発達障害者の恋愛・結婚。
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あらし・差別・偏見・イジメ禁止。
定型も発達も論理的、かつ冷静に。
他人の幸せは認め合う事。
相手がいての自分と思う事が愛。
当事者だが出会いがない。
てか生活が安定しないからそもそも難しいねー。
一人も楽しいけど、縁があれば二人ならもっと楽しい。
人生一度きり明日死ぬかもしれないから楽しもうね!! 長いこと付き合ってきた彼氏と一昨年結婚しました。
私が発達障害で彼は健常者。
10年ほど前私に発達障害の診断が出てから、彼は発達障害について沢山勉強してくれて誰よりも理解してくれてます。
できなかったことは責めず、できたことを褒めてくれる、私にとってこれ以上ない素敵なパートナーです。
毎日感謝と幸せでいっぱいです。 >>109
答えがここに出たって感じ
確かにね、診断が医者からでて一流企業にお勤めしてて高収入がいても、家庭生活はカサンドラ
収入はなくてもそれなりに幸せってところもあるし、
やっぱり突き詰めると、御互いの相性だよね >>111
それはすごくありそう…
>>112
おめでとう!すごいいいね
やっぱり美人さんなのかな
婚活サイトでの出会いかな? >>99
発達障害であってもコミュ力は伸ばせますよ!
皆さんも幼少の頃よりかはコミュ力が上がっているでしょう?
コミュ力成長度を数式化。
一般:才能1×努力1=結果1。1ずつ成長する。
発達:才能0.3×努力1=結果0.3。0.3ずつ成長する。
頑張る発達:才能0.3×努力5=結果1.5。
得意分野:才能3×努力1=結果3。
発達に関係なく得意不得意は誰しもあって、上記のような感じで成長度に個人差があると思います。
妻も知識欲や本をたくさん読む傾向なのと、普通一般より変わった人に惹かれる傾向があったようです。
また、妻自身も少し生い立ちが悪く、病名診断までいかずとも数回通院してみた事も。
相性や信頼関係も大切でしょうが、自分を受け入れて欲しい気持ちと同程度を。
相手の事も受け入れる気持ちがあれば、障害あるなしに自縄自縛されなくて大丈夫ですよ。
伴侶は情感的には心の触れ合い、理性的にはギブアンドテイク。
欲しいと思う分だけ何かを与える気持ちが大切だと思います。
初めに診断されたのは2009年頃で、重い鬱状態などで引きこもり中でしたね。
そうですね、ぱっと見な感じですと逆に好印象が多いみたいです。
ですが長く付き合うとやっぱり癖とか粗とか披露してしまっていますね 汗。 余談になりますが、日本で発達障害が増加している背景として、風習・教育・政治が大きく関わっている事と思います。
風習は、同調圧力や村社会や皆一緒ですね。
教育は、画一的や生徒が受動的や同じ答えを求めるテストなど。
ユダヤ人やアメリカの教育を調べてみると大きな違いを感じる事と思います。
最近では見直しがされていてアクティブラーニングが一部導入され出してもいますね。
政治は、戦後の復興の為に為政者にとって都合の良い国民は、真面目で従順で皆一緒に頑張る国民でした。
それに疑問を抱く人や従わない人が多いとエネルギーの方向性が定めにくくなる為に、教育という洗脳をしたのです。
家庭でも学校でも職場でも、教育は良くも悪くも洗脳であります。
その洗脳が一定の成果を収めた為に日本は戦後経済大国となりつつも、
心や愛の面を疎かに犠牲にしてしまい機能不全家族の増加、
従順になれず自我が捨てれない為に発達障害やヤンキーなどの表れ。
歴史の変革者は変わり者が多かったのに、その芽を潰す教育や社会を形成した影響で停滞した現在日本。
歴史や社会や生物学など総合的に判断すると、自我や個性がある事はとても好ましい事です。
ただ、現在の日本ではまだまだ生きづらい環境ですから、自分を活かせる環境を模索されるのも一つの手です。
ライオンは空を飛べず落ちてしまい、海を泳げず溺死してしまいます。
読んではいませんが「嫌われる勇気」という本が話題になりました。
いくら魅力があっても徳があっても全ての人から好かれる訳でもありません。
自分なりの人生を切り拓いていきませんか?
自ずと活き活きした表情や姿勢が好感と写り、交友も恋愛もプラスに働く事と思います。 >>110
元旦那は何も悪くありません。
悪いのは、彼が限界まで注いでくれたものに対して、殆ど何も返せなかった私です。
短い間だったとはいえ、彼の時間や労力を無駄にさせたダメ嫁で
本当に申し訳なかったと思ってます。
短い結婚生活を経て、自分がどれだけ相手や相手の家族に
迷惑をかけてしまう存在なのかが解りました。 別に恋愛や結婚するのはかまわんが、避妊手術してまで徹底的に避妊してくれ
欠陥遺伝子を後の世代に遺さないでくれ
…アゥアゥア〜チャイルド持ち従姉妹を見てると尚更思う >>111
それね。
自分はプラス毒親育ちだから結婚は諦めた
同じ精神障害の人に言われた
子供が不幸になるし相手のことも振り回すことになるから独り身のほうがいいと
今は自分の生活を自立させることで一杯だけど、発達はそれでいいと思う
趣味や生き甲斐を見つければ恋愛したり結婚したりしなくても生きていける >>115
今努力の結果、幸せを手にした人の言葉は深いね
コミュ力っていうか、他の諸問題の影響が大きすぎて衝動性とかもろもろ
基礎能力が全体的に高ければなぁと感じることも多い…
かなり凸凹がひどくて、ここまで差があるのは珍しいと言われたくらいだから
検査結果はあまり低いところなかったよね?
書いてストレス解消w
>>119みたいな気持ちはすごくよくわかる… 地獄の沙汰も金次第
婚活なんて無理やったんやワイには >>117
今は違うんだし落ち込まないようにね
人を気にかけることの必要性や恩を返す必要性に気付いたって、素晴らしい人生経験じゃん。
俺の場合、家に給料を入れたり、相手のためになることをしたにも関わらず相手が感謝どころか攻撃してきたとしても、
自分が集中すべきは自分の人生なんだという現実を再確認する機会として認識し、
しばらく相手とのコミュニケーションを減らすようにしてる。
サンドバッグになっても何の得もないし。
女が男に対してワガママというか、自由奔放なのは、女の本能なんだろうと俺は思ってる。
俺は女が多少(OR かなり)ワガママであることを悪いこととは全く思ってない。
明らかに男より女のほうが身体的にも社会的にも経済的にも不利なのだから、男は女を認める必要がある。
男が女を認めなければ、社会も夫婦仲も滅ぶだけだろう。
という、結婚したい男向けのアドバイス。 男女差別になるようなことを平気でいうのも発達だからかな? 男女でモノの考え方にも捉え方にも生き方にも差があるという現実を認めずにいては、
一生、恋人や、好きな人や、パートナーとの関係において、苦労するだけだよ
絵本やテレビで習った綺麗な世界を信じるのはやめよう。 私は自分が発達だけに男女差どころか個人差がすごいと考えているな
どちらかというと、同性に嫌われることの方が多いな
自分は男なんですけどね >>126わかる
>>82年収600万って地銀とか上位民間の40歳ぐらいかな? 私の偏見なのだろうけど、女性は一体感を求めて男性は役割分担と考えている感じがする
男性はやってやったって感覚が強く、女性は一緒にやりたいって感覚が強いと個人的に思っている ダメンズ好きって女性は聞くけど、ダメ女好きって男性は聞いたことないからな 承認欲求を満たす為に依存されたい男性は多く、ダメ女は依存しやすいね そういえば自己愛男とボーダー女カップルは割りと多いな >>122
ありがとう。
アスペだと自覚してからは、自分なりに言動や行動に気をつけてるつもりだし、場合によっては自制もしてる。
でも職場などではまだまだ、多くの人達に迷惑かけてしまってることも沢山ある。
また父がアスペと認知症の併発なのと、母の骨折も完全に治ってなくて生活が大変なのもあるから、
家族が一日一日を何とか無事に過ごせる事以外は、考えられない状態だったりする。 結婚てセックスのためにするの?
セックスと子育て以外に他人と同棲するメリットある? >>133
確かに、発達障害者と結婚するということは、心の通い合わない他人とずっと一緒に過ごすようなものだよね。
発達障害者にも医者とかになってる奴がいるけど、少々稼ぎが良い程度ではそんな奴との結婚は割に合わないよね。
ついでに言うと、発達障害者ってセックス下手くそだよね。
相手の反応を見ないから当たり前だけど。 男性は女性に家事をやってもらえるというメリットがある訳だが
女性は家事をしなければならないというデメリットしかない
特に経済的に自立していればなおさら こういうのはどうだろう
ルームメート型、シェアハウス型、セックスフレンド型
・・・セックスレス夫婦や単身赴任型とどう違うんだろう・・・ >>163
修羅場系のまとめサイト一通り見てこい
特に妻や女がらみのを
下手すると男性のデメリットもぜんぜん低くないから >>133
結婚はパートナーと家族を作って楽しく過ごして行くものだと思ってる
今とりあえずパートナーはいるけど、つきあってみて自分の障害がより浮き彫りになったし、
結婚して子供をもうけてもまともに育てることもできない思いが強くなったし、
同じ発達が生まれる可能性も大きい
発達障害の家族をつべで見るけどほとんどが子供も発達になっている
同じ思いはさせたくない。だから結婚も子供も諦めた そこで
「同じ思いをさせたくないので子供を作らない」っていうのは
「消極的自殺」、「消極的優生学」だなあと思う
私は自殺や優生学をちゃんと否定できてない いきなり結婚話は飛躍すぎるけれど
茶飲み友達みたいな感覚の人は欲しいね
だけどなー頭のおかしなキチガイができるとは思えないんだが 私は発達障害で子供も発達障害だけど幸せだよ
旦那には捨てられたけど子供はもう客観的に自分を見れるようになって、こうしたらいいね?ああしたらいいね?とかお互いに意見言い合って勉強してる
発達障害に理解のある彼も出来て幸せ >>140
子無しならいいかというと、そうでもなくて、夫婦二人とも楽しくないと「幸せな家庭」ではないんだよね。
空気読めない発達障害者だけが楽しくて、健常のパートナーが泣いて暮らすというのではダメだ。
結婚を夢見る発達障害者は、ここをよく考えて欲しい。 >>146
本当その通りだと思う。
「理解がある配偶者」っていうのも、私のような当事者側から見てそう思っただけで、
配偶者側の立場で考えたら全然違うかもしれない。
健常者でも配慮が出来る人なら、内心ではしんどかったり逃げ出したくても、
表向き優しかったり冗談めかしておどけるなどして、
ギリギリまで心配かけまいとする人も多い。
そして私自身もかつて、相手の「顔で笑って心で泣いて」を察せられず失敗した。 >>147
「相手の気持ちを察するのが苦手」な人間には
「何でもずけずけ言っちゃう人間」が合うはず 私は察するの苦手だから言われなかったら気づかないよって言ってある
ケンカになった時に、ケンカしてもいいから言いたいこと言おうってことになった
結婚はしてないけど 発達障害者にも結婚や恋愛が必要なのか?
必要ならどういう形態でどういう倫理感に基づいて何を目指すのが発達障害者にとって自然なパートナーシップを生じさせるのか
発達障害者は人間の雄雌とは違うつがいだから
違う生態系が必要なんじゃないかな >>148
男女間ではASDとADHDの組み合わせが少なくないらしいけど
そういう性質の違いがいい方向でかみ合わさることがあるのかもね
>>144
塾先の先生が彼の人かな? >>148
なんでもずけずけいっちゃう人はまず発達を選ばない気がする… >>148
積極奇異型の人にはいいと思うけど、私のように受動型だと、
その手の人から限界まで追い詰められた末に心を病みやすい。
かつて職場で、同性だけどその手の人と一緒に仕事をしたことがあるけど、
どんな些細な事でも細かく監視されて毎日ズケズケ言われまくった末、
退職届を出す寸前まで追い込まれた事がある。 「雨降って地固まる」的な
私は「ずけずけ言っちゃう人」と仲良くなったことはある >>152
「なんでもずけずけ言っちゃう」という性質はむしろそれ自体、積極系発達系だと思う >>153
それは「なんでもずけずけ」じゃなくて
「細かいことまでチクチク言っちゃう人」じゃないかな
もっと声がでかくて豪快な人
ジャイアン型のイメージです >>150
そもそも恋愛や結婚は必要ないんだがw
したい人がするだけ >>156
彼女は細かくチクチクと何でもズケズケの両方を使い分けてた。
一緒に働いてたのは15年くらい前だけど、当時はパワハラの概念が今ほど浸透してなかったから、
今ならパワハラ発言になるような事も「(私)さんの将来を考えた上での、
上の人達も公認してる正当な指導や忠告」として言われまくってた。
特性ゆえ、彼女に言わせてしまうような事をしてた私も悪かったのは事実だけど、
彼女が産休に入らなかったらとっくに辞めてたくらい強烈だった。 言われ過ぎは辛いけど、逆に忠告してくれることで知らずに相手を不快にしてたことに気づかせてくれることはあった
もうすぐ辞めるけど今の職場のリーダー
そこは社員教育もしっかりされてて、社員さん全員が派遣の指導係できる人達
そのリーダーに仕事を教えてもらうとき、
「人の話を遮って話さないで最後までちゃんと聞いてから話しなさい」
「ちゃんと目で見て、耳で聞いて、覚えようとする努力をしなさい」
「あなたそれでは他のどの会社に行っても通用しないよ」
最初はキツくて何回か休んでしまっていたけど、おかげで人の話を最後まで聞くということができるようになった
言われ過ぎ、明らかなパワハラなら別だけど、忠告してくれる人なんて大人になったらなかなか現れないから発達だからこそ毎日が勉強と思ってる >>159
今の恋人がそれに近いな
悪気ないのよく知ってるだけに、無駄に不快感を与えるから自覚した方がいいよって 会社にも兄貴家族にも、かなり変わったって言われたな
やらかしてたことに気づいてすらいなかった部分を気にするようになったらしい
もう八年くらい付き合ってる >>159
確かに私も、彼女から色々言われまくった事で
色々と気づける(結果的にはズレてたとしても、気づこうと努力する)ようにはなった。
でも周りの人達は本当は、私と彼女が相討ちして退職するのを望んでたみたいで、
彼女が産休に入った時に色んな人達から、
「普通の人なら、あなたが彼女から言われまくってたような事を言われたら、
精神的におかしくなってすぐ辞めてる」って驚かれたくらい。 >>162
あー…いるね…そういう女性人種は…
そういう私も結局休みすぎて(実家の都合上)退職するんだけど、
昼休憩の時に隣だった人にやっぱり陰で言われてた
私がくると寝たフリするから同じようにごはん食べたあと寝たフリしてたら、他のテーブル行って「さっさと辞めてくんないかなーだって邪魔なんだもん」
ってはっきり言われてた
その人は結婚はしてるけど子供がいないらしく、内心そんな悪口叩く人が親にならなくてよかったと思ってたけど…
その人は産休に入ったんだね…
私達みたいな発達はそういう人に出会ったらなるべく接触しないように心がけするしかないね…
ほんとに人づきあい・コミュニケーション苦手で嫌になる
スレチな内容でごめんなさい。 私の場合はもう若くないので…という前提があるので今はプレッシャーないけど
結婚意識しているとどうしても周囲は子供期待するというか
配偶者が健常者だと希望するみたいだね
同期の人達が結婚して暫くしたら子供出来た報告あって無事健康な赤ちゃん生まれたのみてるとそうゆうの憧れるみたい
診断される前だったけど子供は恐怖でしかなかった
正常でない私が生んで母親になっていいのか迷ったので避妊ピルで凌いだけど
今は子無しで本当に良かったと思うよ
恋愛までかなあ、なんとか人並みにやれるの
発達障害の診断されたら結婚は諦めてたと思う
恋愛も極力イチャついたりスキンシップやめるように努力する
性的な魅力があまり無くて性格良い異性が理想の相手
今は趣味の分野での知り合いや友達が増えて
学生時代の友達は既婚者で子育てに忙しいからちょうど良いはずなんだけど
異性が相手だと知ると不機嫌になる
年齢が年齢なので別に何も起こらないし、ただ好きな事について語り合うだけなのに
恋愛と友情というか知人グループの距離感が難しい
ちなみに私は相手が異性と趣味友でも別に平気だしとやかく言った事はないよ
仮に何かあったらその時考えて決断するだけだし
相手が興味が無い事に付き合わせるのは自分なら苦痛だからしたくない
独占欲が強いのかな、と個人的に捉えているけど
…恋愛は恋愛で問題が出てくるね >>122
私はあなたのような考え嫌いじゃないよ
実際私は女だからなのか本来の性格なのかわからないけどワガママだから
好きな事や趣味に対して妥協はしたくなくて
それもありバツイチを選んだよ
今は贅沢しなければ生活成り立つレベルの貧乏人だけど
結婚していた過去はそれほど後悔していないのも事実
私の中では大恋愛の末での結婚だったから
経験したから今は恋愛だけで良いと判断できたのだから、悪い事ばかりでもなかったと感じているよ >>157
まぁ、したくても出来ない人の方が多いんじゃない?このスレの常連や住人 >>167
そうだね
あの絵でも見に逝こうか・・・ わしもあの絵もう一回みたいな
写真にしとけば良かった >>167
発達障害者は二人では生きていけないんだから、しかたないよね。 発達障害とわかってから
恋愛は諦めた
相手に迷惑がかかるだけだし
孤独も慣れればそう悪くない 生きづらくて相手を幸せにする自信ないし恋愛はまだできないのかなって思ってたら30手前で
そのタイミングで最近よく耳にする発達障害を疑ってみたら案の定…。
実は内心いつかはって思ってたんだろうけど、俺も完全に諦めたわ。 孤独が悪くないってのは一つの価値観だが
健康に孤独が良くないってのは現実的な問題なんだよな
それで不健康に生きても構わないんならそれでいいけど
俺は健康に生きたいな
誰か友達になってくれ 発達障害者の孤独感を減らせるようになればいいけど、 自分がコミュ障なのは経験や努力が不足してるからで
頑張ればいつか克服できると思ってたけど
自分が発達障害だと知って考えが変わった
おそらくコミュ障は一生治らない
そう思ったらちょっと楽になった 発達障害に限らず
最も害になる人格の一つにパワハラ性格がある
それは自分の価値観を押し付けるやつのこと
それさえなく、かつ過剰適応せずに自然体で接してくれる人となら共通性を探して行動して孤独をいやせると思う
誰か友達になってくれー 想像力があまりないからか、孤独な時は孤独を意識しない
私が孤独を意識する時は、孤独ではない時だな 感情をリアルタイムでモニタリングする機能がいささか定型より劣っているので
孤独とか寂しさとかはあまり感じないんだ
ただそれが気分障害を悪化させることはなんとなく分かる
友よー いるさ友達は
発達障害を分かり合える心の友が欲しいんだよ
過剰適応して疲れない為に >>191
>>192
つまり「発達仲間がほしい」ってことだね
「当事者会」みたいなものがあるみたいだね >>197
前からどいうい関係か気になってた。
パートナーと呼んでるし >>198
「内縁の妻」でしょ
>>199
ほんと? 当事者会地元にそんなにないんだよなぁ
あったらいいんだけど
知り合いに発達っぽい人がいても殆が隠れ発達障害だと本人と発達の話できないし
実際発達であり、その特徴を理解し合えたりして友達ができたらいいな
もっとネットでも当事者同士で理解し合える仲間がほしい
そういうのってないの >>202
絶対どっかにあるはずだけどね
確かに地元に無い
それでだから自分で開けばいいのかなって思った
向こうがシークレットなら
こちらからカミングアウトしていけば
例えばこちらはオープンで
向こうは自分方面限定でオープンにしてくれるかもしれない
私がそもそも診断もらったのはその期待があったからなんだよなあ
躁気分の時に思い付く
そして鬱気分の時に全てのやる気を無くすw だいたいさあ
SNSの流行ってる昨今
敢えて完全匿名の2chに来てるってことは
やっぱり自閉度が高いからだよなあ私達
こっちが安心で落ち着くw
はー
でもやっぱりちょっと詰まんない
春だしw もし生まれ変われるのなら
次こそ健康に生まれて普通に恋愛して結婚したい 確かに5chの字面を眺めてるほうが落ち着くわ
snsのアイコンを見たりすると会話の時に緊張する
だからまぁ自閉度が高いかも
まぁ躁の時にあえて自分を鍛えようと
普段の自分が苦手なことをあえて選択して
無意識にストレスが限界まで溜まって
鬱のときに死にかける恒例のパターンはある
それを考えると本来は一人が快適なのかもしれないけど
それは理解してくれない他者だからかもしれないし
発達当事者、もしくはセカンダリーな鬱、気分障害をお互いに理解し合えたり
対応策を話し合えたり、それらを踏まえた上で楽しい時間を過ごせれば
あるいは一人のときとは違う楽しみがあるかもしれない
どうせ死に覚えするしかないから
やるしかない
よく騙されやすそうと言われるくらい無警戒だけど
そうするしかないと思うんだよなぁ エジソンもadhdなんだっけ?
発達障害っぽいエピソードあるよね
俺は診断ではpddだったけど
実はaddやadhdの素養はあると思うことも少なくないわ
そっちはどう診断でたの? 医者には多動っぽくはないと言われた
適応障害は不眠とかから言われたの?他に理由があって? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています