アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ221
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アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1513729635/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>897
じゃあ定型ができないことができるアスペが大勢いるのはどういうことだ？ 脳は最初はとにかく一杯神経細胞を作っておいて、その後大量の神経細胞をアポトーシスで潰して表面の毛(軸索)だけを取り出して束ねるという
贅沢な使い方で太い神経繊維の白質を作り、設計図通りに脳の各部位間のパイプラインを作ってる。
これによって人間の脳は脳の複数部位間の連携を前提とした高度な機能を使えるようになるんだけど、
当然潰された神経細胞が多い程脳の各部位の独立した能力の延びしろは下がってしまうし、
連携が過剰すぎると脳の各部位の独立した運用自体も難しくなる。
一般的な男性脳と女性脳の特徴の比較が、そのまま発達障害??定型発達男性??定型発達女性脳??統合失調症
の関係性に拡張出来るね。 >>901
サヴァン症候群だったけか、それみたいなもんだと思う
たまたま、興味持って拘ってやった事が、健常者様には有意義な事だった…ただそれだけ
まぁそんなアスペはアスペ全体の1％居るか居ないかだろうけどさ 違うぞ
ヤツらは
「興味持ってこだわった凄い事」
が社会にとって有意義となるように仕向けて行く んだ
それが「アスペを活かすすごい技を持ったサポーター」だよ
そいつの機能が間違った場合
その「凄い事」は最悪の事態を招く
例えばサリンだ >>899
それは健常の人間も一緒よ
みんな色んな奴がいる 社会に存在してるだけで色んな人間に支えられてるのに、それを被害妄想の塊で過ごしてたらそりゃあ症状悪化しますわ ビタミンK 大量投与がおすすめ
副作用はないらしいから少量からの増量でおｋ
4mg/日 >>852
アスペは心の中と外面が定型とは一致していない >>885
そんな定型いない
我慢出来ないのはアスペ >>908 アスペと会話が成立するのがアスペならお前らは少数派ぢゃね？ 社交性のなさで死にたい
人に会うって疲れるんだけど、
人に会うと元気になるって人いるかな？ >>908
嫌だと感じたことを我慢して表に出さない、とかじゃなくてそう感じること自体を抑圧したり感じなくする、てことね。
全てのASDがそうでは無いけど大抵は二次障害で環境ストレスをそもそも「嫌だ」と感じること自体出来なくなってて
それが健常者との認識の乖離に繋がってる。 >>912
疲れるよね
人と会うどころか仕事上必要な数分の電話でも疲労感がある
事務系の専門職をやっててそれは何時間ぶっ通しでも割と平気なのに 友人と呼べる人が一人も居ないことに気付く
異性と話すことが極端に苦手、接点も無いがどうでもいい
酒が飲めないので飲み会の誘いも断る
アニメ、ゲームは人並みに好き、でも周囲には隠れオタクで通す
リア充がやってるような趣味は楽しいとは思えない
就活の履歴書で書く欄が埋まらないし面接でもフリーズする
派遣みたいに転々とする職が理想だと思い知らされる
いい年になってからアスペルガーかもな、と最近思い始めたが今思えば酷い10-20代だった >>914
あ、まさにそれ
>>915
相手によるってことは
疲れることもあるのかな
アスペルガー特有なのかどうか知りたかったけど
いきなり2つにわかれてしまった >>917
俺がいる…
ADHDの薬飲みだしてから無味乾燥人間に磨きがかかりました 10代のころは落ち着きがなくて騒がしく、ADHD要素がかなり強かったが
２０代以降は落ち着きが出てきてアスペルガー中心になった ACなんだがアスペルガー受動型とも被る
受動型は見捨てられ不安とかある？
常に人にどう思われるか気になるし人と仲良くなりたい >>914
アスペにはそんなものねーよ
かなり成長してからだな
しかも、かなりの軽度で定型流の対人関係を理解してないとまずありえない >>921
私も受動型とACの併発。
頑張って空気を読もうとしても、アスペゆえ考え方や感じ方が
みんなとズレてて迷惑かけてしまう癖に、
ACゆえ人目を気にしやすいかつ、キツ目に言われただけでも落ち込みやすかったりと、
両方の悪い所どりになってて生きづらい。 ウェーイ系とかリア充と呼ばれる人種が自分と同じ日本人とは思えない
ガイアの夜明けとか、プロフェッショナル仕事の流儀に出てくるような仕事大好き人間が理解できない
仕事が生きがいだとか、お客様に喜ばれてやり甲斐感じるとか、頭おかしい
働きたくない、労働さたくない、疲れる、布団から出たくない
朝起きられないのはADHDの症状か
働きたくいと知ってるのに家族はどうすれば私が仕事に意欲を持つようになるかと考えてた
老人になりたくないから朝になっても布団の中で永久に目覚めないまま死ぬのが理想 >>924
むしろウェーイだったが
離れて見れば、俺・・・俺・・・ >>925
アルコール依存ではないけど、父が積極奇異型＋自己愛の毒親。
家族がちょっとでもイライラさせる言動や行動をするとすぐ怒るから、
子供の頃から常にご機嫌伺いしないといけなかった。 >>927
なんかわかる
自分の体験から家庭がどうにも好きになれないので
一生独身でいいと思ってるわ
家庭のゴタゴタを経験するくらいなら
孤独のほうがまし >>928
レスありがとう。
子供の頃から口論の絶えない家庭だったから、物理的に距離を置こうと結婚した事もある。
でも嫁いだ先も、敷地内同居かつ義母が毒親だった。
実家に返されたくない一心で義実家に合わせようと頑張ったけど、
アスペゆえ、旦那を義母との間で板挟みにさせてしまった。
そして限界になった彼から、もっと義母とうまくやってくれる健常者の女性を探したいということで離婚された。 >>929
この時代に同居前提で考えてる夫もどうかと思うから
それはそれでよかったんじゃないかな >>929
これはひどい
アスペルガーの結婚は難しい >>930,931
ありがとう。
相手は一人っ子かつ、相手の実家が事業やってたから致し方なかった。
敷地内同居も、相手方は完全同居して欲しかった所を
何とか妥協してもらったくらいだしね。 運良く気の合う相手と一緒になれても
相手家族とうまくやっていける自信ないわ アスペルガーってかわいげないよねぇ。自分でも思う。
ADHDだとうっかり屋さんでしょうがないなぁと思われつつ愛されるってありそうだけど。
かわいげのあるアスペルガーになりたいけどむりぽ。 >>934
つまりは、そこが弱点ってことだから、
人前でだけでも可愛げがあれば、対人関係変わっていくかな？
疲労は半端ないと思うけど、
地獄から抜ける条件といわれたら試す価値あるかも 今年入ったパートさんにも「変」て言われてしまった...
気をつけてるんだけどなー >>935
可愛いげって難しいんだよね。
取り繕って出来るものじゃないんだなと実感した。
いつも心に余裕を持つというアスペルガーにとって一番難しいスキルを要するからさw
特に仕事の場だと真面目に一生懸命やってしまうから、ふとした時に正論だったり、反論だったりを衝動的にしてしまう。
正論も反論もするなということではないんだけど、言い方とかタイミングが重要で、かわいげのある人ってそれがすごく上手なんだよね。
時には敢えて言わないという選択も含めて。
発達障害を持って社会にいるには、可愛げって大事なんだなぁとつくづく思う。
でも出来ないよ助けてw >>935
まさにそう。
私も（特に目上や年長者には）正論や反論は言わないように心がけてるけど、
誰かから話しかけられたり質問された時は、話の流れや勢いなどで
うっかり言ってしまう事もまだまだある。
そしてしばらく後で、自分の言動が原因で集団の雰囲気を乱した事がわかると、
一人反省会と自己嫌悪してしまうんだよね。
これは私もだけど、正論や反論の言い方やタイミングは当事者にはすごく難しいのね。
可愛げなどは、日頃の人間関係で相手を上手に立てたり、
負担にならない範囲で甘えたりして相手との信頼関係を築けてるかって事が基本
（そもそも当事者はこれが難しい）だから、それが出来てない以上は、
大きなリスクを背負ってまで言わないほうがいい。 >>937
>>938
どちらにも重要なキーワードが出てそう
いつまでも乗り越えられない壁とするか
何らかの方法で乗り越えていくか・・・ 反論しようにも
頭の中に浮かんだ考えを瞬時に言葉にできなくて
自分の意思を伝えたり、誤解を解くタイミングを失うことが結構ある
瞬間的に切り返せないと、あとからあの話って切り出しにくい 母 社会的地位のあるアスペ
父 アル中 婿養子 借金 仕事を転々とする 実家地主
弟 大学院卒 エリート
祖父 人望が厚くリーダー的で優しい
祖母 積極奇異型アスペ
そんな家庭に生まれた
とにかく争いが絶えない家庭で育ったせいか、気を使いまくって相手の感情を先読みし過ぎてしまい必要以上にその相手が次に何を言うか
何を欲しがるか考えて余計な動きをしてしまう。
迂闊に自分の思っていることは言えない（反論や希望）
母にとって私は出来損ないの子供だったのだろう
成績で負けて悔しいと思わないか？
友達に◯◯で負けて悔しいと思わないか？
そう怒鳴られても意味がわからなかった
そもそも誰と戦っているのだろうと
私は誰とも戦いたくない
一人空想の中で映像を浮かべて絵にしたりストーリーを考えて文章を書いたりするのが幸せだった
そんな家庭から逃げたいという理由で結婚したが、その記憶が私の軸にあり幸せな家庭像のテンプレがない。
感情とは曖昧で非効率的な会話のやり取りから読み取るものだと思う
私の場合は声の大きさ、体の動きで読み取ることしか出来ない
出来ない能力を無理に引き出そうとしてもズレた行動や言動をしてしまうから必要以上に会話はしないクセがついた
長文乱文自分語りすみませんでした 発達当事者の家系の中にアル中がいたっていうはなしを何度かネットで目にしたけど
何かアル中とかになりやすいとかあるのかな？ 親父が自分絶対正しいマンで自分に対する意見を人格攻撃と受け止めたり
周りの人や思い通りに動かないと怒り出したり（母曰くパニックになってる）する人なんだが
自分もADHDの症状が和らぐにつれて親父みたいなアスペの症状が出てきた アスペって死にたくなるね。
死んじゃったアスペの人いっぱいいるんだろうな。 アスペの人でコミュ力云々より疲れやすいの何とかしてる人いない？
環境的には全く問題ない状態になったのに何故か疲れが取れずストレス原因がない
医者に言ったら仮面うつとか言われて訳が分からない
抗うつ剤は減らしてるし薬でどうにかなる問題じゃないならどうすればいいのか
単に虚弱体質として受け止めるしかないのかな 感覚過敏かなんかで存在してるだけで体力削られるよね
自分はなんとかなってない >>945
感覚過敏で消耗してたり、過集中で疲労が溜まるまで気づきにくかったり、あと発達系は自律神経弱くて体調崩しやすい人が多い
対策としては、早寝早起き、睡眠をしっかりとる、休憩も適度に入れてストレッチ、食生活に気をつけて、特に女性は体を冷やさない、みたいな基本的なことだねえ
置かれた環境やそもそもの特性によっては実行しにくいだろうけど、自分はこの辺心がけて改善したよ 甘いものが好きすぎるアスペの人おる？
甘いものを食べるのを止められない人 マイナスばっかりの意見目にするから敢えて聞きたいけどASDで恩恵を受けた面って何かある？ >>948
昔そうだった、コーラと甘いものばっかり食べてた
栄養療法やるようになったら甘いもの食べたい欲求が減った
栄養失調だと糖質取りたくなるらしい
>>949
アスぺに直接関係ないかもだけどカメラアイなので人相を見るのが得意
頭の中にこういう人相の人はこういう職業とかいうデータベースがある
あとなんでも鑑定団で真贋見分けるのも得意 男30才だけど女の子とご飯行ったりしてみたい(´・ω・｀)
悲しすぎ ご飯なんか一人で食べるほうが落ち着くし美味しい。
女とセックスしたいとは思っても、一緒に飯食いたいなんか思ったこと一度もない。 >>949
メタ認知ってスキルが身についてるんだけど
これってASとは関係ないのかな？
初耳の人はググってみて >>950
甘いものを一切食べないようにしたんだけど
甘いものを食べたい衝動がいつまでも消えない
やっぱ自分の脳のどっかがおかしいんだと思う >>957
続けてればそのうち治まるよ
一番まずいのは「たまに食べてめっちゃおいしく感じること」 新聞読んでも何度も何度も読まないと現実として入ってこない
知能検査では言語とかは問題無いのに。
悲しい
ネガティブごめん 定型流の認知は経済に似てるわ
相手が得すると思わせて買ってもらって
実はオレサマのほうが儲けている
そのために使うのは人間の特性
各種人格障害の手法を研究すると見えてくる
面白いのは、それで定型は喜ぶということ
(だからそれら手法が有効に効果が発揮される)
アスペの俺にはとても受け入れられないけどね アスペが友人と共謀してJKをレイプしようと計画するとかちょっとありえない >>945
アスペによってジワジワ精神を蝕また果てに自ら安楽死してしまった(元)健常者も少なからず居るのでは？ 焼肉どんどん焼くのやめて...
食べきれないから、こっちの皿に乗せるし、間に合わない肉は焦げるし アスペなら山口容疑者のことで気になり続けるのは
「山口メンバー」しかないはず 「アスペ」と「糖質」はそれぞれただの罵倒文句になってるよね >>969
わかるw
だから焼肉は本当は１人で食べたい。 >>936
わかる
中学高校大学バイト就職などコミュニティが変わるたびに素が出ないように気をつけてたのに毎回お前変わってるって言われ続けた
そんな自分も先日アスペルガー診断されたよ 私も自分では隠してるつもりが隠れてないみたいだから、いっそのことアスペ全開でいったらどうかと思い始めてる。 アスペ全開でいっても面白がられるのは最初だけで親密な関係にはならないと思う >>975
最初珍品扱い、飽きたら産業廃棄物
がオチや 最初は変わってて面白いとチヤホヤされるが
だんだんとマジで周りを引かせる奇行を繰り返し あ、こいつガチだって皆が気づいて
だんだんと気持ち悪がられるようになるのがテンプレ みんな同じ悩みなんだね
だから自分の場合「隠している」＝「演じてる、着飾ってる」になるから、
アスペルガーと診断されてからこれまで築いてきた友好関係とどうやって折り合いをつけていくか分からずにいる 別にネトサポじゃないけどさ、こういうのはネガキャンに見えてしまう。
ともかく、安倍の側近がこっそり書き込んだなら別だけど、
身近にいない人のレッテルは話半分以下すぎる。 >>978
なんか分かるなあ
自分の場合は今までの言動が恥ずかしくなって、治らない障害なら人と距離を置いた方がいいと思ってしまってる
友人知人、親戚含めて >>977
そうそう、基本頭は悪くないから、そこそこ世間様に通用する局面もある。
が、個性的で万人受けしないだけで、実はイケてると勘違いして、拒絶されたときの
落差で、ダメージが深刻になるとのオチ。
言い方悪いけど、普通の障がい者みたいに、ビハインドが自明になっている方が、
自分も他人も、よっぽど無駄なく対応しやすいよね。 親近感とかまったくわからないけど
オレら仲間なんだな >>979
安倍はアスペじゃない
ただのサイコパス >>983
人間関係も何もかもリセットしたい
だけどそうできたとしても今までの自分を否定することにもなる アスペの人と少しお付き合いしたことあるけど
セックスおかしくない？
相手を風俗の人か何かと思ってるようでふあんしかなかった >>987
生きたい自分が本当の自分だと思えばいいんじゃね
過去の経験は経験として生かして >>977
私の体験が、まさにそれ。
進級するごとに、1学期の間は親しくされるものの2学期から避けられるってパターンを繰り返した。
この流れが中学時代まで続いた。
高校あたりから友達作りを諦めた。 >>993
嫌がらせやイジメには至らなかった。
きっと、みんな優しかったから。
でも、問題が表面化しなかったせいで、アスペを自覚するのが遅くなった。
溶け込めてるって思い込んでた。
もし早めに自覚できてれば、違った人生があったはずなのに。
結局、幸せだったのか、不幸なのかわからない。 「おれはアスペルガーだからって差別しないよ」ってやつほど、アスペルガーのこと理解しようとしもせず、定型発達者と同じ扱いをするっていうだけなんだよな >>989
女のことなんかマンコマシーンとしか思ってないしな。
それ目的以外では女の子となんか必要としてない。別に一人でも寂しいわけじゃないし。 健常者だって皆が同じ感じ方や考え方じゃない
必要に応じてコミュニティの目的を優先させてるだけ
それができる人は脳機能的にアスペでも社会で共存してる >>997
そうですよね
距離があってたまにしか会えなかったのですが関係持った途端すぐに会いたがってドン引きして別れました
靴も親父が履くようなマジックテープ式だったし、カバンは店で貰うようなやつだし財布は100円ショップだしやっぱり変な人だった レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
