発達障害の悩み part11

**優しい名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:57:54.89

次スレは>>990くらい

前スレ
発達障害者の悩み　part10
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518349085/l50

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 09:13:35.77

そりゃあ悩むさ

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:37:51.18

悩まずに、周囲へ責任転嫁しまくっている発達もいるがな

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 14:01:45.09

このスレそういう奴ばかり
ますます発達の肩身を狭くしてるのに気がつかない
悩んでる側からすれば良い迷惑だから
「俺は定型からいわれなき迫害をされてる」って被害者意識の持ち主は来ないでくれ

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:00:55.81

自分でできる限りの工夫もしないで
配慮してくれない周囲が悪いと嘆く発達は嫌い

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 22:49:55.80

>>5
バカが自己紹介してらw

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:41:03.26

お前もお前の悩みも知った事か
いわれはあるよ、だいたい空気読めないからとかな
それも知った事じゃない
生まれつき読めないもんは仕方ない
盲人に目でみろというのと、発達に空気よめというのは等しく愚か

お前の肩身が狭くならないように配慮しろと言うより
工夫とやらをしてろよ
他の発達のせいでなどという被害者意識もつなよ気色悪い

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:16:19.52

空気が読めないのが生まれつきだろうが何だろうが、
そんな奴と関わりたくないと思われるのは仕方ないのでは

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:29:38.33

聾者が読唇術を覚えるように
空気が読めないとしても、
感覚でできないなら経験でカバーできるように努力したりとか
出来ることはいろいろあると思うけど。
一番簡単に当たり前のことができないなら、
労力を掛けて別の方法で対処していかないと、その困難こそが障害よ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:41:48.56

そもそも読む必要性はない
ソンタクしなくていいんだよ
したから問題になったんだ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:55:08.12

>>10
ありうる

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 01:06:14.04

自分を理解して欲しいとも思うけれど、逆に自分も周囲を理解したいと思ってる
それが難しいのが一番辛い

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 01:17:04.84

傷つけないために空気を読むに結果が同じになるように努力しているだけで
別に忖度しているわけじゃない。
ていうかアスペに忖度は無理。会話の中でなんとか斟酌するのが限度。

人と関わる中で自分が知らなかったことを知ったりとか
すごく幸せな生き方だと俺は思うよ。
幸せの過程の悩みって素敵じゃないですか。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 02:58:29.76

人と関わる事が面倒臭くなってきて一人が好きになった。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 03:01:32.54

>>14
ありうる

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 03:16:12.62

>>4
発達の肩身が狭くなるって、同じ発達ってだけの他人に仲間意識なんかないよw

自分の肩身が狭くなるかどうかは自分次第だよ
もちろん難しいのは確かだけどね

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 09:03:33.85

空気は読めないからこれしたらアカン雰囲気なるな、っていうパターンで覚えた
だから未知の事態には対応できないけど

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 09:29:11.91

自分を出そうと会話に参加するとなんか白けちゃうんだ…
子供の頃は天然キャラで通ったけど、社会に出てから怖くて基本大人しいキャラになったよ。。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 10:54:59.09

前スレ>>918
>ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO24416840Y7A201C1000000?page=2
『発達障害は生まれつきの障害なので、大人になって新たに発症することはありません。大人になってから発達障害と診断されるのは、大人になるまで気がつかなかったということです。』
これは明らかな間違い。
岩波先生に、このように指摘しとくわ。

『発達障害のうち、Ｆ９グループには生まれつきでないものが多数ありますよ。
　　生まれつきの障害と断定してる時点で間違いですね。
　　前提が間違ってるので、続いて書かれている結論に説得力がないですね。』

おそらくあの先生の性格から「雑誌レベルの記事だから～」で話終わるでしょうね。
医学誌への記載論文なら、ちょっとでも間違ったこと書いてたら指摘の荒らしになるからしっかり目を通すけど、
インタビュー記事なんて、いちいち目を通してないこと多いし、記者が恣意的に間違ったこと書いても、そのまま掲載されちゃうわな。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 11:05:50.81

前スレ>>918
>周りの人間が誰も発達障害について詳しくなくて、そのまま社会人までなる人について

前スレ>>950
>このデータからするとほとんどの奴は社会にでるまでは気付かずに過ごしてる

前スレ>>951
>俺の場合は小中大学普通に卒業して、いざ会社に出たら躓いた
>会社から突然解雇されたりした事があって、その時は自分の努力不足だと思ったので別の会社で必死になって頑張っていたら
>ある時に倒れて、そこの会社から周囲を巻き込まないでくれと自主退職を勧められた

前スレ>>952=>>965
>幼少期からずっと人と比べると物事が上手く出来ないとか、理解出来るまでに時間が掛かるのは自覚出来てた
>20代後半ぐらいから人から当たられる事やバカにされる事が増えてきて
>中学になると教師やほとんどの同級生らからほぼ毎日小バカにした態度で、
>｢頑張れよ～！｣｢しっかりしろよ～！｣って言われてた。

幼少期に何かしらの理由があって、成人して社会で生き辛くて、生活的にも詰んでる。そのこと自体を否定する気は更々ありません。
ただ、この既往だとＡＤＨＤやＡＳじゃないでしょ？といいたいだけです。
ＡＤＨＤやＡＳじゃない何らかの精神疾患があるのか、精神疾患とは違う別の何かがあるのか、単に運が悪いだけなのか、地頭が悪い故に起きてるだけなのか。何かはあるのだと思います。それを”大人の発達障害”と名付けてるとも言えます。
だとすると”大人の発達障害”と（小児期に発症する情緒障害である）ＡＤＨＤ、”大人の発達障害”と（小児期の心理的発達の障害である）ＡＳは別の疾患、と考えてもいいよね？ってことを言いたいのです。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 11:14:08.27

×（小児期の心理的発達の障害である）ＡＳ
○（小児期および学童期に発症する心理的発達の障害である）ＡＳ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:30:27.34

>>20
ASって何の略？
ASD のことだろうか？

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:33:18.18

>>19
> 『発達障害は生まれつきの障害なので、大人になって新たに発症することはありません。大人になってから発達障害と診断されるのは、大人になるまで気がつかなかったということです。』
> これは明らかな間違い。

あってると思うけど

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:43:05.60

幼少期から病識のないアスペ・ADHDは、本当のアスペ・ADHDじゃない。
やたらとこの理屈に固執する人がいるけど、だから何なの？
何がしたいの？と思ってしまう。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:45:45.41

お前らはニセ発達障害だって言いたいんじゃない

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:59:51.55

>>22
>>23
ふーん、発達障害のひとつ、ＲＡＤが生まれつきねぇ。。。
すっげぇ飛躍した理論だなｗｗｗ
もっとも、ＡＳとＡＳＤの違いもわからんのだから無理ないか。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:00:06.37

>>25
偽者ねえ。
そうやって周囲の人間を全て排除して、どうしたいのだろう？
まさか自分一人だったら、社会に受け入れてもらえるとでも考えているのかなあ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:01:49.62

>>24
幼少期から病識のないアスペ・ADHDも、本当のアスペ・ADHD。
やたらとこの理屈に固執してる人も、なんでやたら固執してるの？と思ってしまう。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:02:48.33

何と戦ってるんだお前らは

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:03:09.32

>>27
発達障害じゃなかったら死ぬの？

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:04:12.63

>>29
ホント、発達障害に固執する連中は、何と戦ってるんだろうね？

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:16:37.39

>>24
>>25
>>27
ニセとか本物とか排除とか
発想がステレオタイプだね。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:20:02.48

>>31
発達障害がアイデンティティになっちまってるんだよ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:28:20.56

>>33
障害がアイデンティティ、、、
感動ポルノ根絶を訴えてるステラヤングが見たら卒倒するだろうな。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:37:39.40

発達障害が否定されたら、その人そのものを排除してることになり、
しかも周囲の人間を全て排除することになるなんて、
かなり特殊な精神構造と特殊な生活環境だね。

きっと>>27自身が、発達障害を否定されたら自分の全てが排除されてると思い込んでて
かつ、あなたの周囲には、発達障害しかいないんじゃないかな？

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 14:09:19.95

>>24
純粋に勉強不足なのかね

ただこのおかしなテンションの書き込みみると発達障害特有のコダワリがスイッチONしてて
間違った知識で固定されちゃってるぽい

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 14:16:53.40

>>35
>>27だが、俺は偽者・本者を分ける事に意味があるのかと聞いている方だぞ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:49:06.68

>>37
>俺は偽者・本者を分ける事に意味があるのかと聞いている方だぞ。
症例研究のカンファレンスやったことないの？
そもそも診断とは鑑別作業だよ。どんどん違うもの間違いなもの偽者なもので切り捨てていくことが本業だよ。
病名を分けることの意味に疑問持つなら、そもそも発達障害という病名で分けられた人たちの限定スレにいる意味ないじゃん。

それよか、お前らはニセ発達障害だって言いたいのレスで、周囲の人間を全て排除とか、頭大丈夫？

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:50:53.55

>>36
ＡＳとＡＳＤの違いも判らない奴に勉強不足と言われたくないな。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:53:18.62

ライセンス取って経験積んだ医者でも誤診があるのに
患者に「こいつは発達、こいつはなんちゃって発達」とか
できるはずもないので、この話終わりな

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:54:13.95

>>36
アンタそんなに勉強してるなら、発達障害の一種ＲＡＤが生まれつきだとするエビデンス示してくれよ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:57:56.48

ライセンス取って経験積んだ医者でも誤診はあるね。
患者に「こいつは発達、こいつはなんちゃって発達」とかできるはずもないね。
そのような個別に診断する話は一切出てきてないので、>>40の話は終わりな。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:03:23.89

大人の発達障害と子どもの発達障害は別物だろうとの話で、個別に云々なんてどこにも出てきてないのに、
なぜか反論が相次いで、しかもその反論中のエピソードが生き辛い話ばかりでＡＤＨＤやＡＳの臨床的特徴と関係ない話だったりするから、
おかしいと思わないほうが不自然だよ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:03:24.80

関羽だかチンフェだか知らんが
ここは医療関係者や医療ヲタクの来るところじゃねえぞ
ネットで症例漁るな、コジキかお前は
こんなとこで患者・当事者相手に付け焼き刃の知識を披露して
いい気になって楽しいのかもしれないが
腐れ頭のお察し野郎は帰れ！二度と書くな！一生ROMってろ
我々はモルモットじゃねえぞ白衣の豚野郎気取りが
どうせノーライセンスかノースキルか両方のカスだろ
現役が5chって、どんだけ暇なんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:05:25.04

いやぁそれは認識甘いよ
原液がtwitter垂れ流したり5ちゃんやってたり結構いるよ
それから、医療関係者ＮＧならテンプレに書いといてくれ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:06:48.32

臨床だの臨終だの病院に勤めてからやってねカスくん

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:10:04.80

＞大人の発達障害と子供の発達障害は別物

別物だろうと発達は発達じゃん…
無自覚発達障害なんか存在しない！っていうレスから始まったわけだよね

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:10:15.42

昆布頼庵酢や利寺死伊がくそな奴を言い訳にすんな
だからてめえは落ちるし、就職できねんだろ、自覚しろや医療ｵﾀ
特定してて吊るすぞ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:16:49.63

>>38
駄目だこりゃ
意味がわかってない…

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:22:25.07

発達が健常者のふりしても、言動におかしさが滲み出て、すぐにバレるって事か

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:31:41.72

電車ｵﾀが聞いてもいねえのにｷﾊｶﾞｰﾓｸﾊｶﾞｰﾅﾆﾅﾆｾﾝｶﾞｰって言うみたいな事じゃねえの
カンファレンスがーとか噴くわ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:41:49.73

バカ同士がネコパンチしててワロタw

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:44:10.32

>>43
何で反論が相次いで出てるかわかってる？
お前以外はわかっててお前だけがわかってないんだよなあ

自分と大勢の他人の意見が異なるとき、正しいのは自分で、間違っているのは大勢の他人に違いないって考えはやめた方が良いよ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 20:55:28.95

読む方への配慮がなく、
長文書いているひとはアスペ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 23:39:10.39

WAISの数値の最大が108で最低が96だったんだが10違ったらそんな不便なのか？
まあ不便に感じるけど

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 23:41:28.43

>>55
あんまり差がないね
それでも発達障害の診断でたの？

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 00:10:07.70

>>56
親の苦労エピソードとか自分の生活の苦労してるとことか言った

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 01:50:20.69

>>55-56
waisスレにあるテンプレ全部埋めて出さないと意味ないよ
私は下位検査が凸凹激しくて、珍しい人認定されたから

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 01:53:23.19

>>9
別なやり方は賛成なんだけど、このスレの人たち
その別な方法の１つ、訓練方法のSSTってやってみようと思わないのかな
スレがあってもいいと思うんだけどないね

発達障害に特化したSSTもあるけど、精神障害含めてのことも多い

（SST) ソーシャルスキルとは、他人と良い関係を築き、社会に適応するために必要な能力
【大人の場合】
・他人と関係を構築できる
・相手の気持ちを察することができる
・自分の気持ちを伝えられる
・自分の感情をコントロールできる
・対人関係を維持できる
・表情や身振りで自分の感情を上手に伝えることができる
など

スレがあればいいのになぁと思うこともあるんだけど、
この板や関連板でも、SSTのスレないんだよね

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 02:03:24.52

ライセンス取って経験積んだ医者でも誤診はある、
本当は発達じゃないのでは？って話題にあってるスレは、板は違うけどあるよ

こっちで思う存分やれば？
発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1494652698/

病名も診断名も変わっていくもの
昔は、今でいうおかま？や性同一障害も精神病扱いだったらしいね
診断基準があって診断されたら、福祉やら障碍者枠やらで働けたりするんだし
必要があって診断されるように動く人がほとんどだよ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 03:49:25.55

お前も以前から居るけど、悩みじゃないよなあ
知識ひけらかしてマウント取るスレに逝けよスレチbba

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 03:51:58.24

>>54
100%ADHDだろ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 04:30:47.36

>>59
ゴミスレ欲しいならてめえで立てろよマヌケ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 09:18:32.35

>>53
>自分と大勢の他人の意見が異なるとき、正しいのは自分で、間違っているのは大勢の他人に違いないって考えはやめた方が良いよ

学会行くといるんだよこういう人。
正しいのは自分で、間違っているのは学会に集まってる専門家大勢に違いないって思い込んでる当事者。
講演後の質疑応答で、専門家名乗ってるのに何もわかってないとか、当事者不在で研究進めるなとか、わめき散らして講演者と司会者が苦笑するの。

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 10:20:05.07

人に迷惑かけているという自覚のない「俺は常に正しい」って開き直ってる奴のスレってここですか？
スレタイを「発達障害は障害ではなくエリート」ってスレタイにでも変えろよ
というか、苦しいのを全部他人や政治のせいにしてる奴は来るなよ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 10:48:33.95

>>9
>>59
そもそも健常者と呼ばれる人達が、本当に空気を読んで行動してると思い込んでるところが泥沼思想に嵌る第一歩。

健常者達が「空気を読む」「忖度」これらの推察が的確に出来るなら、
「根回し」「下調べ」なんちゅうものに膨大な手間と労力をかける必要ないわけで。

健常者達だって根回しと下調べ無しでは、空気だってまともに読めないし、忖度だってまともに出来ない。

ＳＳＴなんかより、法律ギリギリで情報を収集する能力と、法律ギリギリで事前に水面下で事を運ぶ能力を磨くほうが、よほど「空気が読めて」「忖度できる」人に近づける。

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 10:52:22.11

>>65
ちがうよ。
苦しいのを全部他人や政治のせいにしてる奴なんて記憶にない。
同じ名前のスレ２つあるから、もうひとつのスレの方じゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 10:58:55.45

>>7みたいなカスのことじゃないの

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 11:10:40.05

>>68

>>4 >>7 が誰に対してのレスなのか不明だょ。
俺は定型からいわれなき迫害をされてる、他の発達のせいで、
なんてレスあったっけ？

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 11:37:25.46

無自覚より、「アテクシは発達障害者なんだから周りは無条件に全てを受け容れてくれて当然なのよ！」みたいなのが、始末が悪い

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:08:22.39

確かに
「甘えん坊将軍」「の方が「ジャイアン型」より始末に負えない

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:25:55.87

無自覚というものの具体例が欲しいね
とりあえず思いついたパターン列挙すると

イ）自分が発達障害であるとの自覚がない（＝病識なし）
ロ）自分の言動の結果に自覚がない（＝認知の歪み）

あとどんなパターンある？

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:06:03.21

>>66
空気を読んで行動するから、あらかじめ根回しして都合の良い方向に沿った空気ができるようにするんだろ。
事前に有力者へ根回しして結論を決めてもらい、会議はその結論の確認・通達の場なんて事が良い例。

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:53:23.00

無自覚のパターンとか考えてもどうしようもなくない？その話題荒れるというか言い争いになるし、スレタイの発達障害の悩みと逸れていってると思うからもうこの辺で切り上げて良いでしょ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:10:46.36

>>63
え？このスレこういう考えばかりなの
残念無念

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:13:40.78

>>66
そのレベルまでいかない躓いてるところがある人が
>>59で訓練するのだと思うけど…
本は独学だけどお金かけて複数人で受講する場合、何度も練習したりして徹底するみたいなので
独学による偏りは防げるのかなという気もするけど
敷居が高いことは間違いないね

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:35:55.66

まあとにかく「不利益の原因はすべて自分が正しいと思って間違った行動をした結果、100％自分の責任」と
理解できていないなら「無自覚～自覚不十分」といっていい
定型に責任転嫁するのは論外だし、定型サイドから出る「だから発達は追放するべき」がまかり通る結果になる
理不尽としか思えないだろうが、責められたらまず謝れ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:57:17.58

迷惑かける・かけないに重きを置いてしまうと
公益を損なうのに気付けないんだね

例えば暴力団やオレオレ詐欺団から足を洗いたい場合
その為には警察の保護を求めなきゃ危険
その過程でかつての仲間にとっては迷惑な情報を警察に渡すことになるから
「迷惑」に主眼がいってたら足洗えないし、その間に被害は拡大する

もう少し身近で言うと公益通報な
スクールセクハラの被害者も学校の「迷惑」を慮ったら黙るしかない
そんな空気よみよみアホアホｱｰちゃんの世界へのカウンターとして発達は存在してる
そううう意味でエリートと言っても差し支えないな
お前ら定型が出来ない事をやってのけるのが我々だ
そこが腹立つと言われても、文句は遺伝子さんにメールかLINEで頼むわ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:00:06.31

本来なら不正を働いて責められるのはお前らだから謝りませーん
せいぜい公益通報からの経営破綻まで怯えて待ってろ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:06:13.86

>>78
反社会的行為の被害を訴えている人間は皆迷惑を顧みない人間だと言いたいのか？
頭おかしいわ
思考が極端すぎ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:11:42.80

mjdsk？加害者や不正企業が罰せられる=そいつらには迷惑だから
そこに主眼を置いたら公益と自分を損ねるよ、というのが主旨

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:18:09.67

まさに額面通りの言葉に固執する発達障害そのものだね

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:25:17.68

同じ言語とは思えないほと全く何を言ってるのかわからないw

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:34:30.72

なるほど
セクハラ被害訴えてる人は殆ど空気読めない発達障害なのかー

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:54:15.92

いや、セクハラモラハラアカハラでこんなコミュニケーション不全にならない
まず「自分の『正しい』主張ありき」だからこうなるという見本と化している

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:58:49.76

>>73
>>76
あー勘違いさせてしまったようだねゴメン
事前であっても相手を説得するコミュ能力が必要だろうから空気忖度ガーＳＳＴガーと言ってるんだよねきっと

お饅頭の下に小判が入った重箱をお土産として送るのだって根回し。というより根回しの主な手段はこれだよ
たとえ発達持ちでも、小判入りの饅頭重箱を渡すくらいは、ＳＳＴも空気も使わなくてもできるでしょう

忖度に至っては事前に相手の事を調べておく必要があるよ
忖度される相手の事を調べるのは、誰が調べてもいいわけよ
忖度する本人が発達持ちだろうが空気や忖度の能力がなかろうが構わない
興信所で調べてもらっても全然オーケー

発達クラスタのコミュ悩みで最も怖いのは、健常者をエスパー超能力者のように勘違いすることだと思う
健常者の空気忖度などのコミュ能力って、思ってるほど超人じみたものでもエスパー的なものでもないよ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:03:57.53

>>77
その　定型に責任転嫁　というのはどこの話なんだ？
どこかのスレで、定型に責任転嫁してる人がいて、定型サイドから「だから発達は追放するべき」と言い合いになって荒れてるということか？

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:10:02.36

>>81
定型は空気読めるから加害者や不正企業の気持ちまで慮ってるとw
ガイジかこいつ？
あっガイジだったわすまん

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:11:18.10

むしろ無能、いやマイナス能力者だと近頃しみじみ思うな
報道で女性専用車両は差別だ！と敢えてそこに乗り込み
苦情を言われるとムキになる老害組織があると知り
定型はバカだなと思った

女性だけ専用があり、しかも「任意で協力」する前提なのがおかしい
男性専用車両を作らないのと、任意ではなく強制（DQNは乗せないし降ろす）しないから
そうなる
短く書くと片手落ちで中途半端なんだよ
そう、常日頃から発達を苦しませる定型の得意技だな

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:17:16.31

『迷惑』は主観的な視点だから、客観的な一般論として迷惑かどうかを語ることなんてできないよ
大抵、誰かの利益や恩恵になるものは、違う誰かの不利益や迷惑になってるものだから

「無自覚アスペは迷惑かける存在。自覚あるアスペは迷惑かけない」というのは、これを主張してる人の主観でしかないということ
自覚あるアスペだって、別の人の主観で見れば迷惑かかってるかもしれない。たとえば>>70のようなパターン

とにかく謝れと主張してる人がいるけど、これは自覚無自覚というよりも躾に類するもの
『電車内で人にぶつかったら謝りましょう』と同じレベル
躾なしに、片っ端から謝ってばかりいる人になったら、全く謝らない人同様に誰からも信用されない人になってしまう

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:24:54.13

>>88 慮りを実社会で見聞きしてないお前は手帳ナマポ？
まあー就労経験永遠にゼロ（死ぬ前も孤独死した後もゼロ）には
分からんだろうが、日本企業は不正などと大それた事してなくても
たかが有給すら取り辛い実状があんよ
それどころか病欠や産休というやむを得ない事情があっても駄目
マタニティーハラスメントも知らんわなぁ、ナマポくんは
そういう空気を慮り休み辛いんだよ
たかが休暇でこれだぜ？緑十字や厚労省の中にいて血液製剤が
AIDSウイルスに汚染されてると知ってても
血友病患者を中心に被害が拡大するまで放置したホウチ国家ﾏﾝｾｰ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:56:00.91

それはせいぜい「定型にも馬鹿はいる」って言うだけの話だよ
俺たちそいつらより更に馬鹿だから

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 17:05:08.17

言葉の意味を一面だけとらえて話すから、全く話が噛み合わないんだよなあ。
根回しや忖度という言葉は、収賄や利益供与の様な犯罪関係で出てくる事がある。
かといって、犯罪関係限定の言葉でもないんだよなあ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 17:41:45.36

>>93

>>86のは付け届けよね
>>66にあるように『法律ギリギリで事前に水面下で事を運ぶ能力』の一例で書かれてるんだと思う
それがなんで収賄や犯罪と同列に語られてるの？
あなたのトートロジーがおかしいから、話が噛み合わなくなってるのよ

発達障害だからって、知的に問題なければ違法か合法かの境界線がわからないってことはないよね？

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:19:43.02

>>91
大手企業とはいいがたい所で働いていたけど普通に有休とれたぞ？
それも1社じゃなく、3社。世間的な知名度はないが、前の2社はブラックではなかった。
今のところはブラックだがｗ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:52:18.06

>>76
馬鹿丸出し

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:27:43.48

俺「これってどうやるんですか？」
上司「いちいちこんな簡単なこと聞いてくんな！」
俺「すみません」

俺（やり方わかんねぇよ…簡単なことなのに）
上司「俺君。さっきから作業が進んでないように見えるが」
俺「はい…やり方がわかんなくて悩んでました」
上司「やり方分からんかったら聞けよ！！」
俺「すみません」

以下ループ

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:37:07.40

このスレ発達障害の中でもゴミみたいな連中オンリーで草生える

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:38:06.42

>>94
なんか別の人と勘違いしていない？

**優しい名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:12:50.10

>>98
ではごみじゃない発達障害者ってどんなんだ？
エジソンクラスのギフテッド系とは言うまいね？