就労移行支援事業所 Part15
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必
要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就
労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>810
それなら自分一人で就職したら良いんじゃない？
単純だよ
お前の責任なんだからお前が行動して就職しろよ
その過程で落ちまくるだろうし嫌になって死ぬかもしれんがそれも一興だ >>773 >>775 >>779
ありがとうございます
就労移行支援は就職というゴールがあってしかも2年って決まってるけど、バイトはゴールがわからなくて見通しが立たないので辞められないのではと不安でした
やりたかった仕事を上司に退職勧奨 さ れたり怒られたりしたので、また迷惑をかけないかとモヤモヤしてました
短期という道もありましたね、考えてみます >>812
それいつもマルチしてる奴じゃね
1行空きで似たような文章だし 就労移行支援、この前の合同面接会で内定出てようやく脱北できた…一年かかったよ。
うちは就労継続A併設なんだけど、とにかくA型の奴等が上から目線っていうか文句や悪口言いまくりで
こんなとこさっさと出ないと…というのが原動力でした。
職員はいい人多かったのが救いかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514129325/347-349
マルチポスト荒らし先生の新作だね。
毎度毎度よく考えるわ。
>>802
そうそう。
選択肢がない場合はある程度仕方ないとして、選ぶ権利自体はこちらが持ってるんだから、
今の状況がダメだと思ったらもっといい選択肢を探せばいい。ただそれだけ。
他に移るという選択肢がなくても、それなら今いるところを何とかして少しでもよくしようとする努力はできるはずだし。
それをせずに、すなわち不満・問題の根源を解消・改善する努力をせずに文句を言い続けるということは
きっと「何でもいいから事業所を叩く」という目的ありきで、それができなくなってしまうと都合が悪いんだろう。
常に問題のある事業所が存在し、自分がそこの「被害者」だということにしておかないと攻撃対象がなくなってしまう、
それがこのスレのからくりってわけだ。 >>817
近所の業者に頼んでるだろうから同じ会社でも事業所により違うんじゃね ビジネス研修でさんざんお辞儀の訓練をするが、調べてみたらお辞儀って実は物凄く重たい意味があるんだな。
自分の首を相手に差し出して自分が相手に対して無抵抗であることを表現した事が由来であるんだと。
貴方に首切られて死んでも構いません！と言ってるのと同じなんなら、店員が客に土下座させられただのなんだの騒がずに大人しく相手の思うままになれよと思う。 出ないね。
言っても、利用者のほとんどが自宅通いだから
約半分は家で作った弁当を持ってきて食べてたな。
あとの人は近くのコンビニで弁当買ってきたり、吉牛とかに行って食べたりそんな感じ。 まぁ俺は移行の利用者のとき、独立して生活できない給料の非正規の仕事に就いて、親が生きてる間はいいけど、将来どうするんです？って職員どもに聞いたら誰も答えられなかったけどな >>828
親が生きている間、非正規で安く使われて、その後どうするんだろうね。 就労移行支援から就職した先の給料が安いとは言うけどさ、それって要は
そもそもの障害者雇用の給料全体が安いだけなんじゃないの？
自力あるいはどこか他の機関の支援を受ければもっといい仕事にありつけるのかといえばそんなこと全然なくて、
何なら逆にそんなクソみたいな待遇の仕事に就くことすら難しくなっちゃうでしょ。
残念ながらこれでも現状取りうる選択肢の中ではまだマシな方だと思うけどね。
だいたい安い安いとは言っても最低賃金は守られてるわけで、ということはつまり
1日8時間×週5日働けばそこそこ余裕ある暮らしができるくらいまでの水準に最低賃金が達してないのがそもそもいかんのでは。
障害者に限った問題じゃなくね。 東京で時給１０００円としても月１６万、社会保険引かれて手取り１３～４万くらいだと思う。
障害者加算のない生活保護より少しマシくらい
今は実家暮らしだから豪遊できるけど、家は賃貸だし、親が死んだらこれでどうやって生活するんです？って俺は色んな職員にきいたけど、うんともすんとも言わなかったよ >>828
そりゃそうだろ
「知らねーよポンコツ、死ねば良いだろ」
なんて本音を言うわけにはいかないだろ？
気づけよ それくらい自分で考えろってことだろうね
ナマポしかないだろうけど、その頃にはナマポ受給者増えすぎて、制度自体が破綻してるかもしれないしなー >>825
>>826
リタリコって弁当出ないの？見学した時、聞かなかったから >>828
人の2倍働いて給料2倍貰えばOKです
とか言うバカはさすがにいませんか >>830
最低賃金が上がったら上がった分だけの対価を労働面で提供出来るのか？という問題もありますね。提供できなければその人は極端な話職を失う事になる。 >>834
出ないと思うよ。
というか食事出る方がレアケースじゃないかな。
>>836
最低賃金に合わせて求められる最低限の働きのハードルも上がるかというとそれは違うんじゃない？
最低賃金は物価とか経済的な要因で変動するものであって、それと人間の能力のって全くの無関係じゃん。
ただでさえ情報技術の発展とかで仕事のハードルは昔に比べて上がりまくってるってのに。
(昨今大人になって発達障害があぶり出されるケースが増えてる要因にはそういうのもあるんだそうで、
一人一人に要求される仕事の量も種類も今ほどじゃなかったから問題が露見しにくかったとか何とか)
最低賃金が上がったからってその分頑張らなきゃなんてこと考えなくてもいいはずだよ。本来なら。 障害者専門のリクナビ的なの使ってる人いないのかな？
地方だと担当と会うこと自体ハードル高いよね クローバーナビか？あれは都内ぐらいしか使い物にならない >>831
それぐらいの給料だと公営住宅が1万ぐらいで借りられる生きていけるよ
そういう説明とかないの？ 東京の最低賃金は1500円いや2000円でもいいと思うぞ
大阪は1200円、名古屋は1000円
そこらの地方都市は800円以上 >>831
どんな答えを求めていたのかわからないけど
時給1,000円で働いてる健常者もいるからね。 俺はこんなキチガイの就労支援事業意味ないよと言いたかった。
今は開き直って、同じ法人のB型の職員やってるけどね。
キチガイは利用するものだとね。 >>847
で、そこの給与は独立して生活できるくらいなの？ 今は年収200万くらい月給にすると14、5万だからナマポと同程度じゃないかな。
近いうちに年収300万くらいになるけど。
くだらない仕事だからもう辞めるよ あるあるｗ
278 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/17(土) 19:25:50.95 ID:/rSi7kb+ [2/3]
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い これもあるあるｗ
277 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 12:27:05.14 ID:SJh3G6/T [2/2]
就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。 正論ｗｗｗ
272 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 21:14:23.91 ID:n+xtG7V5 [8/8]
就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ >>823
ビジネスマナーは意外と役にたってるよ。 みんなの事業所だと平均してどれくらいで就職してますか？ クソコピペだけど十分起きうる。やばいメンヘラ女が悪い噂を振りまいて
雰囲気悪くするのはよくあること。 この前見学に行った事業所はみんなおとなしくて、昼食時も私語などなく、もくもくと食べてたな
本当に事業所によって雰囲気が全く違うんだね >>861
でしょうね
グループできてることも多いし >>845
東京は家賃があるからね。
便利なところは家賃が高いし。
額面で23万円くらいはないと、生活が回らないと思う。 普通会社入って食事する時は同僚と談笑しながらでしょ
黙々と食べてたら食事を一緒にする意味ない それを普通と決めつけられたらたまったもんじゃない
私はいつもどこに行っても一人で食べるよ
その方が楽だもん
他人と喋りながらなんて、ただでさえ疲れるのにムリ
だからうちの事業所でも一人で食べてる
つーか、うちもみんな黙々と一人で食べている人がほとんどだ
あの喋りながら食べてる人たち、よく平気だなあと感心する うちの事業所ではコミュニケーション重視
食事時もコミュニケーションの練習に利用しなさいと、昼休憩終わったらコミュニケーションの採点された。 >>867
それは…つらい
私には無理だ…
極端なことやらかしそう 仕事をする＝他人とコミュニケーションをとる
って職場が多いのであくまでも食事時のコミュニケーションも職業訓練のうちだと思う
俺も会食不能なんだが無理やり周りに合わせてる 昼食時のコミュニケーション訓練ってどんなん？
雑談の仕方かそんなのやるん？ 障害者雇用で契約社員で最賃で働かせて、16万稼いだとして厚生年金やらで2～3万引かれて手取り１４～５万になる。今一人で暮らせるかどうかといえばそれでいいと思う。
問題なのは老齢年金もらうのに、こんな給料じゃナマポ＞年金になるわけで。
試算すると、最賃で65歳まで働いて厚生年金納め続けても10万ちょっとにしかならない。
持ち家なら生活できるが、賃貸なら、いずれにしろナマポになるわけで。
都営住宅とか入れるかもしれんが。
まぁキチガイなんて長生きしねえから65歳くらいでぽっくり逝くと思うがなあ
キチガイの就労支援なんて建前で早死するキチガイから社会保険むしりとるだけだ 食事の時、職員にいろいろ聞かれるけど
数日経つと忘れてるよね
ワザとらしくへー、すごいー、今度私もやろー
数日後に同じ内容話しても同じ返し コミュニケーションって相手の気持ちを汲み取るところからはじまると思うんだけど
ただ喋ることをコミュニケーションだと思ってるなら訓練としては意味ないでしょ
誰にでも壁をつくって黙りこむんなら論外だけど食事中に誰かと会話するかどうかなんてそれほど大事なことじゃない
口数少なくても仕事中に自分の立場や周り人の気持ちをバランスよく考えられることの方がよっぽど大事
すごく難しいけどね >>871
障害者雇用は手取り給与＋障害年金で設定されてると思うよ。ま、それでも健常者に比べると悲しくなるけどね >>872
何でもかんでもへぇ～すごいねー
まるで幼児扱いだな
エスカレーターの立つ位置とどん兵衛の味が東西で違う話を毎日職員にしてる奴がいて職員も毎日同じリアクションしてた
でも現実の職場の雑談も似たようなもんだから >>874
近年は障害年金取るの難しくなってるのにな 食事くらい一人で自由にゆっくり食べたいわー。
そういう気持ちも汲み取らずに会話を押し付けるのは、押し付ける側のコミュニケーション力にも問題あるんじゃ、と思う。
健常者として働いていた当時も昼休みはいつも一人だったけど、仕事は仕事できちんとやってたし笑顔で対応を心掛けていたから、特に問題なく過ごせてたしなあ。
みんな、こういう人なんだと思ってくれていたというか。
だから障害者雇用になっても、そこは自分の中で変わらないだろうなと思う。 でも、昼休みの過ごし方まで強制されるところもあるんだ？
大変だね…… >>867
飯ぐらい黙って喰わせれや、コミュ力なんぞ、ありがとう、ごめんなさい、すみません出来たら別にいい気もするけどな、自分なら別に無理して興味ない話とかする必要無いと思うけど、どうですかね？ >>861
昼食時に私語が無いのはいい事だな。
口の中にモノを入れた状態でペチャクチャお喋りされたらたまったもんじゃない。
俺も昼食は一人で静かに自分のペースで食べたいし、休憩時間は雑談をする為じゃなく休む為に使いたいから一人で静かに過ごしたい。 >>880
そういうのが最も重要なんだとさ。実際その通りだと思う。それこそ数秒沈黙したらあとでダメ出しされた。 機械における潤滑油のようなもので、できないよりできたほうがいいでしょ
仕事中と違って私語が出来る少ない時間だし >>883
会食不能で無理矢理周りに合わせてるような人でも休憩時の私語には執着があるんだね
根はオシャベリするのが好きなのかね そもそも食べながらしゃべるなんてできない
どっちかひとつしか >>882
たった数秒沈黙が続いただけの事でダメ出ししてきたのか。
前に精神科医に、
｢密室の空間に人といて沈黙が続くと気まずいとか、最悪気分を悪くしてため息をついてくる人がいるけど何でなの？自分は静かにしてるのが好きだから沈黙は好きだけど。｣って質問してみたら、
｢発達障害の方は自分だけの世界を持ってて自分だけの世界に入ってたいから静かにしてたいって人が多い。｣って聞いて俺に最も当てはまってるなと思った。 >>847
障害年金もらっていない障害者はどうなるのさ >>887
ビジネスマンたるもの絶え間なく相手とコミュニケーションしてないといかんらしい。
実際健常者の世界はそれに近いものがある。
ちなみに事業所がそうやってるんじゃなくて自分の担当者がそうだったって話しね。 >>889
最近なって障害者職業センターに通い始めて前回は職業評価検査をやって相談員の人に、
｢人からネチネチと詮索されるのが嫌でたまらない。社内イベントとかに誘われたり強制参加を求められると迷惑。
せっかくの休日まで人付き合いなんかしたくない、
自分だけの時間を大切にしたい。
休憩時間や昼飯は一人で静かに過ごしたい。
静かな環境の職場で働きたい。｣って要望を言ったけど難しいかな？ >>890
自分に聞かれてもアレなんだけどつたないバイト経験から鑑みるにイベント3回のうち1回は参加してたら仲間としていちおう認識されるんじゃないかな
まあ会社の空気、部署の空気にもよるよね
極端な話ヤクザの組とかだったら絶対行けない理由でもない限り全て付き合わないと組員としてやってけないでしょ 職場を想定してるとか言ってるけど、
終わってないのに、スマホいじってるずんぐりむっくりでか顔女もいるようだけどね
うちの事業所は、これからが受難だわ
なかなか就職決まらない連中が残っている。
資格しかないかなあ。 >>890
障害者の職場って事なら、職場によるんじゃないかとしか言えない。理解ある所と理解ない所があるから。別に参加しなくて構わないよと言いながら参加しなかったら睨まれる裏腹なとこも。 >>890
要望するのは自由
だがよく考えろ
この世の中に自分の要望通りに働けている人間が何割いると思ってんだ？
希望もなにもしていないのに家族を置いて単身赴任や海外赴任してるケースも腐るほどある
要望なんて企業からすりゃ何のクソにもならない戯言なんだよ >>890
ま、そのセンターの人が事情に詳しかったらての要望に合う職場紹介してくれると思うよ。
人の話理解できないバカ職員が増えてるんだけど（笑） >>891
昔、まさにヤクザの組織みたいな職場で働いてた事があって、飲み会などの社内イベントの参加を断ると
｢給料差っぴくからな！｣って脅されたから仕方なく嫌々飲み会に参加をしたら飲みたくもない酒を無理矢理飲まされたり、
旅行にも無理矢理参加させられてやりたくもないスノボーを無理矢理やらされた。
入社して半年ぐらいの間は仕方なく周りに合わせてたけどそれ以降は一切参加しないでいたら職場で干されるようになり普通に辞めさせて欲しいと言っても延々と説得してきて辞めさせてもらえなかったから、
１ヶ月ぐらい無断欠勤をしてやる気無いアピールしたらやっと辞めさせてもらえてせいせいした。
その会社は１年半で辞めた。
>>893
社内イベントなどの誘いを断ると気分を悪くする人がいるけど気持ちがよく分からん。
俺は中学生ぐらいの頃までは自分から人を誘う事があって断られると気分が悪いと感じた事があったけど、社会に出てからは一人のほうが楽しく感じるようになって人よりモノのほうが好きだし一人でも楽しめる事があるんだから、
誘って断られたとしても何も気分を悪くしなくてもいいんじゃない？と思う。 >>896
嫌ならクローズで働け
健常者と同じ人生送ろうなどと考えるな
下を向いて黙って生きろ >>900
配慮はしてくれるよ。でも企業からみれば配慮＝コスト。企業も慈善事業してるのでないので他の従業員に比べるとコストの分は給与を低くせざるおえないのと違うかなぁ？ >>897
日本人は皆同じ所に産まれ、同じ苦労を分かち合い同じ富を得て同じ釜の飯を食い、同じ所で死ぬのが民族的アイデンティティで行動原理だ。
それを乱す人間に対しては本能的に不愉快になるし同じ仲間と認められない。
こういう習慣の対極に居るのがここの創立者の西村博之だが大層憎まれてるしな。 >>903
WAISⅢを受けてみて診断結果が、
軽度知的障害、アスペ、
自閉症スペクトラム、
広汎性発達障害が見つかって医師からは、
人の気持ちを読み取る事が難しいとこがあるって言われたから、
暗黙のルールとか暗黙の了解というのがよく分からないのは発達障害が原因なんだろうか？ >>904
自分はそういう知識ないんだけど（笑）発達障害によるものだと思う。
軽度知的障害ならおめでとう！
大手の一般職に入って健常者と同じ給料取れる可能性があるな。 資格習得で勉強したいのに訓練しろなんてクソ
家でこもったほうがマシだわ。 なんか仕事決まりそうなんだよね
そのあとにいい求人が出てきた。
多分初めのところに入れるつもりなんだろうな、ノルマあるみたいだし
ウゼーからどこでもいいから入れちゃおうなのかな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
