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就労移行支援事業所 Part15
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 53b3-ZOQc)
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2018/02/20(火) 20:24:27.09ID:V9vCo1Xy0
一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必
要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就
労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※次スレは>>980が立ててね

一行目に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
 まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

前スレ
就労移行支援事業所 Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0336優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-LhZF)
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2018/03/02(金) 12:29:37.91ID:hO4Kk+GO0
>>334
体験で辞めてるから利用してないけどね、誰が利用したと言った就労移行支援なんか無駄やから
0339優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7a-glio)
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2018/03/02(金) 14:02:55.92ID:sJXK1BWO0
ダラダラ通わせた方が
就職させるより儲かる仕組みはなあ

就職を成功させたかで報酬の有無が決まるような仕組みの方が
企業とのコネ作りとか求人募集とか教育に本気になりそう

そうなれば入所の審査が厳しくなって
ガイジの受け入れ先が無くなりそうけど
現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組みだからなー
0340優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-02ka)
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2018/03/02(金) 14:07:49.05ID:nfTqN92fa
>>339
就職出来ない屑に限ってこういう考えで自己正当化すんだよなー
見込みのない奴をダラダラ通わせるより、次から次へ新しいのを入れて実績作った方が早いとか理解出来ないんだろうな

アウアウアーと大した能力差がないのに就活とか笑わせんなよ
0341優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7a-glio)
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2018/03/02(金) 14:22:57.83ID:sJXK1BWO0
>>340
今の儲けの仕組みに文句言われたら困る人間か?

準備段階が終わるのが3ヶ月と言われて
実際は半年以上準備段階な利用者が多数な
「実情」を見て言ってるんだが?

その実績とやらを作った方が通わせるより
儲かると主張するならソース付きで頼む
0343優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-LhZF)
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2018/03/02(金) 15:01:09.25ID:hO4Kk+GO0
>>342
大丈夫ですよ、変なやつらは頭に虫沸いてますから
0344優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-RTRD)
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2018/03/02(金) 15:09:25.06ID:7FiJIPOKa
そうそう物足りない、と感じられるのは凄い、いい事なんだよ
そう感じられる人はすぐ働けるよ
それを気づけるか、どうかなんだよ肝心なのは
0345優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-RTRD)
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2018/03/02(金) 15:10:51.94ID:7FiJIPOKa
物足りないなあ、とか、幼稚だなあと感じたらここから卒業する為に己で自主的に努力する
そこからがスタート地点だもん
0346優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-RTRD)
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2018/03/02(金) 15:14:52.69ID:7FiJIPOKa
年末調整の書類の書き方、ていうプログラムをお薦めするわ
あれややこしいわ
これこそ役に立つプログラムやわー
0347優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-LhZF)
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2018/03/02(金) 15:54:26.54ID:hO4Kk+GO0
>>346
確かに、そうゆう社会の手続きのプログラムはあったら意味はあると思いますかね。まぁその程度も職員は知らないから無理でしょうけど
0348優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-QkmJ)
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2018/03/02(金) 16:03:57.38ID:gx+P/c9Ya
>>328
>言葉悪いって言うのは表現よろしく無い言葉とかをたまに使うだけです。

それはそれであまりよろしくないね。
コミュニケーションについてしょっちゅう注意されたりしない?
言い方をもっと考えたほうがいいよ、とか。

あと体験でやめたわりにはずいぶんと知ったふうなことを言うんだね。
結局リタリコに数日体験で行った以外に就労移行支援との関わりはほぼないってことだよね?

>>339
>ダラダラ通わせた方が就職させるより儲かる仕組み
>現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組み

これのソースは君の見た「実情」ってことだと思うんだけど、
それって君の通ってる(通ってた?)事業所一ヶ所に限った話なんじゃないの?
具体的に何人くらいその被害者見てから言ってる?
たいして就職実績もない事業所が人を集めるのもそれはそれで簡単じゃないんじゃないかと思うんだけど
世の中にはそんなに情弱で世間知らずなカモがたくさんいるのかね。
0349優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-LhZF)
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2018/03/02(金) 16:19:29.25ID:hO4Kk+GO0
>>348
知り合いが行ってて毎日話を聞いて実情を知っています、それで放置された人や色んな方々がいたと個人情報になるので詳しく言わないですが
0350優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7a-glio)
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2018/03/02(金) 16:21:24.82ID:sJXK1BWO0
>>348
いいからソース出せよ

一人1日1万事業所が儲かってるのは
周知の事実だし
俺は実際に通ってそういう状況を見てるっていう
経験に基づいた話をしてる

お前がそれを否定するんなら
事業所に長く通わせてもメリットがないのを証明しろよ
0351優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-LhZF)
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2018/03/02(金) 16:22:19.12ID:hO4Kk+GO0
>>348
就労移行が病院やハロワに出向き営業かけてるから人が集まるのと、学は良くても中身ない人が沢山いてると、言葉悪いのは普段は使いません、いい加減な事や、おかしいと思う事に使います。行ったのは体験行ったのは一週間ですが
0353優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-k3ZN)
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2018/03/02(金) 16:33:57.17ID:v2qR7Taa0
>>335
訓練の内容ははっきり言って微妙。

片道一時間の所は訓練の内容はPCポチポチ打ち込んだりするだけど、
なんとなく印象が良い感じ
通ってる人もそんなに病気に見えない
0355優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-QkmJ)
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2018/03/02(金) 16:52:47.88ID:gx+P/c9Ya
>>350
経験談レベルでいいなら俺が行ってたところは常に定員いっぱい利用者がいて
希望者が来ても誰かが出ていくのを待ってもらうかお断りするような状況だったからなあ。
就職できそうな人をわざと就職させずに引き延ばすって発想はなかったね。
まあリタリコなんだけど。

ちなみにその「一日一万円」って数字の根拠も「周知の事実」レベルの話?
あと仮に一万円入ってきてるとしてその一万円まるまる会社の利益になってるわけじゃないよね?
そこまで深く考えて書いたんじゃないかもしれないけど。

>>349
その知り合いは今も何の役にも立たないところに通って税金を無駄に使って奴らの食い扶持になってるってのに
君はそれをみすみす見殺しにしてるの?
今すぐ辞めさせてあげなよ。
0356優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7a-glio)
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2018/03/02(金) 17:00:46.57ID:sJXK1BWO0
>>355
定員が常に満員状態なら確かに次々就職させて送り出した方がいいな

逆に新規があまり入ってこない事業所なら
通わせた方が儲けになるのも事実だが

まあ俺の主張は事業所全体がそうであるかのように
主語がデカすぎたとは思う

ちなみにあなたは就職した卒業生なのかい?
0357優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-LhZF)
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2018/03/02(金) 17:01:14.82ID:hO4Kk+GO0
>>355
辞めさすようには言ってるし、なんなら話あるなら同行すると言ってるけど、本人が渋ってる。
0358優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-LhZF)
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2018/03/02(金) 17:05:13.15ID:hO4Kk+GO0
>>350
ソースソースって証拠厨は言うね、事実言われて焦ってる就労移行支援の職員さんかな?
長く通うと飽きてやる気も減り、金も減る、長く行くメリット無いよなら、逆にメリット言ってみ?デメリットの方が多いと思うけどな
0362優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-Yj+o)
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2018/03/02(金) 19:27:49.83ID:Fd9ecA0R0
就労移行支援を勧められて、いまいろいろ見学してる最中の者だけど、正直プログラムは微妙だなーとは感じる。
一般で働いていた人なら尚更だろうね。
自分はブランクがそろそろ1年になるので自信と生活リズム回復のため、と割り切って使わせてもらおうと思ってるけど
0363優しい名無しさん (ササクッテロレ Spdb-ZxzD)
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2018/03/02(金) 19:39:21.85ID:lmJpzg+Fp
>>362
その割り切り方でもいいと思うよ。要は就職して定着出来ればいいわけだし、その為の手段なんだし。
0364優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-biBB)
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2018/03/02(金) 19:49:45.49ID:rIxH9K/D0
>>362
言い方がアレだけど、訓練や講義内容が幼稚になってしまうのは
利用者の中には知的の人もいるから、彼らが理解できるものにしないといけないからだと思う。
職員のPCスキルが拙い原因もそうだけど
講義にjavaなどのプログラミングを教えても無理があるでしょ。
でもせめて、Excelの基本操作くらいは教えても良いと思うな。
自分が通所してたとこは、それすらもなかった。

本気でPCやその他スキルを学びたいのなら、ポリテクセンター等に行って身に付けるしかない。
0366優しい名無しさん (ワッチョイ dfd2-z6tM)
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2018/03/02(金) 20:22:43.68ID:0aoWRPLa0
>>364
それはあるだろうね…
うちの通ってるとこは知的障害の強いグループと分かれていて(知的能力で分かれてるとは言わないが、本人たちは気づいてる)
知的能力の高いグループはそこそこの内容のものを行ってる。
0367優しい名無しさん (ワッチョイ dfd2-z6tM)
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2018/03/02(金) 20:26:51.31ID:0aoWRPLa0
プログラミングに関してはハロワのやってる講座行くか、独学の方が良いと思う。
(自分はハロワのプログラミング講座と就労施設両方経験)
0368優しい名無しさん (アウーイモ MM2b-15Un)
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2018/03/02(金) 20:27:15.18ID:n5SAIwtyM
就労移行行こうとする人はたいがい誰かに勧められてになるんだが、そもそも何故その人が就労移行を勧めてきたのかもポイントにした方がいいと思う
勧めるからには相手をそれなりに理解していて、就労移行の事もよく理解していて、相手に足りない部分を就労移行でバッチリ補えると確信してるからだろう。
だから勧めてきた人の狙う所を知った方がいいだろう。わけも分からず漫然と通うよりは。
0371優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-biBB)
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2018/03/02(金) 21:09:05.57ID:rIxH9K/D0
>>367
>>370
自分も独自で調べて通ったよ。
オープンで働いた経験なかったし、自身が障碍認定されたのも遅くて
現実を受け入れる事が出来なかったから、障碍を自己理解するために通所した。

でも他の事も良く調べずに勢いで通所開始してしまった。
技術的なスキルを習得するんだったら
初めからポリテクセンターとかに行ってた方が良かったかもしれないなあ。
民間の職業訓練を利用するって手もあったし。

結果的には1年通って就職出来たから、良かったんだけどね。
0373優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-Yj+o)
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2018/03/02(金) 21:48:56.35ID:Fd9ecA0R0
>>371
1年の通所で感じたメリットって、自分の障碍と向き合えた事以外に何かありますか?
1年前までは普通に働いていたので、どうも自分が障碍者になったという実感がまだ持てなくて。

出来れば半年くらいで就職したいけど、事業所としては半年以上いて欲しいんだろうなぁ。
某所は見学の段階で最低でも半年は通所してもらいます言うてたし
0375優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-QkmJ)
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2018/03/02(金) 22:11:05.35ID:irOTRTPEa
>>356
>逆に新規があまり入ってこない事業所なら
>通わせた方が儲けになるのも事実だが

短期的にはそれでいいのかもしれないけど、そんなカモを継続して調達し続けることが
果たして本当に可能なのか?ってところが正直ピンとこないんだよね。
OBの実績が芳しくないところになんか誰もきたがらないでしょ。
そうそうどこもかしこもそんなやり方で利益を出し続けていけるほど甘くはないんじゃないの?


>まあ俺の主張は事業所全体がそうであるかのように
>主語がデカすぎたとは思う

俺も含めてみんな所詮井戸の中の世界のことしか知らないんだから。
見学したところを含めたって知ってる事業所なんてどんなに多くてもせいぜい一桁でしょ?
井戸の中の話をさも大きな海であるかのように大げさに盛って話すホラ吹きになっちゃいかんよ。

>ちなみにあなたは就職した卒業生なのかい?

そう。おかげさんで無事に前と同じ職種に復職したよ。

で、蒸し返して申し訳ないけど、一万円っていう数字はどこから出たの?
このスレでよく見かけるから?
0377優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-QkmJ)
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2018/03/02(金) 22:13:11.35ID:irOTRTPEa
だいたい就活の引き延ばしってのが理解できないんだよね。
再三言ってるけど、まだ就活するには早いって言われたらまずはその理由を聞いてみなよ。
で、理由を聞いてそれでもイケる自信があるなら押し切って就活すればいい。
最終的には本人の意志を妨げる権利なんて誰にもないんだから。
もちろん案の定指摘された通りの理由で失敗したときは自己責任ってことで泣き言は言わないこと。

勤怠が安定してて、週5日✕8時間働く体力があって、他人と円滑にコミュニケーションが取れて、
基本的なビジネスマナーやPCスキルが身についていて、
そして何より自分のこと(特に障害について)を客観的に理解できていて、かつ、それを他人にもわかりやすく説明できてetc
パッと思いつく限りだいたいこんなところかな?
ここらへん全部自信を持って完璧!って言えるのってなかなかハードル高いと思うけどな。
0379優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-QkmJ)
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2018/03/02(金) 22:17:10.55ID:irOTRTPEa
>>357
事業所には不満や疑問を持っていて、君には愚痴を聞かせておいて、
しかし辞めろと言っても首を縦に振らずにダラダラ税金をドブに捨て続けてるわけだ?
お知り合いのこと悪く言って申し訳ないけど、とんだ税金泥棒だねそいつ。
0380優しい名無しさん (ワッチョイ 27c3-m1UI)
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2018/03/02(金) 22:20:35.91ID:DDmUlGTo0
自分の知り合いが通ってて、、、って流れ前にもあったな。
その時は「退所した人が現利用者とLINEで繋がってて何度か殴り込みに行った」
って話だったけど、同じ人かな?
0381371 (ワッチョイ a7b3-biBB)
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2018/03/02(金) 22:21:39.28ID:rIxH9K/D0
>>373
自分の得意な事(長所)と苦手な事(短所)を分かりやすく端的に説明すること
あとは配慮点を具体的に伝えられるようになったことですかね。
ちなみに配慮点はあんまり多いと、選考や面接で不利になるから要注意!

オープン枠では、上の2つと自身の障碍を分かりやすく説明できるようになれば十分だと思う。
因みに私はこれが出来るようになるまで半年かかりました(笑)

通所開始当初は、自分も半年で就職するつもりでいたけど、就活が予想以上に苦戦して
これくらいかかってしまった。会社も書類選考と面接含めて20社近く落ちてる。

でも過去スレでも、最近は求人数も以前より増えてきてるみたいだし
未来には少し希望が持てるようになってきてるみたいだね。
0382優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7a-glio)
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2018/03/02(金) 22:24:52.69ID:sJXK1BWO0
極端な話、新規が来ないのに全員就職していなくなったら
金が入らなくなってそこの事業所潰れる
人が満員の所とは事情が違うのを理解できないのは障害だからか
0384優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-biBB)
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2018/03/02(金) 22:32:20.54ID:rIxH9K/D0
>>377
入ってすぐに就活しても、スタッフがその人の障害特性や性格が分からないんじゃないの?
あとは事業所内でコミュ力・自主性・協調性など各能力がどれくらいなのか見極める必要があるし。
それが分かった上で、面接の際は一応スタッフが可能な限り同行してフォローしてくれる。

でも3ヶ月あればそれらも把握できるし、就活してもいいと思う。
半年は確かに長すぎる。
0386優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-QkmJ)
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2018/03/02(金) 22:41:47.93ID:irOTRTPEa
>>380
話の矛盾点を突かれるたびに雪だるま式に嘘が膨れ上がっていってどんどん収拾がつかなくなって
味方も誰一人いないもんだから自分で擁護してたけどその自演でボロが出てプッツリ姿を表さなくなったんだよねw
自分の都合で勝手に利用を辞めた元利用者という名の部外者が
残してきた仲間のために事業所に「殴り込み」に行くっていう泣ける設定、今思い出しても最高にカッコいいわwww

>>384
具体的にどれくらいの期間があれば十分かってのはそれこそ事業所ごとの実情にもよると思うけどね。
スタッフの能力とかスタッフと利用者の人数比とか。

>>385
そう?
自分の障害特性を理解して人に伝えるのと勤怠の安定って精神障害者の就活において一番重要じゃない?
じゃあ何がどれくらいできたら就活始めるのに十分だと思う?
0387優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-biBB)
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2018/03/02(金) 22:45:32.23ID:rIxH9K/D0
>>385
主観論だけど、極端な話オープンとクローズの一番の違いは
繰り返しの突発休とミスが許されるかどうかだと思う。
一般枠で働く場合、これがあると最悪解雇、若しくは短期の自主退職を余儀なくされる。
正に自分が以前はこれだったので。

オープンだと、ある程度は許されるんだと思う。
ただそれにも限度はあるけど。
0388優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-Yj+o)
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2018/03/02(金) 22:49:16.24ID:Fd9ecA0R0
>>381
ありがとうございます。
とても参考になります。
スタートはやはり自分の障碍と真正面から向き合う事、ですかね…。

自分は年齢がかなり上なので就活は相当苦戦しそうですが、何とか頑張ってみます
0389優しい名無しさん (ワッチョイ 7f61-NBPA)
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2018/03/02(金) 22:53:15.04ID:TlBBhKWQ0
>>384
様子を見るのは早くて1ケ月。
2〜3ケ月あればどういう人かは分かるだろう。
あまり長くいさせるのは良くないよ。
病院と一緒で早く退院・卒業しないと。
0391優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-QkmJ)
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2018/03/02(金) 22:57:46.86ID:irOTRTPEa
>>382
俺に対する回答はそれが全てかな?
(まさかとは思うけど念のため、論破したとか書いてるのは俺宛じゃないよね…?)

今いる利用者の引き止めをすることで多少の延命はできるかもしれないけど、
そんな調子じゃどっちみち長くてもその人たちがいなくなった時点で廃業でしょ。
新規の客を獲得できないっていう根本的な問題を解決しないと。

で、一万円っていう数字は特に根拠がないから「周知の事実」っていう曖昧な言葉でお茶を濁した、ということで
もう確定しちゃうけど問題ないよね?
0392優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-biBB)
垢版 |
2018/03/02(金) 22:59:00.95ID:rIxH9K/D0
>>389
まあ、それはあるけど
今はまだ自信がないから、焦らずにマイペースで活動したいって思ってる利用者も多いのは事実。

そりゃそうだ。一度も社会人経験のないニートや
何年もブランクある人も多数いるんだから。
0393優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7a-glio)
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2018/03/02(金) 23:08:30.70ID:sJXK1BWO0
>>391
>長くてもその人たちがいなくなった時点で廃業でしょ

すぐ廃業よりはいいよね


周知の事実って言ったのはここで一万円出てるって話を聞いたからここでは常識と思ってた
過去ログ探すのは面倒だから気になるならググって
0394優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7a-glio)
垢版 |
2018/03/02(金) 23:12:41.61ID:sJXK1BWO0
>>391
事業を続けている内に新規は来るが
卒業生の数とバランスを取らなきゃいけないから
そのための引き延ばし。

また論破されてるけどまだ懲りないのか?
自分の狭い世界の常識が全ての小さい脳みそ変えないと
また虐められて退職して移行支援通いだよw
0395優しい名無しさん (アウーイモ MM2b-15Un)
垢版 |
2018/03/02(金) 23:16:25.07ID:n5SAIwtyM
就労移行では一日一万円の補助金が降りてるんだよね・・・
のコピペの発端は俺だが(ありとあらゆる板でコピペされまくっててワロタ。自動スクリプトか?)月末に渡される名最初では大体月25万円だったな
まあそれも全国全ての事業所でそうだという証拠出せと言われても無理なんだが(笑)
0397優しい名無しさん (ワッチョイ 27d2-S+iZ)
垢版 |
2018/03/02(金) 23:24:40.35ID:N9mUbORS0
ttp://earnest.ac/archives/blog/291/

>完璧なルールなんて、どこにも存在しないでしょうから、
>抜け道や悪用の仕方はいくらでもあるのでしょうが、
>おそらく私が知ってしまった今回の盲点は、
>やり方によっては就労移行支援事業所が本来の目的を達成せずとも収益を上げ続けられる可能性があり、
>マルツの言葉を借りれば、既にそれを表現してしまっている就労移行支援事業所が数多く存在していることが残念で仕方ありません。

これって具体的にどういうことなんだろう?
0398優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-QkmJ)
垢版 |
2018/03/02(金) 23:28:56.25ID:irOTRTPEa
>>393
なるほど、つまり根拠はどこの誰ともわからん名無しがここに書いた、根拠のない情報ってことね。
君にソースを出せっていわれたときはその程度のものを出せば納得してもらえるわけだ。

>>394
どうにかこうにか事業を続けてさえいればそのうち勝手に新規の利用者が来てくるんだ?
就労移行支援ってのはずいぶん楽な商売なんだね。
事業所が乱立する中でそのご新規さんはどんなところに惹かれてその事業所を選ぶんだろうね?
0399優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-QkmJ)
垢版 |
2018/03/02(金) 23:39:30.33ID:irOTRTPEa
代理受領通知書だっけかな?
俺もだいたい月20日前後の利用で25万くらいだったと思う。
いま手元にないんでうろ覚えだけど。

あれって要するにあれをしたら何点、これをしたら何点ってのを積み重ねていった結果、
普通に利用した場合にだいたい一日あたり一万円ちょいくらいになってるってだけだと思うんだけど
あたかも一日顔を出しさえすれば一律一万円きっかり支払われるみたいな誤解を与えてしまってるよね。
案の定そんな不確かな情報をまんまと鵜呑みにしちゃった人もいるみたいだし。
0401優しい名無しさん (ワッチョイ bf95-zTcC)
垢版 |
2018/03/02(金) 23:46:49.67ID:cXiwvrT20
論破できてないときに論破したことにしたいやつが使う言葉だよな
0403優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7a-glio)
垢版 |
2018/03/02(金) 23:50:35.65ID:sJXK1BWO0
>>398
金額が正確にいくらかは重要でない
通うことで利益が発生してるのが肝


利用者がそこを選ぶのは企業のブランド
そこの事業所の就職実績は詳しく説明されないから
実際に入ってみないと分からんね

まーどう考えても就職につながらないような訓練や講座を何回もやらされると分かるんだけど
エアプのヒッキーにはわからんよね
0407優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-02ka)
垢版 |
2018/03/02(金) 23:56:37.77ID:2jLa0UPJa
>>394
現状で需要の方が上回ってんのに無駄に引き延ばしなんかするかよ
思い込みで凝り固まるキチガイらしい考え方だな
利用者は順番待ちなんですけど?
しかも定着支援も金になるのに無駄にポンコツを通わせるなんて手間がかかるだけ
0413優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-LhZF)
垢版 |
2018/03/03(土) 00:18:49.70ID:lkitZ5O/0
>>404
体験が利用になる?
体験は本利用じゃないから利用なりません、支援にもなりません、体験だから
知的には意味の違い分からんのか可哀想に就職は俺のおかげ?どこに書いた?
日本語読まれんのか、知的は学校行き直せよ、知的さん
0414優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-QkmJ)
垢版 |
2018/03/03(土) 00:34:54.79ID:6MoXWvqva
>>403
>利用者がそこを選ぶのは企業のブランド
>そこの事業所の就職実績は詳しく説明されないから
>実際に入ってみないと分からんね

なるほど、こういういい加減な事業所の選び方をするからあとから期待と違うってなって
こういうところに文句を言いにくるバカが後を絶たないわけか。
それはこのスレを見てると多少納得がいくな。

今後の自分の人生を大きく左右する大事な決断なのに、どういう神経をしてたら
そんないい加減な決め方ができるのかつくづく理解に苦しむね。

>>409
お前のせいで根拠のないことをさも根拠がある話みたいにドヤ顔で言って
赤っ恥かいちゃった被害者がいるんだからちゃんと謝ってやれよ。

>>408
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000091254.pdf

P.26、平成26年度時点で事業所数2876ヶ所に対して利用者数28522人。
平均すると一事業所あたり利用者10人程度ってのが実情みたいなんだよね。
しかも常時満員御礼みたいなところがあればその分平均値の10人を下回ってるところも当然あるわけで。
0415優しい名無しさん (アウアウカー Sabb-QkmJ)
垢版 |
2018/03/03(土) 00:46:39.72ID:6MoXWvqva
>利用者がそこを選ぶのは企業のブランド

そもそもこれが完全にただの憶測の域を出てない。
というか憶測どころか単に言い返すためのでっち上げだと思うけど。
もしあったとしても同じ事業所の利用者数人から話を聞いた程度でしょ?

>そこの事業所の就職実績は詳しく説明されないから

リタリコ、ウェルビー、その他全国展開してないようなところも含めて5ヶ所ほど見学に行ったけど
少なくともその中では就職の実績について確認できないところはなかったけどね。
悪どいことやってるところなら確かに隠したがるかもしれないから
今から利用を検討してる人は一つ判断材料にできそう、かな?
0416優しい名無しさん (ワッチョイ e724-lEE9)
垢版 |
2018/03/03(土) 00:51:10.40ID:02WgQmhB0
>>390
雇用者側が障碍に詳しいとは限らないので、聞きかじりをまんま伝えても伝わらない事がある
ゆえに自分の言葉で相手に分かるよう説明できる必要がある


……なんかここの書き込み見てると「事業所のカリキュラムは幼稚」とかいう意見がよくあるけど、
教え方が幼稚でも講義で説明してる事自体はこういう「肝心な事」だったりするから
案外バカには出来なかったりする
0417優しい名無しさん (スププ Sdff-7Z66)
垢版 |
2018/03/03(土) 02:50:49.09ID:pyGc7AYid
満期で通って就職できなかったらどうなりますか?
0419優しい名無しさん (スプッッ Sdff-2TS4)
垢版 |
2018/03/03(土) 04:05:12.45ID:A/wvbphDd
>>417
自治体によっては一年延期、それもダメだったら他のところへ移動、若しくは取り止め

就労移行で1番大きいなと感じたのは面接するとき同行が入ることだったわ。
企業側も障害者求人は初めてって所が多いから就労移行施設のバックアップの有無は大きい。
後は第三者の目ってやっぱり大きくて障害詳細やら配慮点やら考えるときの相談窓口はあった方がいい。
正直ここに関してはエージェントもハロワも役に立たない。
特に今の障害詳細が説明できない人は行った方がいいよ。確かに3ヶ月から半年かかるけど、企業側の印象が全然違う
0421優しい名無しさん (ワッチョイ a7b3-biBB)
垢版 |
2018/03/03(土) 08:24:40.79ID:8zpjugEt0
3年まで出来るの?
ウチのとこ卒業時に2年間(24ヶ月)って説明あったけど。
0427優しい名無しさん (ワッチョイ df14-m1UI)
垢版 |
2018/03/03(土) 09:14:45.40ID:HkOGm13e0
3つの就労移行支援事業所を見学、体験してみた!!
よくスレに書かれているけど、内容は小学校の授業みたいな感じです。
中にはビジネスマナーっぽい講座もあり、そこは良いなと。

生活習慣を整えるには良いかなと思ったけど、就労に繋がるかは未知。

利用者はみんななにかしらの病気持ちなのはわかりますが、職員の皆さんもそんな人がチラホラ。
女性職員はみんなスッピンで毎日同じ服装とかも多数。

昨年からはいったとの職員なんて無能すぎて言葉もでませんでした。
PCスキルも中学生レベルだし、人手不足でコネ入社とのことなので納得。

利用者の悪口を聞こえる範囲で言うし、不潔な職員はいるし。

なんとも言えない空間でした。

施設長はとても熱心な人でしたが、職員との温度差がすごくて。
0429優しい名無しさん (ワッチョイ df14-m1UI)
垢版 |
2018/03/03(土) 09:18:59.59ID:HkOGm13e0
今週も男性利用者可哀想だったなぁ。
そりゃやめたくもなるわ。
いろんな事情で事業所やめそうなのに、たまたま服装が似てるからって色々言われ過ぎ。
アクセも指輪もつけなくなったし。
彼は出来る子だから大丈夫だろうけど。
就労移行支援事業所ってマジで陰湿なとこだなぁ。
職員の室どうこう言われてるけど、利用者も酷いのしかいないわ。
281 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/25(日) 08:48:54.30 ID:UyKClzeF [1/6]
男性利用者はこの噂話が嫌で事業所やめたがってるんだっけか(笑)
陰湿BBA利用者のせいで可哀想に 彼は優秀だからやめても大丈夫だろうけど
就労移行支援事業所ってさすがだわ
↓↓↓↓↓↓
382 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
*某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。

これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
【小岩】江戸川区にある福祉施設★2【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1516819479/
0430優しい名無しさん (ワッチョイ df14-m1UI)
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2018/03/03(土) 09:24:12.29ID:HkOGm13e0
【就労移行支援事業の恋愛事情】

・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様

【就労移行支援事業の真実】

・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のPCスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い
0431優しい名無しさん (ワッチョイ df14-m1UI)
垢版 |
2018/03/03(土) 09:26:49.45ID:HkOGm13e0
【就労移行支援事業所の実態その2】

講座について(プログラム内容について)

・毎月毎週は同じ名前の講座があるが基本的に同じことしかしない(利用者も飽きてる)
・外部から講師がくる講座がたまにあるがマンネリだし、職員と連携がとれていないのでめちゃくちゃな内容のものもあります
・とにかく褒めます、どんなにミスをしても怒られません
・たまに職員が提案してやる講座がありますが酷過ぎ、単発で終わります
・いきなり講座が内容がかわったり、自習ばっかの日があります
・自主性がない利用者が多いから基本的に面倒な子にはずっとタイピングさせています

就活について

・利用者の希望に応えてくれます
 しかし、どうみてもその段階にない人でも希望には全て応える方針らしく、就活担当職員はある意味大変
・30連敗くらいして満期卒業する人多数
・困ったらコネがある使い捨て企業に就職させる
0432優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7a-glio)
垢版 |
2018/03/03(土) 09:29:58.76ID:HO8Ays0L0
これ以上やってもスレ進行の邪魔になるだけなことに
お前よりはましな頭の俺は気付いてる


お前みたいな移行支援の代表でもないただのバカが
知ったかで内情語っても不毛で無意味なだけ


顔真っ赤で論破されたことを認められないから書きこんでるようだが
自分のこれまでの論が正しいと思うならこれ以降スルーできるよね

はい、論破
0434優しい名無しさん (ワッチョイ 07b3-TGtH)
垢版 |
2018/03/03(土) 10:47:26.14ID:w7/kw7Qs0
事業所や病院選びも2ちゃんねるもだけど、
症状軽い患者でないとこれないでしょう

それどこでないから悪質なとこが増えてきて少しずつ淘汰されてる
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