発達障害者の悩み part10
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「努力」「目標」「気合い」
「根性」「やる気」「元気」
「前向きに明るく」
「ノリの良さ」「爽やか」
「期待」「押し付け」「愛情」
「友情」「詮索」「干渉」「束縛」「団体」「群れ」「掟」「風潮」
この言葉は俺が嫌いな言葉ね。 >>709
長生きしたいと思わないから寿命短いといいんだけどな。 人の話が聞けなかったり(理解しにくい)、
口下手過ぎて相手に何かを伝えようとしても半分も伝わらなかったりと、
聴覚理解関係が弱いのかコミュニケーションが上手く取れなくて悩んでる 自分たちが発達障害であることをさっ引いても
言葉足らずな人って多くないか?
それが日本の職場でのスタンダードなのか
本当に言葉足らずなのか分からないが。
例えば「これやっといて」と指示を出すときに
「これを3時までに仕上げて、終わったら机の上に置いといて。もしやり方がわからなかったら〜さんに聞いてみて」って言えば
極力ミスや誤解を生むことが少なくなると思うんだ。
そこまで説明しなくても分かるだろ?的な風潮が普通なのかな? 今の社会は嘘吐き合戦
みんなメディアに洗脳されているし気持ち悪い
メディアなんて見なくなったけど、それでもまだシャットアウトし切れない >>713
それは、人を使う立場になってみるとわかる。
わたしも下っ端だった時代はわからなかった。
人を使う立場を経験すると、指示に対して自分がどのように振舞うかわかった。
つまり発達の有無が問題ではなく、経験の差。 >>668
自分から安価つけながら「しつこい」ってお前の自我どうなってんの?
低品質(購入者にとって低コスト)な製品作る仕事もあるから全体のGDP、つまり所得、つまりお前の給与、つまりお前の会社の利益、つまり日本の豊かさ、つまり日本の国力、つまり日本の技術力
が保たれてるんだよ
GDP規模のでかい国を豊かにしようと思ったらその方法しかないの。
他に方法があるならおしえろ。低品質を切り捨てるとかいう小国向けの成功論は日本では失敗するからなしな。 >>670
そんで日本で生産されるモノの部品の「85%」以上が海外で生産された部品だと思うわけ?
極一部の企業が海外偏重してるからって日本の企業全体が海外偏重してるわけじゃあない。
85%を輸入に頼ってるなんて数字は明らかにデータ(国際収支)と一致しない。 >>713
単に個人の能力がどこまで達してるかの問題だな
あらゆる条件下において何が最良の選択かがわかり、実際に行動に移せるようになるには、
人並外れた努力か才能がいる >>715
つまり下っ端でも経験を積めばわかるようになるということ?
それとも人を使う立場にならないと分からないということ?
すまないが、どっちの意味なのか分からない。 >>713
忙しくて余裕が無いから、指示を出すのにいちいち具体的に丁寧に言ってる余裕がないんじゃない?
酷い時だとすれ違いざまに早口で一言だけ言って指示を出してくる奴がいるけど、自分はいつも常に警戒心を持って注意して行動してから指示を出されて気付ける事が多いけど、
すれ違いざまに早口で一言だけ言って指示を出してきても最悪気付かれずにスルーされたらどうするの?って思う。
他には、声を一切出さずに指をさして合図してきてジェスチャーで指示を出してくる奴がいたわ。 >>690
本当に無断で切り替えられたの?
勝手に収入や雇用条件を不利にされて黙っている馬鹿がいたら、見てみたいわ。
おまけにアメリカどころか日本でも訴訟案件で、訴訟すれば確実に勝てる案件なのに。
説明された事が全て真実ならばね。 >>716
低品質で低コストな商品は海外で量産するからいいんだよ
国内でそんなもの作る必要はない
特例子会社でも低品質な製品なんか作らせないからな
単純な事務作業をアウトソーシングするのと同様で、国内でわざわざ低品質なものを作らせるなんてバカの極み
そんなに低品質なものを作りたいなら海外に行けばいいんじゃない? >>708
リバタリアンとして完全自由に完全自己責任で生きれば解決するじゃん >>675
発達障害でも相手を的確に見れる人いるんだ
どうやって相手の長短を見極めて不幸に陥れるの? 人から、何か目標は無いのか?とか、何かやりたい事は無いのか?とか
努力してる事は無いのか?とか、意気込みは?って聞かれても、ただ何となく生きてる自分にとってとても困る質問で、何と答えたらいいのか分からなくて困る。 ごめんな。発達同士?でいがみ合うな?
それより相手の分析を受け入れて、
精査してより正しい方向で忖度(もう一つの意味しろよ。)
例えばスーパーカブとかなら日本に生産一部戻したり、
利ざやを稼ぐのに有る程度財閥と組める(タタなんか三菱だがドコモと
揉めて和解したが。)に活路を見出したり、
宮大工みたいな一子相伝の文化が廃れそうなのを
科学的・それでは収まらない範囲で継承したり、
超スーパー大手でも簡単に買収される時代なんだぞ。
googleでさえも玉虫色を楽しめなきゃダメて世の中だぞ。
俺は同じ障害なんだし同士みたいなもんだ。
社会で活躍出来る人出来ない人含めて、
同じ障害なんだぜ。いわばマイノリティーかつ人数が多い
勝手にカテゴライズされた仲間だよ。 >>693
@素直に受け入れる。
A会社に見切りを付ける。
どちらも定型と全く同じ。
もし発達障害者の有効活用を見出す企業なら、
そうでないなら、上司や環境や、
勤めてる会社の今後の経済状況や社会的存在による。
冷静に考えろよ弁護士が余り過ぎてて、
大手銀行がリストラで食えない時代だよ。 >>709
まだ統計学的にも・医学的にも出てない。
そもそも原因すら不明。
精神医学界でも基準を決めた本人ですら迷走。
あるとしたら劇薬・ストレスだね。
とにかくトップレベルの専門医でも解決出来てないから
厄介だし一人一人違うからやっかい。
昔精神科が敷居が高くて、鬱て言葉も無かったに等しいけど、
時代で変わる。魔女狩りやロボトミーがあったり。 毎日生きてて不安であーとかうーとか
言いたくなる
それも発達障害ですか? >>693
言われたことないんだよね
求められるのは努力ではなく実績だけ >>726
カウンセラーのように相手の話を引き出すことに専念することくらいなら出来るよ
共感性のなさは、逆に機械的なデータ収集と分析に活かせる
戦略をきちんと学べばやはり機械的に使うことは出来る
感情移入した相手には出来ないから、いい人間関係には使えないんだけどね >>733
なるほど
その戦略を立てるのが下手くそだし
自分は振る舞いがキモいキモい言われるw
どうやって学んだ?
あと共感性が無いのに親しい人間関係が欲しいと思うの? >>734
基本的に他人に興味がないけど、あまりに理解出来なくて本を読み漁り、それを参考に分析して遊んでたことはある
結構上手かったらしく相手に相談されたりしたことはあるけど、飽きてまた無関心に戻った
親しいってのは違うよ
一方的に自分から見て、好きと嫌いと無関心に分けるだけ
相手がどうであれ、私の都合しかないんだよね
>>675とは別人だけどついw それを理解したのは恋人がいた時に相手に言われた
私で実験してるでしょ?って
確かに好きだったけど、私は私の都合で相手を弄って遊んでただけなんだなって思った ここの定食は好きだから食べたいって感じに似てる
作る人は誰でもいい
私がその定食を食べられるならばね
その人が好きっていうよりも、私が弄って面白いから好きなんだ
私の好きな反応する人は誰でもいいからそうやって遊ぶのが好きなんだ >>735
人の心理を知るのに具体的におすすめな本ある?
人に興味あるけどコミュ障タイプの発達障害だから気になる
自分の都合しか無いってどんな感じか解らないな
相手の反応がつまらなくなったらどうするの?
あとその観察眼で人を貶めたことある?w >>724
いや「いいんだよ」とかそういう話じゃなくて
低品質低コストな製品をなぜわざわざ日本で作ってるのかその理由とメリットの話だから。
あなたが特定の一社の企業でアイデンティティを支えているということはわかった。
素晴らしい企業だ。おめでとうございます。 >>739
住む世界が違いすぎて、お話にならないみたいだね 人間関係や空気読み力が壊滅的と言われる発達障害でも
人を観察し、物のように扱える
サイコパスやソシオパスのような発達障害は強みだし生きやすいだろうな 人に興味あるのになぜ自分は人間関係が壊滅的で恋人もいないんだ
しかも人に興味無いソシオパスでも恋人はいるんだな バイとか言うタイプで危ないことが好き
そして寂しい子供時代急に何かのきっかけで勉強に目覚めたとか
過食嘔吐でまぁ美人だけど気がつかれていることに気づいていない
どうだろうか 辻褄が合わない内容の話をばれている人にはばれているタイプだね
膨大な長期記憶力そういう人には見抜かれる
サヴァン的な素質がある用なタイプは男の方が多い気がする
よって女で、動物を飼ってそう >>750
繰り返すとそれも飽きて
一人がいいやと収まる 意外に自己愛でもなく、人にも優しいところもある
衝動が出たときころっと変わる不安定タイプかな
可哀想な子供の頃の自分を見つけて欲しいんだろうね
こういう人知ってるわ >>734
客観的に自分を見る目
距離感の取り方
失敗から学ぶんじゃないかな >>708
だって全部君に欠けているものだから
どんなにつらくてもそれを認められなければ死ぬしかないよ
生きたければ、できなくても野郎とする姿勢だけは見せなきゃならんのよ
でなけりゃ、同情すらもらえず「公共の敵」にされるよ
待ってるのは合法的排除だけだ 発達と診断されたのですが、東京で良いカウンセラーありますでしょうか?
ネットで調べたのですがわからなくなってきてしまって・・ >>756
まず、都の発達障害支援センターに連絡しましょう >>755
嫌いな言葉セレクションって感じで書いてみただけだよw >>741
違うよ
ただ両親が発達っぽくネグレストだったようだけど >>751
辻褄より、一緒に喜ぶとかそういう共感的な反応がなかったからと思われ
私自身の母親が死んだ時にほぼ無反応だったことが気持ち悪いって言われたな 人が死ぬのは当たり前でしょ?
しかも生き返らないし考えても無意味だと思う
悲しみって他人の反応パターンとしてならわかるけど、自分の感情としてはよくわからない >>738
知識として取り入れるために色々読んで、実験した結果の組み合わせだからなんとも
ニュートン力学は反証されたけど、今でも物理計算として使える
でも時空の変化まで必要な計算になると誤差がありすぎて使えない
時間や空間が絶対的ではなく相対的なものであるということを理解してないと、特殊相対性理論の光速度の観測について理解出来ない
量子力学はそれでも説明出来ない
観測してない時と観測している時の結果が違うから、不確定性が証明されつつある
物理好きなんですが、基礎がわからないと何がどこまで使えるかわからないような感じかな 自称天才君が言った虚しさってのは、ドラクエ3のデータが消えたみたいな感覚なんだろう
悲しみってのもそれに近いようだけど、経験によって無駄と理解して考えなくなったからね
子供の頃に両親が死んだら理解出来たかもしれないけど、それが理解出来ないようになっていたから仕方ないね もちろん、リアルでは悲しかったよって言っておくけど、心がこもってないって一部の人にはバレるらしい >>721 採用から3ヶ月以上経って唐突に手帳もてこい!ときて
まさかと思ってたら障害者雇用になったので
求人票の条件より労働時間が増えます(偽装雇用を防ぐために実績が要る)って
なって給料は増えたし、地位もぺーぺーではなくなったけど
ルールに拘る発達としてはおかしいと思ってるだけ
それで訴えるとか毛頭考えてないし、支援も要るので労働条件は
時間以外は悪くなっていない
ただ
「障害雇用に途中変更したし、一定の労働時間がないと罰金くるからヨロw」
と言われても勝手すぎる
障害者だから軽くみて手順すっとばしたのならそりゃ怒るだろ >ルールに拘る
発達の場合まちがいなく「俺様ルール」なわけだが…… >>759
機能不全家庭だと両親から教わる正義や優しさや愛情がわからない子になる いいえ明確に違います
同意を得ない雇用形態の変更は労働契約法3条及び8条に抵触します。
健常者なのに発達障害者以下の法知識しかない
無能定型発達者は沈黙なさったほうが宜しいかと存じます。
めちゃくちゃ格好悪いよ>>766のあなた!w >>769
黙って得を取れないと
とんでもない事件に巻き込まれるだろうね
家族不幸にさせたくないなら思いのままに
生きるのも時には我慢も必用だと曖昧さ理解できるよ
若くて馬鹿だったわってさ >>769
不完全な社会に完全を求めてたって
わたしばかじゃない?
カーペンターズの歌詞そのもの ププっ、効いてる効いてるwwww
そう顔真っ赤にして怒んなよ
悔しかったら法知識で発達障害者に勝れば? 採用担当「一般枠としてとるには微妙だけど障害者枠ならまあ…でも今回は一般枠への応募なんだよな…
せや!とりあえず採用して後で障害者雇用に切り替えたろ!」
ってとこだろうな 残念ながら「とこ」じゃないんですよーパイセン
事業主は障害者雇用促進法に基づき2%障害者を雇用する義務があるのですが
生産性は下げたくないので同じ手帳もちなら足手纏いより、可能なら
意欲や能力の無い無能健常者より使えるほうが絶対に良い
ということで2%の足しになりつつ、戦力になるのでやっちまったと会社から
正直に言われて呆れつつも噴いた ここにいるのは「悩んでいない」発達=自覚のない発達ばかりだね
発達と決めつけられることさえ不服でしょ? >>751
外出したからID多分変わる
書いたように男だけど、動物は他に興味を持つと存在を忘れて死なせるから駄目らしい
リス飼ったことあるけど数日後には生ゴミに混ぜて捨てた >>774
意味不明。矛盾だらけ。
創作乙。
障害者雇用率不足による社名公表を恐れるような会社が、何で企業犯罪である雇用形態の無断変更をするんだよ。
無断変更で訴えられたら敗訴確実で、犯罪者として社名公表されるんだぞ。
無断変更なんてするわけない。 企業イメージの悪化を恐れる企業が、何で訴えられたら敗訴確実の犯罪に手を染めるんだよ。
訴えられて敗訴した方が、よっぽど悪化するだろうに。
しかもそれが殆どの企業で定形社員によって実行されていると、誇大妄想まで飛び出す始末。
言っている事が馬鹿すぎ。 2%の足しになりつつ戦力にもなっちゃう俺マジつれーわーw
てのも悩みなんだろうね え?!国だって時には罪を犯すのに企業が犯さないと考えるほうがどうかしてる。
両方ともに大昔から国益や利益の為に悪いことしてるのに知らないの?w
それから[殆どの企業で定型社員によって実行されてる]って何のこと?
一行どころか一文字もそんな事、書いてないよ
頭と目が相当悪いようだから先ず眼医者に行くんだ!
頭のほうは・・すまん、つける薬無いww >>783
意欲や能力の無い無能健常者より優秀ってのも、悩みなんだろうねw。
底辺のクズよりはマシだけど、標準的な健常者には劣るって意味が裏にあるのに。 >>784
じゃあ逆に、これは特異な例で一般論ではありませんと何処に書いてある? つーかさ求人詐欺すら知らないよね?そのワードでググッてみなよ。
変更もあれだけど、求人票に提示されてる条件を守らない(当然、違法)企業なんて
山ほどあるし、だからこそ社会問題化してる。
あとブラック企業も知らないよね。労基法を屁とも思ってない企業のこと。
[電通 過労自殺]でググるよろし。
あとパワーハラスメントも調べな。
お前がいかに恥ずかしい馬鹿か自覚して一歩前進!するからww チョンがぐちゃぐちゃに混ぜて食うのと同じだろう
結果同じなら見た目なんて気にしないんだろうね
半島系の血が入ってそう >>787
悪いけど、お前さんの方が理解してないんじゃないかな? >>789
この意見に賛同
どこの糞かもわからないやつにリスクおかすわけないな
裏切られたら金要求されてヤバイし はあ?wwwアスペの俺ルール剥き出しにすんなよアスペくっっさw
一般的にあることとも、特異な例とも書いてないのに何故その2つなの?
自己矛盾に気付けよヴぁーkあ
アスペって自分の頭の上のハエを追え!と言われることをよくするけど典型的すぎて超ウケる
自分の身に起きたから認知できただけであって
他に全く同じ例が有るとも無いとも知らんわ間抜け。 >>782
近くの女によく女性的と言われるね
ここならまだしも、SNSでちゃんと男性になっているのに間違われたりする
もう2年くらい放置してるけど サイコパスの思考だよね
欲しいからあれこれして奪うかみたいに >>784
>>787
あのさ、片方で一般的な話でないと言いながら、他方で一般的なありふれた事と言ってない?
おもいっきり矛盾してるんだけど? >>792
人格障害は環境の影響が大きいらしいし
幼児期に父と母のきちんとした役割を果たして接していない家庭が
増えて精神成長がうまくいかないんだと
生まれたら犬を買い与えると情緒にいいらしい すごいと思っていないのに
周りが嫉妬して羨んでいるとい妄想 で、「 殆どの企業で〜行われてる」って何の事?
書き込みを読めば一目瞭然だけど、そんなこと一切書いてないので説明ヨロ
なんなら謝罪してくれてもいいよw
馬鹿すぎと視力悪すぎで事実誤認と空目しましたごめんなさいってな!!!
あくしろよ謝る事すらできん無能of無能めが >>799
他ならぬ君が、>>787で求人詐欺は山ほどあると言っていないかい? まぁ興味ないわな
しんたい障害者でも周りが甘やかすから
変に歪んで精神が幼稚のも見たことある >>799
自分の発言の矛盾すら分からないの?
なんなら謝罪してくれてもいいよw
馬鹿すぎと視力悪すぎで事実誤認と空目しましたごめんなさいってな!!!
あくしろよ謝る事すらできん無能of無能めが 将棋かなんかの大勝負と一緒に思ってそうだ
対人と勝負とかできないわな
プログラム、虫けらみたい
記憶能力がないんだろうな 求人詐欺は、バレたら社名が汚れる事を折り込んでやっている。
社名が汚れるのを前提にしている企業が、障害者雇用不足企業として、その他大勢の企業と一緒に社名をさらされる事を嫌うか? はあ?もうhaha言い過ぎで呆れ疲れるわ
企業がイメージダウンに繋がる無断変更するはずがないと
無知の極みをさらしたのは>>780>>781
それに対して国や企業は時にそういうこともすると教えてやったけど
雇用形態の変更が一般的か特異な例かは一切触れてないよ
IQ低くて知らないだろうから時に、つまり時々するというのは
一般的と同意ではない。山ほどあるもそう。
犯罪が一般的だったら犯罪じゃなくなるだろ・・wwww頭弱すぎww
あと自分の例のみしか知らないから一般的か特異な例かも書いてないなあ。
触れてないし書いてないことでgdgd言われてもねぇ。 あー、でたでたアスペ必殺鸚鵡返し
人 (まともな人じゃないけどw)としての引き出しないか、空っぽwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています