毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part6

**優しい名無しさん** · 2018/02/05(月) 01:07:33.35

前スレ
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505910684/

毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレです。
毒を吐き出して、綺麗になりましょう。愚痴、悩み、なんでもOK！！！

注意:勝手に毒親を判定して甘えとか言いながら罵倒してくる人がいますが無視をお願いします。

**優しい名無しさん** · 2018/06/14(木) 12:21:27.19

84 名前:こっこ ◆YP4W7HRdlV5V (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-LHz9) [sage] :2018/06/13(水) 18:54:12.31 ID:lg2HMKRW0
やぁ。ぼくは父親代行のサービスを受けてみようと思ったよ。
わかるかな。
3万から5万くらいで、父親の代わりをやってくれる。

85 名前:こっこ ◆YP4W7HRdlV5V (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-LHz9) [sage] :2018/06/13(水) 18:59:01.31 ID:lg2HMKRW0
ぼくには欠陥があって、父親というものを知らない。
じゃあ、優秀な企業に全て預けて父親というものを疑似的にも受けてみようって話。

>
つまりさ毒親だとか言ってるやつ恵まれてるんだよ？
父親いない人からしたら
3万出して擬似的にでも父親がどんな感じか金出してまで体験したいんだよ
だから父親がいるおまえらは恵まれてるんだよ？
ところでおまえらの父親ってどんな人？
3万出してまで父親代行サービス受けるこっこの気持ちわかる？

**優しい名無しさん** · 2018/06/14(木) 14:02:33.50

父親が屑でも、小さいころはペットの犬のように鎖つながれているとはいえかわいがられてるだろ？
その頃の思い出が邪魔なのさ
とくに長子はな
で、反抗期でつぶされる
弟や妹は歳離れてれば離れているほど、つまり次男次女より三男三女以下ほど、
小さいころから基地外毒親を見てるわけで、そういった家族ごっこ時代の思い出が邪魔になって
親に反抗しきれなかったり、反抗したくてもその思い出がネックになって、親殺しにならず、
他者に害をなす存在になってしまうのでは？

**優しい名無しさん** · 2018/06/14(木) 14:16:24.20

>>751訂正

弟や妹は歳離れてれば離れているほど、つまり次男次女より三男三女以下ほど、
小さいころから基地外毒親を見てるわけで、そういった家族ごっこ時代の思い出がないので邪魔にならず
毒親を切り捨てたりするのが容易

長子の場合はその思い出のせいで親に反抗しきれなかったり、反抗したくてもその思い出がネックになって、親殺しにならず、
他者に害をなす存在になってしまうのでは？

**優しい名無しさん** · 2018/06/14(木) 15:34:24.25

生まれ順の影響も色々見聞きしたけど、関係してくる要素がいくつもあるから
一般論で言うと長子だから毒親に対して不利・有利とは単純化できない
逆に言えば家庭によって長子が極端に不利・有利ってケースもある
要するに自分の家庭のケースを一般化するのは偏見や認知の歪みに繋がるから気を付けた方がいい

**優しい名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:24:45.71

マスクつけてると安心する
つけたらつけたで暗くみえるだろうけど
自分に自信もてない

**優しい名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:42:39.20

>>753
あくまで傾向
強迫性障害が長子に多いという研究結果とかと合わせて
長子じゃなくても干渉を受けてる場合はあるだろうし
あくまで長子が干渉を受けすぎて、かつ、思い出が邪魔する場合に、他人に向かってしまうのではと

**優しい名無しさん** · 2018/06/14(木) 18:53:05.39

今も怖い親戚や、私をいじめてた人達がこの町で幸せに暮らしてる

**優しい名無しさん** · 2018/06/15(金) 16:40:53.07

毒親と縁切って数年経つのにまた夢に出てきた。
勝手に部屋に入られて怒鳴るしペーパーナイフで斬り付けるも
声はカスカスで出てこないし、ペーパーナイフもふにゃふにゃで曲がるし
毒母は慌てて逃げるだけ。
夢なのに一日中引きずる。私だけ損してる、辛いから夢見たくない。

**優しい名無しさん** · 2018/06/15(金) 17:38:04.58

うちの親は怒る事を異様に怒る
人の物をなんでも無断で触るんだけど、パソコンを勝手にアップデートしてやったと言われて初期化された時さすがに怒って怒鳴った
そうすると「怒ったな！怒るのをやめろ！」と言われて警察に通報された
警察に暴れてるとか好き勝手に言われ連行されたけど、事情を把握したら親が警察に怒られて終わった
それに似た話は何度もあって、何か親が物を壊したりしてこちらが怒ると「こら！怒るのをやめろ！」というのを何度もやられて参ってる
警察にこんな感じで今まで二回通報されて、さすがに警察も親を相手にはしなくなったけど、本人が何も悪い事をしてないと思い込んでるのがキツい
こっちが怒鳴ったりしなければ怒ってる事すら気付かないし、怒ったら逆ギレされる

**優しい名無しさん** · 2018/06/15(金) 17:38:53.13

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**優しい名無しさん** · 2018/06/15(金) 18:08:42.72

>>758
親に反抗するな生意気だって感じだね
他者とのコミュニケーションとれなくて
一方的にあなたのプライベート漁って
心の虚しさ埋めてるような

本来はどんな人間でも自分と相手どっちも尊重すべきで
挨拶して会話してって沢山の事こなして他人との距離をとるもの

自分がひいたり相手を思いやるなんて負けたみたいで一切したくない
だけど大人ぶりたい偉そうにしたいって心理で
他人のプライベートを漁るんだな
コミュニケーションの結果手にはいるものだから
家の中で他人にバレないし子供にしてやってるんだから刃向かうなって親にだけ都合のいい理屈で無理矢理奪ってる

虚しい心を埋めるために
お前なんかこんなことしてもいいんだ！ってされると人間って当然傷つく
逆らえないのに暴力的な事されたと思う
ほんまおつ…

**優しい名無しさん** · 2018/06/15(金) 18:34:43.99

>>760
レスありがとう
本当そうだね、何かこちらが言うと生意気としか受け取らないから色々破綻してる
暴力振るわれた事も何度もあって腕を力任せに引っ張られて肩を脱臼した事もある
なぜかその時も父親本人が警察に通報してこちらを逮捕させようとしてた
痛みで対応も何もできなかったけど、警察の人も状況に困惑してたし、警察の人が誰よりも怪我の心配してくれたのが情けなかったけどありがたかった
父親は通報したからこちらが被害者だって騒いでた
騒ぎを大きくしたくないから被害届も出さなかったけど、やっぱり出すべきだったと悔やんでる
人を所有物としか見てないから同じ人間とすら思ってないんだろう
脱臼はめちゃくちゃ痛かったし、いまだに肩が痛む時もあるし可動域も狭くなって日常で不自由だし、なんでこんなにされなきゃいけないのかと悩む

**優しい名無しさん** · 2018/06/15(金) 18:38:52.94

>>761
成人すればどこに住むのも何をするのも自由
二十歳になったらすぐに家を出るといいよ

**優しい名無しさん** · 2018/06/15(金) 20:14:03.69

謝ってください

**優しい名無しさん** · 2018/06/15(金) 20:39:00.61

717 名前:花火 :2018/06/15(金) 20:32:04.15 ID:zZgaG/MK
ちなみにみんな！明後日6月17日は父の日よ！
育ててくれたかけがえのない父親に感謝する日です
私ってばアイコクホシュだから
こーいう日本の伝統だあーいすき
日本の祝日とか祭日すごい大事にしてるから
はなちゃんは父親と日本がだあいすき！
みんなはちゃんとプレゼント買ったかな？

724 名前:花火 [sage] :2018/06/15(金) 20:33:19.99 ID:zZgaG/MK
日本の行事とか今日は何の日だって全部わかるの
私日本がだあいすきだからね
アイコクホシュだからー

**優しい名無しさん** · 2018/06/16(土) 01:40:51.89

>>761
762は定住荒しだから気にしないでね
言語野壊れて決まった言葉しか話せないの

ほんまおつ
壮絶な暴力やな…
こう痛め付けられまくってると他の人の苦しみ悲しみに敏感になってこない？
いままでは酷すぎたけどあなたが優しい人になって
ずっと友達やきか恋人で居られるような人に恵まれると思う(自分が今そう)
未来は大丈夫や…
逆に親は孤立しそう(しらんがな自業自得や)と思ってやり過ごそう…
よしよし(´・ω・`)

**優しい名無しさん** · 2018/06/16(土) 06:23:05.64

誰かと比べるのはやめよう

**優しい名無しさん** · 2018/06/16(土) 07:42:58.18

みんな我慢してるのにお前だけずるいとか言われた

**優しい名無しさん** · 2018/06/17(日) 13:51:36.38

浮気じゃないが風俗言ってること嫁にばらしてやろうかな

**優しい名無しさん** · 2018/06/17(日) 15:52:14.70

父の日なのに電話もないと母から怒りの電話
確かに今日は父の日、しかしこちらもいろいろあり夜電話しようと思ってたのだが、先程向こうから電話してきた
いつも嫁ぎ先の家を最優先に考えなさいと言っているくせに、後に回すとものすごい勢いで怒る
もう面倒くさいて仕方がない

**優しい名無しさん** · 2018/06/17(日) 18:59:57.62

>>769
うわ私とよく似てる
事情があり母の日に何も送らなかったらそれ以来こちらから電話しても無視
ああ、怒ってるんだなと放置したら今度は母から遊びにおいでと機嫌も言うこともコロコロ変わる
こちらの事情なんて1ミリも考えない

**優しい名無しさん** · 2018/06/18(月) 09:55:21.81

210 名前:はなひ [sage] :2018/06/18(月) 09:44:28.20 ID:69FTWr8P
そうそう私ね
この前実家に帰ったら
親が私の育児日記つけてて
それが出てきたの

○月○日
今日ははなちゃんがよちよち歩きをした
嬉しい…きっと健康な子になるんだろうな
スポーツとかやらせたい

○月○日
はなちゃんが初めて喋った
涙が止まらないなんて力強いんだ
生きることを頑張ってるんだ

○月○月
はなちゃんの優しい笑顔にみんなほっこり
この子は大人になったら優しい大人になるぞ
今から楽しみだ

○月○日
はなちゃんの言葉の覚えが早い
この子は頭がいいかもしれない
きっと有名な大学出れるよ

220 名前:はなひ [sage] :2018/06/18(月) 09:50:17.26 ID:69FTWr8P
それ見て思ったの親ってさ
何げないそんな言動で
歓喜してたんだって
それなのに大人になってから
しにたいなんて言うの罰当たりだと思わない？

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 01:44:42.41

30歳にもなって一人暮らしを反対されてる。
家賃がもったいないとか言って。
だからってボロいマンションで貧乏暮らしはもううんざり。
お金なくても自由が欲しい。
強行突破するしかないかな。

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 04:18:57.00

知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

4TI5G

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 04:40:11.72

してみるべきだけど
毒親は大家を使って嫌がらせしてくる
（「いつでも部屋に入って生活をチェックして下さいねー」って頼んだり）
その覚悟もしておいた方がいい

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 07:31:34.88

生理前になるとヒステリックになるだけならまだしも（それ自体危うい）私にだけ無駄に暴力的になったりするの本当に嫌
なにかと言いがかりつけてきて怒鳴ったりするし無視もしてくる。お金も取り上げられたりする。大きな声で妹と私の悪口も言うし。普段のときはニコニコ話しかけてくる分すごくストレス。
こういう時期には反抗してもしなくても学校やめて出ていけって言うしなんなんだ。世の人間たちは親に媚売らないとロクな資金も出してくれないもんなの…？感覚が麻痺してくる

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 11:20:46.36

>>774
ありがとう。
親対策のためにも管理しっかりしてるオートロックのマンションを狙ってる。

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 12:07:28.60

>>775
＞感覚が麻痺してくる

それ、ガスライティングと言うらしい

ガスライティング（英: gaslighting）は心理的虐待の一種であり、被害者にわざと誤った情報を提示し、被害者が自身の記憶、知覚、正気を疑うよう仕向ける手法。

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 12:09:54.28

あ、違うかも？
違ったらごめん

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 15:52:33.71

>>777
調べたら間違ってなさそう
集団ストーカーとかに多く見られるんだな
やっぱり家庭はヤバかった。ありがとう

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:34:46.21

自民党の二階幹事長「子どもを産まないのが幸せというのは勝手な考えだ国が栄える為子供産め」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1530008447/
自民党の二階俊博幹事長は２６日、東京都内で講演し、少子化問題をめぐり「この頃、子供を産まない方が幸せじゃないかと勝手なことを考える人がいる」と述べた。
「子供をたくさん産み、国が栄え、発展していく方向にしよう」と呼びかけた。
https://www.sankei.com/politics/news/180626/plt1806260029-n1.html
はいおまえら反日
「子供をたくさん産み、国が栄え、発展していく方向にしよう」！
いい？これが自民党の方針よ
おまえらは反日思想の持ち主
愛国なら国を愛するなら国が栄えるように子供作りなさい
はいおまえら反日
愛国者なんでしょう？なんで日本の足引っ張っるの？

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:19:10.13

>>772
30歳にもなって
そんなこともさっさと決めて動かない、決断力・行動力の無さ
監禁されてるわけじゃなく全くもって自由な環境なのに、
なぜかまるで親のせいで自由が無いかのように言う他責癖

あなたは幼稚すぎるよ
30歳になってもまだそれだけ幼稚なんだもの
親に一人暮らしを反対されるレベルの幼稚な人間なんだと気付こう

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 23:19:55.20

帰宅して自分の部屋のドアを開けたら、すぐの所に蛾が落ちていた。
たまたま起こりそうな事を考えて嫌がらせをしてくる奴だからな。
親の確立90％、偶然10％
コワイ人達も家の玄関に汚物をまいたり死骸を置いたりするし
悪人のやることは同じだなと思った。
共通点というか、なにか繋がってるんだよな。

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 16:15:11.97

私は>>772さんが幼稚だとは思えない。
いろいろなことを考えてしまったり、親への複雑な感情があったりして、
なかなか強行突破に踏み切れないってこともあるんじゃないかな。
自分は最終的に耐えられなくなって、強行突破した身だけど。

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:35:26.56

>>783
ありがとう。
いつもの荒らしだろうから気にしてない。
強行突破の経験者としてアドバイスとかあったら教えてください。

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:50:04.72

横からだけど、私も強行突破した者です
世間の人の言う「親を捨てるなんて」「親子だから分かり合えるはず」「家族なのに」という枷がキツかった
親を捨てるなんてとんでもない人間だと思われることや
自分でもそう思ってしまう思い込みに縛られてました
一人で辛い時は精神科医やカウンセラーに頼るのもアリだと思います
私は「もういいから、あなたが親を捨てなさい」と医師に言われて
親を捨てることは悪いことではない（自分が自分らしく生きるために仕方の無いこと）だと思えるようになったから

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:30:54.99

毒親は「30歳なのに幼稚！」って言い方をするよな
まともに育てられた30歳と虐待して育てられた30歳が
精神的に同じ成長するわけないじゃん

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 04:36:27.82

自殺or犯罪者or一生現実逃避できる環境の後病死孤独死

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 05:46:11.86

たとえ孤独死するとしても
死までの時間を親に縛られずに生きていけるならいいじゃないか
親の支配から抜け出した先にいい出会いがあるかもしれない
それが恋愛でも友情でも

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 14:55:45.10

>>783
>>772ってただ、
「家賃がもったいない」と言われただけだぞ
そんなん言われたぐらいで自由が無いだの何だのと
親のせいにしてるようじゃ話にならんわ
言われてる通りに幼稚なだけ

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 14:59:36.35

うちの父なんだけど
・矛盾した言動が多い
・気にくわないことに対して露骨に態度や言動に出る
・言ったことを覚えていない
・自分はいいが、相手は許せないといった回答の発言をする
・すぐカッとなって子供に手をあげる
・生活がものぐさ(ゴミをゴミ箱に捨てれない・物が片付けられない・トイレを流さないなど)

こういうのって毒親って言うのかな？
幼少の頃からこうだったから、そういう人間だと我慢してきたけど最近、一層酷くなっててどこに相談したりすればいいかわからないんだ…

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 15:06:26.47

>>790
そんなので毒親って言うわけないでしょ

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 15:13:08.12

>>791
じゃあどんなのを毒親と定義するのか少し教えてほしい

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 15:59:13.43

>>789
親の言葉を無視できない環境に居続けたら、
大人になって家離れても影響され続けるぞ
頭でわかってても感情が受け付けない
引っ越す引っ越さないは期限がそこまで差し迫ってるわけじゃないから
時間かけてその感情に打ち勝つことはできるかもしれないが
期限が差し迫ってる場合、すぐにでもとりかからないといけないのに、
その感情の処理で間に合わないってことが毒親被害者にはよくあるのだよ
とくに恥に結び付く感情は屈辱的なだけにそれ以上考えたくないから放置気味
いくら親が社会的に正しいことを言ってても、
毒親が言ったことで「毒親のいいなりは嫌」みたいで選択できなくなる
すると当然社会的に失敗しつづける

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 20:06:55.20

>>793
ただの天邪鬼

それとも
「勉強しようと思い立った直後、親から『勉強しろ』と言われやる気無くした」
とか言って勉強しなかったことの言い訳する中高生レベルの話か

いずれにしろ幼稚なだけだな
みっともない言い訳

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:21:54.80

>>794
お前は何もわかっていない
ここから出ていけ
それともここにしか居場所がないのか？

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 22:13:05.91

幼稚！って言いたいだけの幼稚先生だな
このスレだけでも10回以上幼稚って書きこんでる
ボキャブラリー少ないな幼稚先生は

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 22:15:51.38

>>790
普通に惚けてんじゃね

**(1/2)** · 2018/06/30(土) 23:19:23.46

>>784
783だけど。長くなります。すみません。

自分は必要最低限の荷物だけ持って朝方、親が起きてくる前に家を出てそのまま始発に乗ってとりあえず隣の県に行った。
家出に合わせて仕事も辞めて、2日間ほど隣県のホテルで過ごしたよ。
そこで親の鬼電鬼メール無視しながら、今後どうするか考えた。
ただ、自分の意思で家を出たことは親へのメールで伝えた。
捜索願とか出されたら面倒だからね。
仕事は、山奥の旅館の仲居で住み込みで働くつもりだった。
履歴書を送る前に、親族から身を隠してること、
もし万が一職場に私を探す人が来ても、知らないと言ってもらえるか(私の所在を隠してくれるか)
などなど面倒な話を電話でしたけど、
「いいですよ」「大丈夫ですよ」って割とあっさり言われた。
まぁ、そんな面倒な奴を二つ返事で雇おうとすることに少し怖さは感じたけど、
1年くらい働いて金ためて次の仕事探そうと思ってた。
結果的に、唯一連絡を断たなかった友人に引き止められて、
恥ずかしながら半年くらいその友人に援助してもらって暮らしたから、
その仕事がどんな内容でどんなしんどさかとかはわからない。
でも最終手段として、そんな事情でも雇ってくれるとこはあるよってことが言いたかった。
仕事と家が決まればある程度生活は落ちついたけど、
精神的なものは全然いつまでたってもめちゃめちゃだった。
いつ親に住所がバレるか、いつ親が家に来るか、
道で親や知り合いとすれ違ったりしないか、怖いことだらけだった。
良心の呵責とか罪悪感とか親への憎しみとか、感情もぐちゃぐちゃだった。
結果、心身のバランスを崩して未だに心療内科のお世話になってる。

**(2/2)** · 2018/06/30(土) 23:21:07.52

私はいろいろ偶然が重なって友人の世話になったから、
あまり参考にはならないかもしれないけど…。
当たり前だけど、仕事は決めておくべきだったと後悔した。
家を出てしぱらくは罪悪感とか良心の呵責はすごかったし、
今でもまあまあそういう気持ちは残ってて思い悩むこともあるけど、
家を出たことは一度も後悔してないし、家を出て本当によかったと思ってる。

784さんも良い方向に物事が進むことを祈っています。
長文、乱文失礼しました。

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 23:22:06.81

助けてくれる人がいてよかったね

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 03:50:29.15

おつかれさまでした
ほんとに今後いいことやいい出会いがあるように祈ってるよ
幸せになってほしい

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 04:48:49.61

>>798-799 に追記
結局親とは2ヶ月に1回くらい、「元気ですか」「元気です」みたいな
上辺だけの形式的なメールのやりとりだけはしてたけど、
行方不明届？みたいなやつ出されてたらしくて、
免許更新のとき、新しい免許の受取待ちしてたら呼び出されて、警察署に電話させられた。
事務所みたいなとこの一角で職員たくさんいるし、そんなとこで電話なんてしたくなくて、
「あとで自分でかけますから」って言っても、「今ここでしてください」って、
勝手に電話されて繋がった状態で受話器渡された。
いろいろムカついてたから記憶が曖昧だけど、
両親とは話したくない、会いたくない、たまにメールのやりとりはしてる、
現住所は知らせないでほしいと伝えたら、
その旨を警察から両親に伝えますって言われた。
あと、届を取り下げてもらうみたいなことも言ってた気がするけど曖昧。
こっちは成人してるし、警察もあっさりしてた。
ただ、真っ昼間だったから「今すぐ電話しても両親とも仕事中なので出れないと思いますよ」って伝えたら、
「じゃあ警察から後ほど電話がある旨を両親に伝えておいてくれ」って言われて、
メンドクセー余計なこと言うんじゃなかったって後悔した。
一応メールだけ入れたけど。
その後「親にメールしときました。返事はまだきてません」
的なことを折り返しで警察に電話させられた気がする。
実際に親と警察がどう話したのかは知らない。
ただ、私が警察とやり取りしたのはこの1回きり。

また長くなってしまいました。すみません。
免許持ってたら更新からは逃げられないけど、
成人してれば何もこわくないです。こっちの言い分優先。
勢いにまかせて書いてるから乱文で申し訳ないです。

>>800 >>801
ありがとう。優しい言葉がしみます。

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 06:35:54.47

>>798みたいな女を●してクーラーボックスに詰める事件があったなあ

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:54:59.47

自民党幹事長「愛国なら子供作れ」日本人政治家の失言」として海外メディアが報道
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530405802/

「子どもを産まないほうが幸せじゃないかと勝手なことを考える人がいる」。ご存じのかたも多いだろう、自民党・二階俊博幹事長の発言だ。

すでに国内でも多くの批判が噴出しているが、またまた「日本人政治家の失言」として海外メディアからも注目されている。

『ガーディアン』には、「日本の幹事長が子どものいないカップルは“身勝手”と発言」という見出しが踊った。

「戦中、戦後の食うや食わずの時代も、子どもを産んだら大変だから産まないようにしようと言った人はいない。この頃、子どもを産まない方が幸せじゃないかと勝手なことを考える人がいる」

　この二階幹事長のコメントともに、同記事では少子化問題に苦戦する安倍政権の姿が浮き彫りにされている。

最近の調査によると、70％の親がもっと多くの子どもをほしがっているが、
経済的不安やワークライフバランスの問題によって思いとどまっているという。野村総研の報告によれば、約34万8000人の子どもが幼児施設から拒否されている”
また、この問題に絡めて、加藤寛治衆院議員の「女性は複数の子どもを産むべき」、萩生田光一官房副長官の「子育ては女性の仕事」という発言も取り上げている。
いっぽう、『ウォール・ストリート・ジャーナル』には「子どもがほしくない？　日本の首相がそれでも大丈夫と発言」との見出し
そのほか、『インデペンデント』でも「政界の長老が子どものいないカップルは“身勝手”と発言」という記事保育所不足、子どもがほしくても産めない親の数などが紹介されている。
「ありえないぐらいバカね」（ノルウェー人・女性・33歳

自分よりよっぽど見識のないオジサンだってわかると悲しくなりますよね。
バカが国を経営していたら、せっせと頑張ってる社員、つまり国民は不幸ですよ。まあ国民がクビにできるのにしないわけですけど」（ポーランド人・男性・29歳）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00169324-hbolz-soci

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 16:23:05.99

>>794
天邪鬼かどうかは主観
やる気をなくすとかコーチングも知らん糞親ってだけ

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:30:12.04

人間じゃねーなあれは、チンパンジーとかそういう類人猿が間違えて人の形してるだけ
毎日毎日きめぇ生き方しやがって
ニタニタニタニタ気持ちわりぃんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:30:49.87

【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 23:37:27.15

忘れてたけどやっぱり毒親だった
私のしてほしくないことをしてくる
理解ができないし何度も同じ事繰り返すたび勝手に反省してごめんねというくせにまた同じ事する悲しい
顔あわせたくないから部屋にこもったけどお腹すいたし喉かわいた
早く寝てくれ

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 23:48:20.96

>>808
さっさと家出たら？

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 23:59:33.38

やっぱそれだよね
ついほだされて後独り暮らしの大変さを思うとつい後回しに…いつか絶対離れる

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 00:12:35.18

>>810
は？
独り暮らしが大変だからと、実家に寄生してるのかよ
親に甘えてるだけじゃねーか
そんなんで親の文句垂れてんなよクズ

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 00:56:23.77

7歳の時に両親が離婚
父親と母親どちらにつくか自分で選べと言われ、父には弟(当時1歳)がつく事になったから私は母を選んだんだけど今となっては間違い
だったのかと思う
私が小４の時に母親が12歳も年上のおっさんと再婚
最初は優しかったけど段々酒乱の本性出してきて母親の連れ子の私の事は完全なおまけ扱い現に酒に酔った義父に全部お前のせいだ、お前なんて母親のおまけだって何度も言われた
前者で母親は庇ってくれたけどおまけ発言とかには冗談だからと庇ってくれなかった
中学に入って義父と一緒に暮らす事に精神的な苦痛を感じて祖母と一緒に暮らす事にした
母親とは2年くらい離れてた
祖母も強い人だったから結構色々言われたし喧嘩もしたけど義父の家よりは全然ましだった
中３の時ようやく母親が義父と離婚した
その後は私も持っていたゲーム機やCDとか売って生計を助けながらどうにか奨学金を利用して学校に通い国家資格を取って今社会に出てる
ここまでだったらただのつらい経験だったんだけど私が社会に出てから母親が急激に攻撃的になった
何か悪い事があれば私のせい
家にお金がないのも私に使ったから
何か買い物を忘れた時も私が言わなかったから悪い
私が友人と出かけると言えば金もないくせにと嫌みばかりで快く行かせてもくれない
周りの家庭より多目に生活費も渡してるのにこんなんで生活できない、お前は恵まれていると言われ続ける
私に求める事を自分が要求されるのは大嫌いでそれを指摘すると怒り出すし私の意見は全部おかしい病気だ、また出たと聞く耳も持ってくれない
挙げ句の果てには義父と離婚したのは私がいたせい、お前は実父の家庭に愛されていない
優しい所もある母親なんだ
でも今まで言われ続けて来た言葉やされて来た事が溜まりにたまってそろそろ爆発しそう
長文吐き出しごめん
でも文字にしたら少しすっきりした

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 00:56:47.25

文句垂れるぐらいはいいだろw

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 01:05:11.42

ゲーム機やCDなんて売ったところで生計の足しにもならないような額だけどな
それで生計の足しになったのなら、相当な小遣いを貰ってたんだろうね

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 01:11:57.02

>>790
一口に毒親と言っても発達障害系毒親や人格障害系毒親、両方併発してる毒親の3タイプがいると思うけどADHDじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 02:38:13.89

変に噛みついてくるのは毒スレ全般に定住してる荒しちゃんです
自立しろ、裕福なんだろと決めつけてくる本物の糖質患者さんです

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 17:23:29.77

汚ならしいゴミがしたり顔で親気取りしやがって
チンパンジーもどきが子供なんて作るんじゃねーよ
糞溜めから出られる算段がついて清々するわ

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 18:46:50.86

同期に遅れること数ヶ月、やっと就職が決まったんだが、必要な書類等にマイナンバーが含まれているのに母親が通知カードを出してくれない
前々から寄越せと言っていたが、２年くらい無視されている
諦めて再発行をしようとしたら、父親が知らない間に会社都合で退職していて取り上げられた保険証が無効になった
顔写真付きの証明書を作らないといけないのに
目の関係で免許は持っておらず、他に身分を照明できるものもない
散々無理な条件を付けつつ就職をせっついてきたくせに、就職に関しても邪魔をしてくる親は○んでくれとすら思う

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 19:04:16.16

凄くわかる。そういうので子供は苦労するよね。私はそういうので奨学金も進学も就職も全てパァwだよ。保険証無効も通常運転w父親がいきなり仕事辞めてくるとかも同じ。子供が何か出来ないのを全て自己責任として言ってくるんだよね。幼くても。

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 20:23:35.36

子供の人生を邪魔して自分に依存させようとして必死
悪霊かよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:03:36.98

>>818
就職先は保険ないの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 22:31:05.79

Wi-FiでID変わってるだろうけど818だ
年金手帳は確保した
先ほど親とバトルして、明朝までに通知カードを出しておくことを不承不承ながらも同意させた
代償に内定先を知られた
そして出し渋られたせいで、入社日までにマイナンバーカードを作ることは間に合わない
クソッタレ

>>821
あるぞ
だが、入社までに出す書類を作るために保険証（もしくは他の身分証明書）が必要だったんだ

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 00:44:43.34

まだ若ければいいけど、年取ればとるほど兄弟姉妹に恨みが出てくるぞ
もちろん定期的に連絡とってたりしてれば別だが
あまりの人生の差にほんとどうにかしたくなってくる
その気持ちのいくつ先がよくある兄弟姉妹同士のいざこざ事件なんだろうがな
自分も自立するまでかなりやばかった
自立したら兄弟姉妹などどうでもいいと仕事に集中してるが
親戚の集まりや親の葬式などであったらどうなるかわからんのだけが心配
まあ年収は勝ってるが、伴侶や子供いない時点で負けてる
この負けてるという感情をもてあましている
干渉を受けたものと受けなかったものの差は本当にでかい

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 01:24:54.82

親も毒親だったから押さえつけられるの嫌だってわかってるはずなのに同じことしてくる
人がされたら嫌なことをしてくるってなんなんだ

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 19:38:04.03

メンタル疾患は、元の状態まで治るのか？【精神科医・樺沢紫苑】
https://www.youtube.com/watch?v=io_3mbsYrH4

絶望的であるが治らない
半年とか３年とか話題にしてるが、それでも治らない
なんでも吸収できる若いときの脳を長期間でボロボロにされたんだから一生もの

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 21:18:47.42

糞低脳ボケかすが、わからねーものを触るんじゃねーよゴミ
お前が触ると全部グチャグチャなんだよ
やることねーなら黙って寝てろ

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 23:59:12.93

>>826
さっさと自立しろ寄生虫

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 01:27:13.87

ああこいつが>>1に書かれてるあれか
取り合って損した

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 13:01:50.77

早起きしただけで怒られた
後、ご飯食べても食べなくても文句言ってくる
食べなかったら太るぞとか言ってくるし
もうただ文句言いたいだけだな

親父の話を真面目に聞いてると気が変になりそうになる

弟は奥さんと子供を家に置いて新しい女の家に入り浸り
不倫してた親父に似たんだな
と思っているけど
弟の奥さんが親父に相談しに行くと親父は人が変わったようにいい人になってもっともらしいことを言っている

あまり言いたくないけど弟の奥さんには人を見る目がないから痛い目にあうんだよと言いたい
まあ言ったら悪人扱いされるくらい嫌われるだろうから言わないけどな

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 13:11:22.61

>>824
おとなしく過ごしてる俺に
自分をコントロールしろって何度も言ってくるから
子供に投影してる親は自分をコントロール出来ないってことだろう
だからわかっててやってる

どちらにせよ親父は歳をとって因果応報を実感したらしく最近はある程度おとなしくなったよ
昔はひどかったからな

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 13:17:54.13

離れて暮らしてる分には傷つくこと言われずに済むんだけどな…。母の愚痴を聞かされるとドッと疲れが溜まってしまうからしんどい。もう少し自立心を養ってもらいたい。何でも私が肩代わり出来る訳じゃないのになあ

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 21:01:38.98

303 名前:はなちゃん [sage] :2018/07/04(水) 21:00:03.00 ID:iswnUDWP
私が一番ゆるせねえのは
うちの親毒親だあとか被害者ヅラするやつ！
いいか？世の中にはトイレで産んで捨てられた人もいる
それにくらべたらてめえは恵まれてる
全然毒親じゃねえ
私ホシュだから
そーいう被害者ヅラしてすぐ弱者特権もらうやつがゆるせねえんだよ！

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 17:29:56.69

両親から虐待うけてきて
大人になり家を出てからも心身症に悩んでいた
長年、悩んでいたがやっぱり原因は親にあると確信したし、何かを変えたくて
直接、実家の両親に初めて昔のことを言いにいった

いまの自分の現状も、昔の事実も分かってほしかった
最初は虐待の事実すら認めず
「暴力なんて奮ってない」の一点張り。
言い張ると「あんたが度をこしてワガママだったからだ」
「親になんてことを言う！」
「年寄りいじめるな」と逆ギレ。
力が及ばないガキを気分で散々いじめてきたのはお前らだろう

まあーそうなるだろうなと思ったけど。
いじめたいわけじゃなかった。

最終的に父親からは謝られたが
母親は「はあ？私はやってない」みたく
首かしげる、みたいな終始むかつく態度。
ここまで言っても自分の非すら認められないんだな

言ったはいいが…すごい吐き気する。
ここに直接親になんかいった人いる？
なんか変わった？

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 19:45:09.05

直接言ったら、1時間もしないうちに「もうやめて聞きたくない」
昼と夜に分けて、3日以上かけて言ってみた。
全然わかってないみたいだから、文書にして提出した。
１ミリ位、わかったつもりになってる。
根本的には何も変わってない。
なので、家を出ることにしました。さんざん揉めたけど。

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 22:50:53.81

>>834
毒はいつまでも毒ってことだね
こんな少し言って分かってもらえるなら最初からやらないよね
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2018/07/06(金) 03:44:52.48

虐待家系は連鎖するという
それは虐待うけた人間でも結局は虐待を行うような異性を好きになる
虐待をしないタイプとは波長が合わず、結局そういうタイプをえらぶ
ということで、その性質自体が受け継がれていくのだ

そう考えればそれ全体を受け入れ、逆に親をも受け入れることは不可能か

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 03:25:19.07

例にもれず好きになれない親だったけど
親見てたら子供は相当な人格者か相当に金銭面や環境面で余裕ある人以外は作らんほうがいいなって思ったわ
自分が結婚とか子育てするの想像したら、難易度高すぎて失敗する未来しか見えない
親になるのを素直に難しいと考えて、お金は孤児院とかに寄付
子育てとは違うかもしれないけど、次の世代を間接的支援してるって事で自己満

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 06:30:39.20

ずーっとブスブス言われて育った。私はドブスでデブで性格最悪なせいで幸い不特定多数の男性と奔放な性関係を持つ機会もなかった。
顔が美しくて性格最悪で「男切らしたことない、狙った男は必ずものにしてきた」と自慢の男どもに一人残らずまたぎ越えられただけで結婚してもらえなかったあんたよりマシだよド淫乱。
おまけに頭の悪い男ばかり、ドブスでデブでもお構いなし、強姦されて一生不妊になりました。
別にどうでもいい、何かを愛したいなんて思ったこと一度もないしこれからも思うはずないから。
ブスは家族じゃないというので「愛してもらうため」に体中にメス入れまくって気に入らない乳首も自分で切り落とす予定。

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 10:37:59.55

>>838
私はあなたよりたぶんずっと年上のおばさんです
年取って経験積んで、こういうスレや本を読んでわかったこと
性悪の悪口は嫉妬か自己紹介だよ
だからお母さんが「ブス」というならあなたに嫉妬してる、あなたは美人
少なくとも年上の女性から見れば若いだけで美しくうらやましく見える
５０の美人より３０のブスのほうが普通の男性が求める結婚対象でしょ
たとえうんと美人でなくても若い自分に自信もって家を出て

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 10:49:05.34

私は小さい頃親に虐待受けて、それは親の八つ当たりだった
親は元々被害者意識強くて変だし小姑にいじめられてた
でも私は祖母（母から見て姑）には初孫でかわいがられてた
小姑のいじめは嫉妬から
学校ではいじめられなかったけど親の邪魔で進学あきらめ就職した
（受験を邪魔、合格通知を隠す、奨学金使いこみ）
就職先でいじめにあった
理由は優秀だったから（普通なら進学する成績で就職組に混じったから）
いじめから身を守る術を親は知らず子どもに教えられない、自分は八つ当たりで発散
あと、優しくしてくれる人、信頼できる人を適度に頼ったり結びついて
自分を守ってく、世渡りしてく考えがあればよかった
そういうことを「図々しい」と思いこんでた

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 12:01:47.20

895 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 11:19:27.57 ID:ud+JbgJA
やっぱ休みの日ゲームやネットするよりリアルで人と触れ合うべき

897 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 11:20:10.03 ID:ud+JbgJA
【自民党】義家弘介「ひきこもりがいて悩んでる親達！子供のゲームをぐしゃぐしゃに壊せ！今すぐ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530929796/

義家弘介
人間って、本来、引きこもれないと思うんですよ。自分も１６から１７まで里子に出されて、引きこもりですよ。そうすると、狂いそうになっちゃうんですよね。やることがない。

瀬戸内：何をしてたの？

義家：俺の場合、本を読んで何とか精神を安定させた。でも今の子供って、インターネットでチャットもできるし、ゲームもできる。それに没頭していると
辛さを感じなくていいわけです。要するに引きこもれる環境がある。ひどい奴になると、一日中、匿名の誰かとチャットでつながり続けるわけです。

瀬戸内：そんなに…。

義家：インターネットをしていると、どんどん時もたちますしね。だから引きこもりをしている限り
彼らに未来はありませんね。だって、履歴書に５年も空白のある人を社会は必要としないでしょ。

立ち止まったり、引きこもってもいいという寛容さを示すのは簡単ですが、それを容認することによって
そいつにどれだけ人生の重荷を背負わせてしまうかということです。俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。

人の１０倍、１００倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません。容易に引きこもりを認める人は、一生、そいつの荷物を一緒に背負っていけるのか。そこを考えてほしいですね。

瀬戸内：義家さんは自分の教え子に引きこもりの子がいたら、どういうふうに対応するの？

義家：まず、部屋からたたきだしますよ。俺が一回やったのは、そいつの部屋に行って、ゲームをぶっ壊しました。
グシャグシャにね。もちろんあとで弁償しましたけど。こんなことやってる場合じゃないだろう、なぜ学校に来られないのか、悶々と考えろと。

http://www20.atwiki.jp/mekemekedash/pages/14.html
自民の義家さんが正しいなゲームして過ごすなんてメンヘラになるよ？

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 15:28:34.63

震災があったら普通は心配で安否確認の連絡し合うんだろうけどうちにはない
父親は完全に無関心で、母親は頭が悪くまともなコミュニケーションが取れない
普通の親子のコミュニケーションを求めてまともな返しがきたことがない
家族団らんもないし会話もなかった
陰気で世間話もできないから親が必要な場面で恥をかかされた
コミュニケーション不全なのに絶縁しきれない状態が気持ちが悪い
親は死んでいて連絡とる相手がいない状態になれば楽なのに
震災の時に安否確認し合わない親子ってうち以外にもいる？

**優しい名無しさん** · 2018/07/08(日) 00:28:51.91

母から結構な頻度で金をせびられる
毎月必ず生活費は払ってるしなんなら友人周りの家庭より多い額を渡してる
給料の半分以上は生活費と奨学金に消えている状態
一応生活費のためらしいけど金を貸せと言う態度も何時もの上から目線でせめて言い方をどうにかしてほしいと苦言を呈したら「あれだけの生活費で生活できると思ってるのか世間知らずめ。自分の趣味には金出すくせに何で私には貸せないのか」と狂われた
結局もういいと母がキレる形で引いたんだけどその後「これからは食費も生活費除いた自分の金から出せ」と叫ばれてなんだかもう分からない
今までも朝はなし昼は勿論自分の金で夜は遊びに行かない限りは家で取って来てて、その夕食代が生活費に入っている物と思ってたんだけど私がおかしかったんだろうか
母がこうやってヒス起こす頻度は高いし腹が立ってもなるべくスルーするようにしてきたんだけど正直そろそろ疲れた
生まれ変われるなら娘に金をせびったりもしない母のいる普通の家庭に生まれたい

**優しい名無しさん** · 2018/07/08(日) 00:35:36.67

金銭的には大変だと思うけど
家を出る算段をした方がいいね
そのうち、お前が住んで家が荒れてるからリフォーム費用出せとか
修繕費用出せとか言い出すよ
うちが、そうだったから
子どもが稼いだ金は好きに使える金くらいに思ってて
加瀬と言われて貸した分も戻って来なかった

**優しい名無しさん** · 2018/07/08(日) 00:36:06.30

最後の1行は変換ミス
貸せと言われて、ね

**優しい名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:43:30.33

同居毒に悩んでる全ての方に言いたい、
家を出るとめちゃくちゃ快適だよ
私も一人暮らしさせてもらえなくて大変だったけど実家の建て替えを機に無理矢理出た

**優しい名無しさん** · 2018/07/08(日) 18:58:57.06

学生時代に財布から金がよく消えててお金って使わなくても消えるものだと思ってたけど蓋開けてみたら親がとってた

**優しい名無しさん** · 2018/07/08(日) 23:50:29.01

親も苦しんできたと思う
でもなんかね、腑に落ちない
私に愛情はあったの？
ないだろうな。
私は子供は望まないよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/08(日) 23:52:37.22

神から恵みをいただいた　キミはみごもって子供を産む　ジーザスと名付けなさい　夫がいなくてもあなたにはいと高きかたの力がそそがれる　生まれる子は神の子だ　ダビデの玉座を賜りヤコブの家を永遠に治める子だ　その王国は不滅　

神の僕として神に仕えなさい　神に不可能はない　

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 13:02:30.75

母親が仕事で忙しくて庭の世話で忙しいと
ゴハンの世話や農業の世話や雪かきで丸一日働かされてたけど

その仕事や農業で稼いだお金は、自分達が贅沢をする旅行や
庭を大きくしたり見栄ぱりな大きな墓を買ったり
無駄に車や家財道具や農機具に数百万単位で使うだけで

自分の部屋を作ってくれたり進学準備の学費や
フロなしボロアパートで早朝バイトをしてる娘に出す金にはならなかったんだよなあ…

親は綺麗な差し歯や入れ歯にしても
こっちは歯の矯正もできず交際相手も結婚もできず子供も親戚も何も作れずに
今だにみじめな思いをしてるのに、なんであんな親の家事なんかを手伝ってたんだと
年をとるごとに放置で酷使されれてた過去に恨みしかない