5mg 1錠+ロヒプノール2mg 1錠+テトラミド10mg 1錠」にしてみたのですが、午前1時前後に投薬(少なくとも1時間以内には眠りに落ちます)しますと、午前4時台に中途覚醒します。
私は高校生の頃より5〜6時間眠れれば問題ありませんが、3時間だとどうしても足りません。
そこで中途覚醒後、残しておいたロヒプノールを更に1錠投入すると、30分後位にまた2時間ほど眠れ絶好調になります。
取り敢えず現状をお知らせさせて戴きました。
0505優しい名無しさん (スップ Sd3f-9kXA)
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2018/02/20(火) 12:00:02.15ID:0fuot5DJd
>>504
やはりガチガチにその量に身体依存してる可能性有り。1mgの減薬では多過ぎと言うことなので、取り敢えず1mg錠の割線に沿って半分に割って減薬して様子をみては。
0506優しい名無しさん (スップ Sd3f-9kXA)
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2018/02/20(火) 12:22:20.47ID:0fuot5DJd
>>504
やはりガチガチにその量に身体依存してる可能性有り。1mgの減薬では多過ぎと言うことなので、取り敢えず1mg錠の割線に沿って半分に割って減薬して様子をみては。
0507優しい名無しさん (ドコグロ MMdb-eF1s)
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2018/02/20(火) 12:23:04.10ID:EDJatE6FM
そのロヒ1錠って2mg
なんでしょ?多い多い!
減らしすぎ。今は良くても
一週間くらいしたら地獄見るよ。
おいら経験者だから。
1mgでも多い。
0.25mgで様子見して。
0508優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
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2018/02/20(火) 12:52:12.94ID:U03xPgTDd
>>506
>>507
承知致しました。
先ずは次の通院日(3/15→今回の事があり予約は午前10:30にしました)までに、ロヒプノール2mg×2錠を→1.5錠にしてみます。
今年一年かけて、ロヒプノール無し、「アモバン7.5mg1錠+テトラミド10mg1錠」まで減薬することを目標にいたします。
506 507さん、ご忠告ありがとうございます。
0509優しい名無しさん (ワッチョイ 9f1b-qi38)
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2018/02/20(火) 13:04:39.40ID:3mCWEMTf0
>>504
その3時間で我慢するしかない。あるいは、もう少し減らす量を加減するか。
一気断薬で、24時間覚醒発狂状態で耐えて耐性抜け切るまで耐えるか、
投薬量を減らして、睡眠時間が短い状態を我慢して少しずつ耐性を削るかという違い。
結局は、強い離脱を短期間我慢するか、弱い離脱を長期間我慢するか、どっちを取るかになってくる。
根本的に、寝るための薬をやめるんだから、「寝られない」から逃げることは出来ない。
メジャーとか違う系統で寝るという手もあるけど、最終的にはこれをやめるために、不眠を我慢するということになるので、
どちらにせよ不眠の借金は返済しないといけない。
私はじわじわはめんどくさいので、一気断薬で薬箱握り締めて、発狂しそうになりながら辞めました(´・ω・`)。お勧めは出来ません・・・
0511優しい名無しさん (ドコグロ MMdb-eF1s)
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2018/02/20(火) 13:41:29.32ID:EDJatE6FM
508氏
それでも減量多い。
まあ、自分も数々の失敗で加減が分かるようになったっていうのもあるけど...
睡眠薬の離脱は不眠だけと言ってる
輩もいるがとんでもないよ。
この世の地獄だった。
その薬のなかのラスボスはロヒだから、これを4mg、一年はまず無理。
減薬の手応え掴みたいのであればアモバンから切るもよし。
0512優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
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2018/02/20(火) 14:43:14.94ID:U03xPgTDd
>>510
次回、医師と相談してみます。

>>511
そうなんです。「眠れない」事、事態には、別に不満は無いのです。元々、睡眠時間は、平均値(7〜8時間?)より少ない5〜6時間で高校生の頃から変わりませんでしたし。
仕事が忙しく、食べる時間が惜しくて(現在も1日1食です)、アルコール+刺身でカロリー補給する生活がかなり続き(私は酔いません)、ある日吐血(食道静脈瘤破裂)し、肝機能障害で入院したのです。

ただ、自然睡眠の仕方を忘れた為に、眠ろうとして眠れないと、強烈な吐き気と下痢に襲われるのです。上下同時ですからね。
絶え間ない吐き気は喉を渇かし、水を欲します。されど、水を飲んだだけですぐに尿意がやって来ます。尿はほんの少ししか出ないのですが、その間も「おぇ−!おぇ−!」と強烈な吐き気が。
吐き気がまた水を欲します。この負のスパイラル。
まさに「生き地獄」でした。
0513優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
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2018/02/20(火) 14:47:20.29ID:U03xPgTDd
>>509
上記の理由で、「弱い離脱症状を長期間」にしたいと思います。

509さん、510さん、511さん、皆様ありがとうございます。
0514優しい名無しさん (ワッチョイ 9f1b-qi38)
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2018/02/20(火) 14:58:03.66ID:3mCWEMTf0
>>512
その体調では急激に減らすのは無理ですね・・(´・ω・`)。
一気は忘れてくれ。
これは、真綿で首を絞められるを続けるとどうなるかと言うと、交感神経がガンガンに覚醒して、血圧や体温が上がるわ、
体中の筋肉が痙攣するわ、歯が痛くなるわで本当に地獄です。健康でないと死にそうになると思う。
不眠はまともに寝ることが出来ず、それでもがんばると、幻聴が聞こえ、耳鳴りがやまず、これまた、
死にそうになる。
まとめて発狂しそうになると書いちゃったので、誤解を招いたかもしれん。

>>513
無事成功するように、がんばってください。
0515優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
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2018/02/20(火) 15:03:11.80ID:U03xPgTDd
>>512
この吐き気は、食中毒の際の吐き気とは異なり、何度か書きましたが、「真綿で喉を締め上げられている(それも絶え間なくです)苦しさ」からもたらされる吐き気なのです。
精神力で耐えきりましたが、あと1日続いたらと思うと、電車に飛び込んでいたかもしれません。少なくとも電車に飛び込む人の気持が分かりました。
0516優しい名無しさん (ドコグロ MMdb-eF1s)
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2018/02/20(火) 15:05:14.62ID:EDJatE6FM
私も減薬2年以上過ぎました。
まだ減薬中です。
最初は光過敏もひどくて。
減薬3か月くらいたったある日、
色が急に鮮やかに美しくなったんです。太陽の光が心地よくなりました。その時に絶対断薬まで頑張ると決めました。
お互い頑張りましょう!
0517優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
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2018/02/20(火) 15:12:28.85ID:U03xPgTDd
>>514
はい、ありがとうございます。
確かに幻聴、幻覚が出現しました。
あの世からの迎えが。

そこで上半身裸になり、タオルを水で濡らし、横になり身体に当てました。両手を拡げ、「私をなめるな!」、そう言い返し続けました。深夜0時〜夜が明けるまでそれが続きましたね。
0518優しい名無しさん (スッップ Sdbf-egzg)
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2018/02/20(火) 15:18:11.14ID:U03xPgTDd
>>516
はい、ありがとうございます。

絶対に断薬する決意です。
近いうちに首都圏直下地震が来て、病院機能が麻痺したら恐ろしいですから。

眠剤は麻薬だと、ハッキリ認識致しました。
0519優しい名無しさん (ワッチョイ ffd3-9kXA)
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2018/02/20(火) 16:52:56.33ID:qvbfhOfI0
離脱症状で対人緊張(恐怖)出た人、出たけど治った人いる?
0520優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-2H/C)
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2018/02/20(火) 17:13:59.88ID:iFYJR2cf0
ほぼ治った。
店のレジの人やテレビの中の人まで自分を殺しにくると怯えたほどだった。

家にこもるとますますひどくなるので
必死に用もないのにデパートに行ったりした。暴露療法。
とにかく歩いた。何度も泣きながら歩いた。

視線療法もした。自分を見ていない人をひたすら見た。
自分を見てる人を見ると交感神経が昂るので逆効果。

すべてすぐには良くならない。
続けることで必ず良くなるよ。
0521優しい名無しさん (ワッチョイ ffd3-9kXA)
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2018/02/20(火) 17:17:25.44ID:qvbfhOfI0
>>520
ありがとう
断薬直後から現在断薬9ヶ月目だが薄皮をむくレベルで良くなりつつあるもまだ全然仕事できるレベルじゃないんだよね
断薬どのくらいで良くなりました?
0522優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-zJfo)
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2018/02/20(火) 17:34:07.91ID:jdHquGIxa
ロラゼパムを常用してるのですが、今日仕事中に突然体が右に傾き始めて倒れ、腕の筋肉が固まったような状態で痙攣しはじめました
そのあと30分くらい記憶が無く(同僚の話では震えながらうわ言を言っていたらしく、そのあとイビキかいて寝てたみたいです)、気づいたら控え室に寝かされていました
今も少し意識は朦朧としてますが痙攣と筋肉の硬直は収まりました
断薬などはしておらず主治医の指示通りの処方で飲んでいます
恐らく薬の副作用だとは思うのですが筋肉の弛緩作用のある安定剤で筋肉が硬直する事などありえるのでしょうか?
処方されているのは

イフェクサーXR 150mg
ロラゼパム0.5mg 朝晩1錠ずつ
アルプラゾラム 0.4mg 就寝前1錠
エバミール 1mg 不眠時頓服

です。最近頭痛がひどかったり健忘が出てたのですが、こんな状態になったのは始めてなので不安です。僕の予想ではロラゼパムが原因ではないかと推測してるのですが(ロラゼパムによる健忘が出てた為)アドバイス頂ければ幸いです。
0523優しい名無しさん (ワッチョイ 9f7c-zlCi)
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2018/02/20(火) 18:11:33.81ID:tAiDBk2o0
常用量離脱?
0524俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/20(火) 19:01:59.63ID:45Kr/8Xod
>>503
ついこの間の〇えの件でスレが立ってただろうが┐(´д`)┌ヤレヤレ
ま、いいとこのボンボンは世間知らずだから「正義は勝つ」と本気で信じている(笑)
それが命取りになるって事だよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0525俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/20(火) 19:08:19.68ID:45Kr/8Xod
>>512
一日一食だと一日のタンパク質の必要量半分にも満たないな┐(´д`)┌ヤレヤレ
そんなことを続けているとガンになるぞ┐(´д`)┌ヤレヤレ
タンパク質が不足すると代謝が正常に行われなくなるから当たり前だ。

>日吐血(食道静脈瘤破裂)し、肝機能障害

コレの原因もタンパク質不足が要因だな。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0526俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/20(火) 19:16:50.19ID:45Kr/8Xod
>>522
>筋肉の弛緩作用のある安定剤で筋肉が硬直する事などありえるのでしょうか?

当たり前。
向精神薬は麻薬であり毒でありアンチビタミンも含まれてるから、体の機能も筋力も劣化するし何が起きても不思議じゃない。
因みにアンチビタミンってのはビタミンの働きを邪魔する物質の事。
これが山菜のワラビーやゼンマイ、向精神薬には含まれている。
アンチビタミンによりビタミンの働きが邪魔されると正常にタンパク質を作ることが出来なくなり、タンパク質が正常に作られなくなると体に変調をきたすんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0527俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/20(火) 19:46:31.99ID:45Kr/8Xod
因みに、鹿がワラビーやゼンマイを食べないのはアンチビタミンが含まれている事を知ってるからだ。
で、ワラビーやゼンマイはアンチビタミンを纏うことによって、鹿から食われるのを防いで身を守ってるって訳。
正に「合目的的」だな、世の中ってのはこのように上手く出来ている(笑)
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0528優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-bVi4)
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2018/02/20(火) 19:47:24.53ID:VqN9R2Zoa
別スレにも書きました。
半年間メイラックス0.5mgを週2回と漢方を毎日飲んでたけど、久しぶりの発作。
セカンドオピニオン外来へアドバイス求めたら、ランドセン0.5mgを毎日と頓服にレキソタン1mgにしたら?と言われたので試した。
結果、不安も症状もほぼ消えて人とのコミュニケーションを明るくとれるようになったし、頭も冴えて仕事もテキパキやれるようになった。
ベンゾ増やす感じだから心配だけどQOLが格段に向上した。
このスレの断薬したい人達からすると絶対やめとけって感じですか?
でも上場企業の役職者でフルタイムでしてて、家族も養っていけないから断薬は難しそうなんです。 何よりこんなに楽になるなら、メイラックス少量と漢方で耐えなきゃよかったとも思える感じです。
0529優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-bVi4)
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2018/02/20(火) 20:06:08.75ID:VqN9R2Zoa
>>516
断薬中もその後も仕事も日常生活も支障がない感じですか?
一番気になるのは断薬する事で離脱症状によって仕事出来なくなったり普通に生活出来るのか
?という事です。
薬を断薬出来てもそれが出来ないなら、私は断薬するのは環境的に難しいので。
そもそも離脱症状って元の病気が治ってなくて、断薬したからまた出てきた症状ではないんですか?
初心者ですみません。
0530俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/20(火) 20:07:32.75ID:45Kr/8Xod
向精神薬でQOLが向上する訳が無い。
アフォかと┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0531俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/20(火) 20:09:29.49ID:45Kr/8Xod
>>529
大体、向精神薬に手を出さなくてはならないようなひ弱なメンタルで家族や子供を持とうと思うのが筋違い。
そんな親から生まれた子供はたまったもんじゃねーぞ?
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0532優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-bVi4)
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2018/02/20(火) 20:13:45.85ID:VqN9R2Zoa
>>530
実際QOLが格段に向上したんですよね。
みなさんは飲んだくらいじゃ変わらないんですか?目の前の霧が晴れたくらい変わったんですよね。
0533俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/20(火) 20:18:06.44ID:45Kr/8Xod
>>532
物理的に、向精神薬を服薬してQOLが向上するなんて事はあり得ない。
麻薬をやってQOLが向上する事がないのと一緒だ┐(´д`)┌ヤレヤレ
向精神薬や麻薬ってのは石油から作られてんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0534優しい名無しさん (ガラプー KKab-pQsl)
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2018/02/20(火) 20:46:33.02ID:Aet9cxmyK
>>157だけど、仕事始めたから報告しにきた
諦めていた対人恐怖は100%治った
記憶も頭の回転もどんどん早くなってきた
1週間単位でもすごく変化する
怖くても社会に戻ったのは正解
脳神経の新しい回路がどんどん繋がっていく感じ!!

ベンゾ、諦めなくて大丈夫!他の副作用や離脱症状もないよ

4ヶ月と3週間でここまでこれた
0536優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-bVi4)
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2018/02/20(火) 21:02:47.98ID:VqN9R2Zoa
>>533
実際、人とコミュニケーション取るのが全く苦痛じゃなくなったし仕事でも元気に頑張れるようになった。遊びにも行きたくなったし、本来の自分を取り戻したような。
あまりに変わるから、あなたの言うとおり麻薬ぽくて心配だから書き込んでる。
会社で爆笑したなんて半年ぶりかも。
0537俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/20(火) 21:10:05.26ID:45Kr/8Xod
>>536
人によっては向精神薬によって高揚感が得られる場合もあるみたいだね(爆
何処かの誰かさんもいつも向精神薬の禁断症状か副作用でラリってるし、麻薬やシンナーをやって高揚感でラリってる輩と同類項だろうな(失笑
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑)
0538優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-bVi4)
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2018/02/20(火) 21:17:40.46ID:VqN9R2Zoa
>>537
あなたに相談した私がバカでした。
0539俺様は身長180p、股下87pアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) (スフッ Sdbf-p7d3)
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2018/02/20(火) 21:26:28.62ID:45Kr/8Xod
>>538
スマンスマン(笑)
暇だったんでちょっとからかっただけ(笑)
で、相談事があるなら何でも聞いてやるから遠慮なくどうぞ(笑)
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑)
0540優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9f-bVi4)
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2018/02/20(火) 21:48:25.25ID:M8clcqxZ0
>>539
いやもういいです。
結構真面目な相談だったんですが。
0541優しい名無しさん (ワッチョイ bf9f-cW+3)
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2018/02/20(火) 21:49:10.69ID:X5C1x/0l0
ここって嶋田和子の信者っておるん?
0542516 (ドコグロ MMdb-eF1s)
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2018/02/20(火) 22:03:05.85ID:EDJatE6FM
516ですが。間違いかしら?
減薬失敗して仕事は4か月休職しました。今は働いてます。
仕事優先でいいと思います。
減薬で離脱症状は必ずあるもので
仕事してないと平気かっていうと、そうではないです。
耐えるべき症状と耐えてはいけない症状の見極めが大事で
私も仕事ができるかどうかで決めてます。
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