発達障害者の恋愛・結婚。

**優しい名無しさん** · 2018/02/12(月) 00:00:32.70

あらし・差別・偏見・イジメ禁止。
定型も発達も論理的、かつ冷静に。
他人の幸せは認め合う事。
相手がいての自分と思う事が愛。
当事者だが出会いがない。
てか生活が安定しないからそもそも難しいねー。
一人も楽しいけど、縁があれば二人ならもっと楽しい。
人生一度きり明日死ぬかもしれないから楽しもうね!!

**優しい名無しさん** · 2018/02/18(日) 23:08:23.79

18歳で旅立った息子への想い
富士機工障がい者鈴木航自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html

発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!

**優しい名無しさん** · 2018/02/19(月) 12:21:50.74

>>82
独り暮らしなら全く不自由ない程度の収入はあるけど、倹約がすごく難しいんだよね
日給月給で日給15000円の手取り30万程度はあるし、ワンルームで家賃3万だしで割と余裕
しかし計画的に使うことが出来ないから使う気がない時期は貯まるし、使う気があると赤字の月が続くという生活してる

**優しい名無しさん** · 2018/02/19(月) 12:43:14.74

私は自閉症スペクトラム障害で娘も自閉症スペクトラム障害です
元旦那は障害に理解がなく別れました
今は2つ年上の健常者の彼氏がいますが、私や娘の特性を理解して付き合ってくれています
娘の居心地のいいようにと地元の中学ではなく中高一貫学校を勧めてくれて合格し、娘も青春を謳歌しています
私は二次障害の鬱で作業所にしか通えていませんが、入院していた頃とは違い元気になりました
私も彼を理解し彼も私を理解し上手くやっています

**優しい名無しさん** · 2018/02/19(月) 14:21:06.99

>>84
赤字の月の浪費については、事前に何か心の変化がありませんでしたか？
私は心が強く満たされない時に浪費していた事がありました。
結果の浪費ではなく、過程の何かにアプローチしてみると、結果の変化に繋げていけると思います。
また、お金の管理が苦手な事を公表して婚活を行い、管理が得意な伴侶さんを探されるのも一つの手だと思います。
お互いの短所を長所で補い合えたら、理想的ですよね。

**優しい名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:06:35.42

赤字の月ほど物を買いたくなるよね…
３月までガソリン代金含めて残り2800円…
食費にはもう充てられないからお店に行くのを控えてる

**優しい名無しさん** · 2018/02/19(月) 18:29:33.90

>>86
自閉症の特性だと思うけど、実際のお金にも目の前にないものにもあまり興味がないみたいなんだよね

実際に何かを始めると浪費しまくる感じ
でも、必要最低限の生活費はインプットされてるからそれ以上は使わない
あると使う、なければないで諦める

**優しい名無しさん** · 2018/02/19(月) 18:30:52.38

>>85
なかなか優しそうだな
まあ情報少なすぎるし実際にどんな人かは同棲してみないとわからんが

**優しい名無しさん** · 2018/02/19(月) 18:41:07.64

>>85
素敵ですね
どのように出会われたのでしょうか
ここを参考にネット婚活を始めましたが地方のためなかなか厳しい現状です…

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 00:36:34.49

>>81
詳しくありがとう！
実際に色々やって成功をつかめてる発達障害者は一握りなので、
とても貴重な体験談でありがたいなぁ…

中身が不安定っていうのは、例えばどういうことなの？
情緒不安定みたいなのを想像しちゃったけど…

妻と２回目か３回目に会う時に収入を聞くっていうのも婚活サイトでは普通なんだね
勉強になる
障害は婚活サイトで途中からオープンにして、それでもメッセージを頂けた人が何名もいるっていうのもすごい…！
障害名は発達障害ってだけ書いたのかな？
その辺どの程度オープンにするかも難しいよね

いたずらぽいっていうのは、会うだけあってみる冷やかしみたいなのかな

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 09:52:59.54

>>91
情緒不安定みたいな感じでしたね。
後はコミュ力が今より低かったので、ワガママ過ぎたり癇癪起こしたり。

何回目に収入とか結婚生活について詳しく話すかは、
発達さんが苦手なケースバイケースですね。
会う前のメッセージやりとり途中でも構いませんし。
相手を思いやる言葉遣いや相手に寄生したいような態度を出さなければ大丈夫です。
相手も婚活前提の方ですから、一般的な出会いより早くに現実的な話をした方が変に時間を掛けるより好ましいと思います。
あなたの言葉遣いは好感を抱けますので自信を持って大丈夫ですよ。

障害名をずばりではなく、生い立ちが悪かった事や精神科などへの通院歴がある事を記載しました。
普段は皆さんあまり話さないだけで、大小あれど何かしら抱えていますから、
障害に負い目を感じずに前向きな姿勢を示せば好感へと繋がると思います。

イタズラは会いすらせずですね、例えばネカマとか。

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 10:40:55.85

>>89
今は週一泊まりにくる週末婚しています
子供のことを娘と呼んでくれて、私に用事がある時は娘を外食に連れていってくれます
娘との仲は良好で娘も友達に新しいお父さんと呼んでいるそうです
ただ、彼の母が健在で長男でして、再婚となると同居が必須で彼の母もまだ若いので再婚は娘が成人したらと考えています

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 10:45:41.89

>>90
私も地方なので出会いの場が少ないのはお察しします
よいご縁があるといいですね
私は娘の習い事の先生でした
習い事といっても彼の副業なんですが、そこに娘が通っていて知り合いました
どこで縁があるかわからないものですね

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 10:48:38.58

発達障害者は、パートナーの心に寄り添うなんてことが最も苦手で、パートナーの愛情を一方的に奪うばかりになりがちですから、たとえ結婚できても良い関係を維持するのは難しいです。
定型発達であるパートナーは疲弊し心が弱ってくるので、婚外恋愛の誘惑に乗りやすくなります。
発達障害者のパートナーを寝取るのは、はっきりいってとても簡単です。
しかも、寝取られたことに気付かれる心配もほとんどありません。

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 12:34:35.57

>>95
私もかつて結婚してた時に相手から、「君は穴の空いたバケツだ。
俺がいくら愛情を注いでもこぼすばかりで、何も響かないし変わらないから虚しくなる」
ってよく怒られてた。
さらに彼は両親も公認の元、彼の祖母を介護に来てた看護師さんを再婚相手に考えてた。
（今思えば、彼女がとても出来た性格の人だから祖母の死後も関わりを無くしたくないって
しょっちゅう話してたけど、その時は全然気づかなかった）
私がやっとそれに気づいたのは、離婚して3年後に偶然、
彼と手を繋いでる彼女の姿を見たとき。

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 13:00:46.75

>>96
「穴の空いたバケツ」と言われた貴方にとって、結婚とは何だったのでしょうか？
一方的に尽くしてもらえる、都合の良い関係だったのてしょうか？
それとも、ご自分なりに相手を助けている感覚があったのでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 13:29:55.28

私は好意には鈍感だけど、敵意や詐欺などには敏感。

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 14:24:19.93

>>92
また詳しくありがとう
癇癪やわがままは発達障害が陥りがちだよね…
コミュ力って、発達障害があっても伸ばせるっていうのは人によっては希望になるんじゃないかな

障害名をずばりではなく、生い立ちが悪かった事や精神科などへの通院歴がある事を記載っていうのも大事だよね
いきなり発達障害がありますで婚活は厳しそうだし…
でも最終的に奥さんと仲良くなって、細かい診断名は伝えたんだろうけど
信頼関係ができてたらなんとかなるのかな

ところで、やり取りしてて、今は発達障害特性をマイルドにするのに成功してるような
印象があるのだけど、診断されたのは引きこもっていたときなの？
今の状況なら、検査を受けて診察しても診断されるかどうかは微妙だよね

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 16:54:46.33

発達でもコミュ力伸びるだろ
黒柳徹子を目指せ

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 17:29:16.38

>>97
自分なりには、彼の意向を尊重したり助けになりたいと思ってた。
でも結果的には、私から言わなくても彼が気を利かせて手伝ってくれたりや、
私のどんな話でも笑顔で受け入れてくれた事など、
甘え放題な都合の良い結婚生活になってしまってた。
今思えば恥ずかしいし情けない話だけど、
彼が笑顔の陰でどれだけ苦しんでたかという事には、離婚を言われるまで気づかなかった。

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 19:16:44.94

>>101
その後あなたは変わった？それとも以前と変わらず？

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 20:05:55.04

>>102
離婚後は1年ちょっと独り暮らしをしてた（事情あって今は実家暮らし）。
家事だけでなく、生活の為の手続きとか全てを1人でやらざるを得なくなってはじめて、
結婚前は両親、結婚後は彼にどれだけ甘えてたか思い知らされた。
そしてグレーゾーンだけどアスペだと解ったことと、
職場でも自分より重度な人達と関わり合った事で、
自分がこれまで、職場や家庭も含めて周りの人達にどれだけ迷惑な言動や行動をしてたのかが解った。
今は極力、トラブルや迷惑を少なくするような言動や行動を心がけてるけど、
周りからはまだまだ、イライラヒヤヒヤされてる事は多い。

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 20:51:26.88

俺がいくら愛情を注いでもこぼすばかりで、何も響かないし変わらないから虚しくなる
っていう言葉、結婚した定型が発達に抱きがちな感想だね…まさにカサンドラ…

前の旦那さん、対応がどうなのかな？と思ってたけど
こうして発言みると彼なりに限界まで愛情注いで努力したんだなと感じる

発達障害があると彼の実家が自営業みたいなところは鬼門だよね…
どうしても色々な作業が生じて関わるのがデフォルトになるし

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 20:53:53.17

>>98
どっちにも敏感だけど、動作性が低いのと言語性の低さと、衝動性でわかっていても
止められずにやってしまいがち…
まずいとわかってるけどとめられないみたいな？
理解してない発達障害と経緯は違うけど、結果が同じだと結局同じだと思ってる

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 21:07:08.76

別に穴が空いててもさ
大きな果実をならこぼれないのよね
林檎食べる？

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 22:57:44.40

ネット婚活
「match」

**優しい名無しさん** · 2018/02/20(火) 23:16:50.48

テスト

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 00:14:35.73

>>95
そんな事はないよ。人による。
発達障害同士で結婚してる人もいるし。
定型×発達でも幸せな人もいる。
何故かと言うと皆症状も性格も違うから。

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 00:52:22.02

>>106
「大きな果実」をくれなかった>>101元夫が悪いんだよと言う意見かな？

>>109
定型×発達で幸せなのは発達だけということはないかな？

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 01:00:55.01

子供が不幸になる

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 01:27:35.84

長いこと付き合ってきた彼氏と一昨年結婚しました。
私が発達障害で彼は健常者。
10年ほど前私に発達障害の診断が出てから、彼は発達障害について沢山勉強してくれて誰よりも理解してくれてます。
できなかったことは責めず、できたことを褒めてくれる、私にとってこれ以上ない素敵なパートナーです。
毎日感謝と幸せでいっぱいです。

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 01:45:35.60

>>109
答えがここに出たって感じ
確かにね、診断が医者からでて一流企業にお勤めしてて高収入がいても、家庭生活はカサンドラ
収入はなくてもそれなりに幸せってところもあるし、

やっぱり突き詰めると、御互いの相性だよね

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 01:47:47.82

>>111
それはすごくありそう…

>>112
おめでとう！すごいいいね
やっぱり美人さんなのかな
婚活サイトでの出会いかな？

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 02:15:03.66

>>99
発達障害であってもコミュ力は伸ばせますよ！
皆さんも幼少の頃よりかはコミュ力が上がっているでしょう？

コミュ力成長度を数式化。
一般：才能１×努力１＝結果１。１ずつ成長する。
発達：才能0.3×努力１＝結果0.3。0.3ずつ成長する。
頑張る発達：才能0.3×努力5＝結果1.5。
得意分野：才能3×努力1＝結果3。
発達に関係なく得意不得意は誰しもあって、上記のような感じで成長度に個人差があると思います。

妻も知識欲や本をたくさん読む傾向なのと、普通一般より変わった人に惹かれる傾向があったようです。
また、妻自身も少し生い立ちが悪く、病名診断までいかずとも数回通院してみた事も。
相性や信頼関係も大切でしょうが、自分を受け入れて欲しい気持ちと同程度を。
相手の事も受け入れる気持ちがあれば、障害あるなしに自縄自縛されなくて大丈夫ですよ。
伴侶は情感的には心の触れ合い、理性的にはギブアンドテイク。
欲しいと思う分だけ何かを与える気持ちが大切だと思います。

初めに診断されたのは2009年頃で、重い鬱状態などで引きこもり中でしたね。
そうですね、ぱっと見な感じですと逆に好印象が多いみたいです。
ですが長く付き合うとやっぱり癖とか粗とか披露してしまっていますね汗。

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 02:54:18.39

余談になりますが、日本で発達障害が増加している背景として、風習・教育・政治が大きく関わっている事と思います。
風習は、同調圧力や村社会や皆一緒ですね。
教育は、画一的や生徒が受動的や同じ答えを求めるテストなど。
ユダヤ人やアメリカの教育を調べてみると大きな違いを感じる事と思います。
最近では見直しがされていてアクティブラーニングが一部導入され出してもいますね。
政治は、戦後の復興の為に為政者にとって都合の良い国民は、真面目で従順で皆一緒に頑張る国民でした。
それに疑問を抱く人や従わない人が多いとエネルギーの方向性が定めにくくなる為に、教育という洗脳をしたのです。
家庭でも学校でも職場でも、教育は良くも悪くも洗脳であります。

その洗脳が一定の成果を収めた為に日本は戦後経済大国となりつつも、
心や愛の面を疎かに犠牲にしてしまい機能不全家族の増加、
従順になれず自我が捨てれない為に発達障害やヤンキーなどの表れ。
歴史の変革者は変わり者が多かったのに、その芽を潰す教育や社会を形成した影響で停滞した現在日本。

歴史や社会や生物学など総合的に判断すると、自我や個性がある事はとても好ましい事です。
ただ、現在の日本ではまだまだ生きづらい環境ですから、自分を活かせる環境を模索されるのも一つの手です。
ライオンは空を飛べず落ちてしまい、海を泳げず溺死してしまいます。

読んではいませんが「嫌われる勇気」という本が話題になりました。
いくら魅力があっても徳があっても全ての人から好かれる訳でもありません。
自分なりの人生を切り拓いていきませんか？
自ずと活き活きした表情や姿勢が好感と写り、交友も恋愛もプラスに働く事と思います。

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 06:21:41.50

>>110
元旦那は何も悪くありません。
悪いのは、彼が限界まで注いでくれたものに対して、殆ど何も返せなかった私です。
短い間だったとはいえ、彼の時間や労力を無駄にさせたダメ嫁で
本当に申し訳なかったと思ってます。
短い結婚生活を経て、自分がどれだけ相手や相手の家族に
迷惑をかけてしまう存在なのかが解りました。

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 11:23:55.29

別に恋愛や結婚するのはかまわんが、避妊手術してまで徹底的に避妊してくれ
欠陥遺伝子を後の世代に遺さないでくれ
…アゥアゥア～チャイルド持ち従姉妹を見てると尚更思う

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 13:30:18.80

>>111
それね。
自分はプラス毒親育ちだから結婚は諦めた
同じ精神障害の人に言われた
子供が不幸になるし相手のことも振り回すことになるから独り身のほうがいいと

今は自分の生活を自立させることで一杯だけど、発達はそれでいいと思う
趣味や生き甲斐を見つければ恋愛したり結婚したりしなくても生きていける

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 14:29:37.01

>>115
今努力の結果、幸せを手にした人の言葉は深いね
コミュ力っていうか、他の諸問題の影響が大きすぎて衝動性とかもろもろ
基礎能力が全体的に高ければなぁと感じることも多い…
かなり凸凹がひどくて、ここまで差があるのは珍しいと言われたくらいだから
検査結果はあまり低いところなかったよね？

書いてストレス解消ｗ

>>119みたいな気持ちはすごくよくわかる…

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 18:47:03.09

地獄の沙汰も金次第
婚活なんて無理やったんやワイには

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:06:06.20

>>117
今は違うんだし落ち込まないようにね
人を気にかけることの必要性や恩を返す必要性に気付いたって、素晴らしい人生経験じゃん。

俺の場合、家に給料を入れたり、相手のためになることをしたにも関わらず相手が感謝どころか攻撃してきたとしても、
自分が集中すべきは自分の人生なんだという現実を再確認する機会として認識し、
しばらく相手とのコミュニケーションを減らすようにしてる。
サンドバッグになっても何の得もないし。

女が男に対してワガママというか、自由奔放なのは、女の本能なんだろうと俺は思ってる。
俺は女が多少（OR かなり）ワガママであることを悪いこととは全く思ってない。
明らかに男より女のほうが身体的にも社会的にも経済的にも不利なのだから、男は女を認める必要がある。
男が女を認めなければ、社会も夫婦仲も滅ぶだけだろう。
という、結婚したい男向けのアドバイス。

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:29:42.22

男女差別になるようなことを平気でいうのも発達だからかな？

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:41:03.68

男女でモノの考え方にも捉え方にも生き方にも差があるという現実を認めずにいては、
一生、恋人や、好きな人や、パートナーとの関係において、苦労するだけだよ
絵本やテレビで習った綺麗な世界を信じるのはやめよう。

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:25:31.48

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:28:38.52

私は自分が発達だけに男女差どころか個人差がすごいと考えているな

どちらかというと、同性に嫌われることの方が多いな
自分は男なんですけどね

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:31:28.87

>>126わかる
>>82年収600万って地銀とか上位民間の40歳ぐらいかな？

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:58:26.97

私の偏見なのだろうけど、女性は一体感を求めて男性は役割分担と考えている感じがする
男性はやってやったって感覚が強く、女性は一緒にやりたいって感覚が強いと個人的に思っている

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 21:14:23.45

ダメンズ好きって女性は聞くけど、ダメ女好きって男性は聞いたことないからな

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 21:44:11.49

承認欲求を満たす為に依存されたい男性は多く、ダメ女は依存しやすいね

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 22:35:18.12

そういえば自己愛男とボーダー女カップルは割りと多いな

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 22:41:28.48

>>122
ありがとう。
アスペだと自覚してからは、自分なりに言動や行動に気をつけてるつもりだし、場合によっては自制もしてる。
でも職場などではまだまだ、多くの人達に迷惑かけてしまってることも沢山ある。
また父がアスペと認知症の併発なのと、母の骨折も完全に治ってなくて生活が大変なのもあるから、
家族が一日一日を何とか無事に過ごせる事以外は、考えられない状態だったりする。

**優しい名無しさん** · 2018/02/21(水) 22:42:45.19

結婚てセックスのためにするの？
セックスと子育て以外に他人と同棲するメリットある？

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 01:20:19.54

>>133
知的障害者乙

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 13:13:44.23

>>133
確かに、発達障害者と結婚するということは、心の通い合わない他人とずっと一緒に過ごすようなものだよね。
発達障害者にも医者とかになってる奴がいるけど、少々稼ぎが良い程度ではそんな奴との結婚は割に合わないよね。

ついでに言うと、発達障害者ってセックス下手くそだよね。
相手の反応を見ないから当たり前だけど。

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:08:45.97

男性は女性に家事をやってもらえるというメリットがある訳だが
女性は家事をしなければならないというデメリットしかない
特に経済的に自立していればなおさら

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:11:35.05

こういうのはどうだろう
ルームメート型、シェアハウス型、セックスフレンド型

・・・セックスレス夫婦や単身赴任型とどう違うんだろう・・・

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:37:11.98

>>163
修羅場系のまとめサイト一通り見てこい
特に妻や女がらみのを
下手すると男性のデメリットもぜんぜん低くないから

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:38:26.01

すまんアンカーミス
>>163じゃなく>>136

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:26:50.01

>>133
結婚はパートナーと家族を作って楽しく過ごして行くものだと思ってる
今とりあえずパートナーはいるけど、つきあってみて自分の障害がより浮き彫りになったし、
結婚して子供をもうけてもまともに育てることもできない思いが強くなったし、
同じ発達が生まれる可能性も大きい

発達障害の家族をつべで見るけどほとんどが子供も発達になっている

同じ思いはさせたくない。だから結婚も子供も諦めた

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:36:45.98

そこで
「同じ思いをさせたくないので子供を作らない」っていうのは
「消極的自殺」、「消極的優生学」だなあと思う

私は自殺や優生学をちゃんと否定できてない

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:49:04.18

いきなり結婚話は飛躍すぎるけれど
茶飲み友達みたいな感覚の人は欲しいね
だけどなー頭のおかしなキチガイができるとは思えないんだが

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:34:29.38

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:40:14.56

私は発達障害で子供も発達障害だけど幸せだよ
旦那には捨てられたけど子供はもう客観的に自分を見れるようになって、こうしたらいいね？ああしたらいいね？とかお互いに意見言い合って勉強してる
発達障害に理解のある彼も出来て幸せ

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 21:04:50.93

千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 23:11:28.27

>>140
子無しならいいかというと、そうでもなくて、夫婦二人とも楽しくないと「幸せな家庭」ではないんだよね。
空気読めない発達障害者だけが楽しくて、健常のパートナーが泣いて暮らすというのではダメだ。
結婚を夢見る発達障害者は、ここをよく考えて欲しい。

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 23:31:28.40

>>146
本当その通りだと思う。
「理解がある配偶者」っていうのも、私のような当事者側から見てそう思っただけで、
配偶者側の立場で考えたら全然違うかもしれない。
健常者でも配慮が出来る人なら、内心ではしんどかったり逃げ出したくても、
表向き優しかったり冗談めかしておどけるなどして、
ギリギリまで心配かけまいとする人も多い。
そして私自身もかつて、相手の「顔で笑って心で泣いて」を察せられず失敗した。

**優しい名無しさん** · 2018/02/22(木) 23:48:38.62

>>147
「相手の気持ちを察するのが苦手」な人間には
「何でもずけずけ言っちゃう人間」が合うはず

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 00:27:19.82

私は察するの苦手だから言われなかったら気づかないよって言ってある
ケンカになった時に、ケンカしてもいいから言いたいこと言おうってことになった

結婚はしてないけど

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 00:37:00.36

発達障害者にも結婚や恋愛が必要なのか?
必要ならどういう形態でどういう倫理感に基づいて何を目指すのが発達障害者にとって自然なパートナーシップを生じさせるのか
発達障害者は人間の雄雌とは違うつがいだから
違う生態系が必要なんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 00:53:59.85

>>148
男女間ではASDとADHDの組み合わせが少なくないらしいけど
そういう性質の違いがいい方向でかみ合わさることがあるのかもね

>>144
塾先の先生が彼の人かな？

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 05:20:58.75

>>148
なんでもずけずけいっちゃう人はまず発達を選ばない気がする…

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 06:24:37.77

>>148
積極奇異型の人にはいいと思うけど、私のように受動型だと、
その手の人から限界まで追い詰められた末に心を病みやすい。
かつて職場で、同性だけどその手の人と一緒に仕事をしたことがあるけど、
どんな些細な事でも細かく監視されて毎日ズケズケ言われまくった末、
退職届を出す寸前まで追い込まれた事がある。

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 06:52:06.59

「雨降って地固まる」的な

私は「ずけずけ言っちゃう人」と仲良くなったことはある

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 06:52:47.14

>>152
「なんでもずけずけ言っちゃう」という性質はむしろそれ自体、積極系発達系だと思う

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 06:56:08.77

>>153
それは「なんでもずけずけ」じゃなくて
「細かいことまでチクチク言っちゃう人」じゃないかな

もっと声がでかくて豪快な人
ジャイアン型のイメージです

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:02:02.21

>>150
そもそも恋愛や結婚は必要ないんだがw

したい人がするだけ

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:45:47.31

>>156
彼女は細かくチクチクと何でもズケズケの両方を使い分けてた。
一緒に働いてたのは15年くらい前だけど、当時はパワハラの概念が今ほど浸透してなかったから、
今ならパワハラ発言になるような事も「（私）さんの将来を考えた上での、
上の人達も公認してる正当な指導や忠告」として言われまくってた。
特性ゆえ、彼女に言わせてしまうような事をしてた私も悪かったのは事実だけど、
彼女が産休に入らなかったらとっくに辞めてたくらい強烈だった。

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 13:10:29.08

言われ過ぎは辛いけど、逆に忠告してくれることで知らずに相手を不快にしてたことに気づかせてくれることはあった
もうすぐ辞めるけど今の職場のリーダー

そこは社員教育もしっかりされてて、社員さん全員が派遣の指導係できる人達
そのリーダーに仕事を教えてもらうとき、
「人の話を遮って話さないで最後までちゃんと聞いてから話しなさい」
「ちゃんと目で見て、耳で聞いて、覚えようとする努力をしなさい」
「あなたそれでは他のどの会社に行っても通用しないよ」

最初はキツくて何回か休んでしまっていたけど、おかげで人の話を最後まで聞くということができるようになった

言われ過ぎ、明らかなパワハラなら別だけど、忠告してくれる人なんて大人になったらなかなか現れないから発達だからこそ毎日が勉強と思ってる

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 13:24:16.21

>>159
今の恋人がそれに近いな
悪気ないのよく知ってるだけに、無駄に不快感を与えるから自覚した方がいいよって

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 13:30:31.65

会社にも兄貴家族にも、かなり変わったって言われたな
やらかしてたことに気づいてすらいなかった部分を気にするようになったらしい
もう八年くらい付き合ってる

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 16:51:39.51

>>159
確かに私も、彼女から色々言われまくった事で
色々と気づける（結果的にはズレてたとしても、気づこうと努力する）ようにはなった。
でも周りの人達は本当は、私と彼女が相討ちして退職するのを望んでたみたいで、
彼女が産休に入った時に色んな人達から、
「普通の人なら、あなたが彼女から言われまくってたような事を言われたら、
精神的におかしくなってすぐ辞めてる」って驚かれたくらい。

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 17:09:12.23

>>162
あー…いるね…そういう女性人種は…
そういう私も結局休みすぎて(実家の都合上)退職するんだけど、
昼休憩の時に隣だった人にやっぱり陰で言われてた

私がくると寝たフリするから同じようにごはん食べたあと寝たフリしてたら、他のテーブル行って「さっさと辞めてくんないかなーだって邪魔なんだもん」
ってはっきり言われてた

その人は結婚はしてるけど子供がいないらしく、内心そんな悪口叩く人が親にならなくてよかったと思ってたけど…
その人は産休に入ったんだね…

私達みたいな発達はそういう人に出会ったらなるべく接触しないように心がけするしかないね…
ほんとに人づきあい・コミュニケーション苦手で嫌になる
スレチな内容でごめんなさい。

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 19:42:01.82

私の場合はもう若くないので…という前提があるので今はプレッシャーないけど
結婚意識しているとどうしても周囲は子供期待するというか
配偶者が健常者だと希望するみたいだね
同期の人達が結婚して暫くしたら子供出来た報告あって無事健康な赤ちゃん生まれたのみてるとそうゆうの憧れるみたい

診断される前だったけど子供は恐怖でしかなかった
正常でない私が生んで母親になっていいのか迷ったので避妊ピルで凌いだけど
今は子無しで本当に良かったと思うよ

恋愛までかなあ、なんとか人並みにやれるの
発達障害の診断されたら結婚は諦めてたと思う
恋愛も極力イチャついたりスキンシップやめるように努力する
性的な魅力があまり無くて性格良い異性が理想の相手

今は趣味の分野での知り合いや友達が増えて
学生時代の友達は既婚者で子育てに忙しいからちょうど良いはずなんだけど
異性が相手だと知ると不機嫌になる
年齢が年齢なので別に何も起こらないし、ただ好きな事について語り合うだけなのに
恋愛と友情というか知人グループの距離感が難しい
ちなみに私は相手が異性と趣味友でも別に平気だしとやかく言った事はないよ

仮に何かあったらその時考えて決断するだけだし
相手が興味が無い事に付き合わせるのは自分なら苦痛だからしたくない
独占欲が強いのかな、と個人的に捉えているけど
…恋愛は恋愛で問題が出てくるね

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 19:52:53.61

>>122
私はあなたのような考え嫌いじゃないよ
実際私は女だからなのか本来の性格なのかわからないけどワガママだから
好きな事や趣味に対して妥協はしたくなくて
それもありバツイチを選んだよ
今は贅沢しなければ生活成り立つレベルの貧乏人だけど
結婚していた過去はそれほど後悔していないのも事実
私の中では大恋愛の末での結婚だったから
経験したから今は恋愛だけで良いと判断できたのだから、悪い事ばかりでもなかったと感じているよ

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 19:59:44.97

>>157
まぁ、したくても出来ない人の方が多いんじゃない？このスレの常連や住人

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 20:29:24.57

もう1人で生きるの疲れたよパトラッシュ…

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:43:45.10

>>167
そうだね
あの絵でも見に逝こうか・・・

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:44:48.43

わしもあの絵もう一回みたいな
写真にしとけば良かった

**優しい名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:50:46.36

あの絵は最期のときに観るものだと思った

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 07:29:24.13

花言葉って面白いなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 12:08:03.26

キミのハナビラから溢れ出る蜜を吸いたい

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:56:43.88

>>167
発達障害者は二人では生きていけないんだから、しかたないよね。

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:13:44.62

>>172
いいよ

でも君のも魅せてよ

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:40:20.45

孤独で過呼吸辛い誰か助けて

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:57:31.89

>>175
自業自得だろ

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 20:25:55.16

スキを見せれば上に乗っかりたがってウザいですね

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 20:34:28.47

発達障害とわかってから
恋愛は諦めた
相手に迷惑がかかるだけだし
孤独も慣れればそう悪くない

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:27:00.17

>>178
結婚してください

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:52:44.49

生きづらくて相手を幸せにする自信ないし恋愛はまだできないのかなって思ってたら30手前で
そのタイミングで最近よく耳にする発達障害を疑ってみたら案の定…。
実は内心いつかはって思ってたんだろうけど、俺も完全に諦めたわ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:15:59.07

孤独が悪くないってのは一つの価値観だが
健康に孤独が良くないってのは現実的な問題なんだよな
それで不健康に生きても構わないんならそれでいいけど
俺は健康に生きたいな

誰か友達になってくれ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:20:08.25

発達障害者の孤独感を減らせるようになればいいけど、