発達障害の悩み part11

**優しい名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:57:54.89

次スレは>>990くらい

前スレ
発達障害者の悩み　part10
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518349085/l50

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 09:13:35.77

そりゃあ悩むさ

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:37:51.18

悩まずに、周囲へ責任転嫁しまくっている発達もいるがな

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 14:01:45.09

このスレそういう奴ばかり
ますます発達の肩身を狭くしてるのに気がつかない
悩んでる側からすれば良い迷惑だから
「俺は定型からいわれなき迫害をされてる」って被害者意識の持ち主は来ないでくれ

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:00:55.81

自分でできる限りの工夫もしないで
配慮してくれない周囲が悪いと嘆く発達は嫌い

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 22:49:55.80

>>5
バカが自己紹介してらw

**優しい名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:41:03.26

お前もお前の悩みも知った事か
いわれはあるよ、だいたい空気読めないからとかな
それも知った事じゃない
生まれつき読めないもんは仕方ない
盲人に目でみろというのと、発達に空気よめというのは等しく愚か

お前の肩身が狭くならないように配慮しろと言うより
工夫とやらをしてろよ
他の発達のせいでなどという被害者意識もつなよ気色悪い

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:16:19.52

空気が読めないのが生まれつきだろうが何だろうが、
そんな奴と関わりたくないと思われるのは仕方ないのでは

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:29:38.33

聾者が読唇術を覚えるように
空気が読めないとしても、
感覚でできないなら経験でカバーできるように努力したりとか
出来ることはいろいろあると思うけど。
一番簡単に当たり前のことができないなら、
労力を掛けて別の方法で対処していかないと、その困難こそが障害よ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:41:48.56

そもそも読む必要性はない
ソンタクしなくていいんだよ
したから問題になったんだ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:55:08.12

>>10
ありうる

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 01:06:14.04

自分を理解して欲しいとも思うけれど、逆に自分も周囲を理解したいと思ってる
それが難しいのが一番辛い

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 01:17:04.84

傷つけないために空気を読むに結果が同じになるように努力しているだけで
別に忖度しているわけじゃない。
ていうかアスペに忖度は無理。会話の中でなんとか斟酌するのが限度。

人と関わる中で自分が知らなかったことを知ったりとか
すごく幸せな生き方だと俺は思うよ。
幸せの過程の悩みって素敵じゃないですか。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 02:58:29.76

人と関わる事が面倒臭くなってきて一人が好きになった。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 03:01:32.54

>>14
ありうる

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 03:16:12.62

>>4
発達の肩身が狭くなるって、同じ発達ってだけの他人に仲間意識なんかないよw

自分の肩身が狭くなるかどうかは自分次第だよ
もちろん難しいのは確かだけどね

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 09:03:33.85

空気は読めないからこれしたらアカン雰囲気なるな、っていうパターンで覚えた
だから未知の事態には対応できないけど

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 09:29:11.91

自分を出そうと会話に参加するとなんか白けちゃうんだ…
子供の頃は天然キャラで通ったけど、社会に出てから怖くて基本大人しいキャラになったよ。。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 10:54:59.09

前スレ>>918
>ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO24416840Y7A201C1000000?page=2
『発達障害は生まれつきの障害なので、大人になって新たに発症することはありません。大人になってから発達障害と診断されるのは、大人になるまで気がつかなかったということです。』
これは明らかな間違い。
岩波先生に、このように指摘しとくわ。

『発達障害のうち、Ｆ９グループには生まれつきでないものが多数ありますよ。
　　生まれつきの障害と断定してる時点で間違いですね。
　　前提が間違ってるので、続いて書かれている結論に説得力がないですね。』

おそらくあの先生の性格から「雑誌レベルの記事だから～」で話終わるでしょうね。
医学誌への記載論文なら、ちょっとでも間違ったこと書いてたら指摘の荒らしになるからしっかり目を通すけど、
インタビュー記事なんて、いちいち目を通してないこと多いし、記者が恣意的に間違ったこと書いても、そのまま掲載されちゃうわな。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 11:05:50.81

前スレ>>918
>周りの人間が誰も発達障害について詳しくなくて、そのまま社会人までなる人について

前スレ>>950
>このデータからするとほとんどの奴は社会にでるまでは気付かずに過ごしてる

前スレ>>951
>俺の場合は小中大学普通に卒業して、いざ会社に出たら躓いた
>会社から突然解雇されたりした事があって、その時は自分の努力不足だと思ったので別の会社で必死になって頑張っていたら
>ある時に倒れて、そこの会社から周囲を巻き込まないでくれと自主退職を勧められた

前スレ>>952=>>965
>幼少期からずっと人と比べると物事が上手く出来ないとか、理解出来るまでに時間が掛かるのは自覚出来てた
>20代後半ぐらいから人から当たられる事やバカにされる事が増えてきて
>中学になると教師やほとんどの同級生らからほぼ毎日小バカにした態度で、
>｢頑張れよ～！｣｢しっかりしろよ～！｣って言われてた。

幼少期に何かしらの理由があって、成人して社会で生き辛くて、生活的にも詰んでる。そのこと自体を否定する気は更々ありません。
ただ、この既往だとＡＤＨＤやＡＳじゃないでしょ？といいたいだけです。
ＡＤＨＤやＡＳじゃない何らかの精神疾患があるのか、精神疾患とは違う別の何かがあるのか、単に運が悪いだけなのか、地頭が悪い故に起きてるだけなのか。何かはあるのだと思います。それを”大人の発達障害”と名付けてるとも言えます。
だとすると”大人の発達障害”と（小児期に発症する情緒障害である）ＡＤＨＤ、”大人の発達障害”と（小児期の心理的発達の障害である）ＡＳは別の疾患、と考えてもいいよね？ってことを言いたいのです。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 11:14:08.27

×（小児期の心理的発達の障害である）ＡＳ
○（小児期および学童期に発症する心理的発達の障害である）ＡＳ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:30:27.34

>>20
ASって何の略？
ASD のことだろうか？

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:33:18.18

>>19
> 『発達障害は生まれつきの障害なので、大人になって新たに発症することはありません。大人になってから発達障害と診断されるのは、大人になるまで気がつかなかったということです。』
> これは明らかな間違い。

あってると思うけど

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:43:05.60

幼少期から病識のないアスペ・ADHDは、本当のアスペ・ADHDじゃない。
やたらとこの理屈に固執する人がいるけど、だから何なの？
何がしたいの？と思ってしまう。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:45:45.41

お前らはニセ発達障害だって言いたいんじゃない

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:59:51.55

>>22
>>23
ふーん、発達障害のひとつ、ＲＡＤが生まれつきねぇ。。。
すっげぇ飛躍した理論だなｗｗｗ
もっとも、ＡＳとＡＳＤの違いもわからんのだから無理ないか。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:00:06.37

>>25
偽者ねえ。
そうやって周囲の人間を全て排除して、どうしたいのだろう？
まさか自分一人だったら、社会に受け入れてもらえるとでも考えているのかなあ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:01:49.62

>>24
幼少期から病識のないアスペ・ADHDも、本当のアスペ・ADHD。
やたらとこの理屈に固執してる人も、なんでやたら固執してるの？と思ってしまう。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:02:48.33

何と戦ってるんだお前らは

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:03:09.32

>>27
発達障害じゃなかったら死ぬの？

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:04:12.63

>>29
ホント、発達障害に固執する連中は、何と戦ってるんだろうね？

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:16:37.39

>>24
>>25
>>27
ニセとか本物とか排除とか
発想がステレオタイプだね。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:20:02.48

>>31
発達障害がアイデンティティになっちまってるんだよ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:28:20.56

>>33
障害がアイデンティティ、、、
感動ポルノ根絶を訴えてるステラヤングが見たら卒倒するだろうな。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:37:39.40

発達障害が否定されたら、その人そのものを排除してることになり、
しかも周囲の人間を全て排除することになるなんて、
かなり特殊な精神構造と特殊な生活環境だね。

きっと>>27自身が、発達障害を否定されたら自分の全てが排除されてると思い込んでて
かつ、あなたの周囲には、発達障害しかいないんじゃないかな？

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 14:09:19.95

>>24
純粋に勉強不足なのかね

ただこのおかしなテンションの書き込みみると発達障害特有のコダワリがスイッチONしてて
間違った知識で固定されちゃってるぽい

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 14:16:53.40

>>35
>>27だが、俺は偽者・本者を分ける事に意味があるのかと聞いている方だぞ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:49:06.68

>>37
>俺は偽者・本者を分ける事に意味があるのかと聞いている方だぞ。
症例研究のカンファレンスやったことないの？
そもそも診断とは鑑別作業だよ。どんどん違うもの間違いなもの偽者なもので切り捨てていくことが本業だよ。
病名を分けることの意味に疑問持つなら、そもそも発達障害という病名で分けられた人たちの限定スレにいる意味ないじゃん。

それよか、お前らはニセ発達障害だって言いたいのレスで、周囲の人間を全て排除とか、頭大丈夫？

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:50:53.55

>>36
ＡＳとＡＳＤの違いも判らない奴に勉強不足と言われたくないな。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:53:18.62

ライセンス取って経験積んだ医者でも誤診があるのに
患者に「こいつは発達、こいつはなんちゃって発達」とか
できるはずもないので、この話終わりな

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:54:13.95

>>36
アンタそんなに勉強してるなら、発達障害の一種ＲＡＤが生まれつきだとするエビデンス示してくれよ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:57:56.48

ライセンス取って経験積んだ医者でも誤診はあるね。
患者に「こいつは発達、こいつはなんちゃって発達」とかできるはずもないね。
そのような個別に診断する話は一切出てきてないので、>>40の話は終わりな。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:03:23.89

大人の発達障害と子どもの発達障害は別物だろうとの話で、個別に云々なんてどこにも出てきてないのに、
なぜか反論が相次いで、しかもその反論中のエピソードが生き辛い話ばかりでＡＤＨＤやＡＳの臨床的特徴と関係ない話だったりするから、
おかしいと思わないほうが不自然だよ。

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:03:24.80

関羽だかチンフェだか知らんが
ここは医療関係者や医療ヲタクの来るところじゃねえぞ
ネットで症例漁るな、コジキかお前は
こんなとこで患者・当事者相手に付け焼き刃の知識を披露して
いい気になって楽しいのかもしれないが
腐れ頭のお察し野郎は帰れ！二度と書くな！一生ROMってろ
我々はモルモットじゃねえぞ白衣の豚野郎気取りが
どうせノーライセンスかノースキルか両方のカスだろ
現役が5chって、どんだけ暇なんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:05:25.04

いやぁそれは認識甘いよ
原液がtwitter垂れ流したり5ちゃんやってたり結構いるよ
それから、医療関係者ＮＧならテンプレに書いといてくれ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:06:48.32

臨床だの臨終だの病院に勤めてからやってねカスくん

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:10:04.80

＞大人の発達障害と子供の発達障害は別物

別物だろうと発達は発達じゃん…
無自覚発達障害なんか存在しない！っていうレスから始まったわけだよね

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:10:15.42

昆布頼庵酢や利寺死伊がくそな奴を言い訳にすんな
だからてめえは落ちるし、就職できねんだろ、自覚しろや医療ｵﾀ
特定してて吊るすぞ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:16:49.63

>>38
駄目だこりゃ
意味がわかってない…

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:22:25.07

発達が健常者のふりしても、言動におかしさが滲み出て、すぐにバレるって事か

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:31:41.72

電車ｵﾀが聞いてもいねえのにｷﾊｶﾞｰﾓｸﾊｶﾞｰﾅﾆﾅﾆｾﾝｶﾞｰって言うみたいな事じゃねえの
カンファレンスがーとか噴くわ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:41:49.73

バカ同士がネコパンチしててワロタw

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:44:10.32

>>43
何で反論が相次いで出てるかわかってる？
お前以外はわかっててお前だけがわかってないんだよなあ

自分と大勢の他人の意見が異なるとき、正しいのは自分で、間違っているのは大勢の他人に違いないって考えはやめた方が良いよ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 20:55:28.95

読む方への配慮がなく、
長文書いているひとはアスペ

**優しい名無しさん** · 2018/02/26(月) 23:39:10.39

WAISの数値の最大が108で最低が96だったんだが10違ったらそんな不便なのか？
まあ不便に感じるけど