発達障害者の悩み part11
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>>271
音が似ているのでよくある間違いだが
×対処療法(たいしょ)
◎対症療法(たいしょう)
ちなみに姑息(的)療法とも言う
原因の根絶根治は目指さず、出ている「症」状にのみ「対」応していく治療
対義語は根治(的)療法 >>272
君に合った仕事じゃなかった、能力を超えた仕事を選んでしまったというだけだから
次はもっと簡単でやることが限定されてるシンプルな仕事を探せば良いよ
発達障害はなるべくやることの範囲が限定されてる仕事の方がいい
仕事全般への想像力がないようなら個人では探さず、ハロワや就職支援の制度を利用しよう 1つ言っておくが考えられるもの中で一番これならできそうだと思うものだけやれ
給料はどうでもいい、給料のことは絶対考えるな、考えるならそれは自分を過剰評価しすぎてる >>259
ありがとう
すごく参考になった
自意識過剰だったのかも。
どうでもいい存在と思われてるんだと理解すると、相手の言動に一々過敏に反応しすぎてた
気がして、大分気が楽になった でも薄給だと余計に精神病みませんか
重労働、生活苦とかだときついよ
ある程度出来そうなのから選ばないとね
私は同職種で同期だった知りあいに思い切り待遇面給与面で差をつけられて縁を切りました いや、給料が高いのは給料が高いだけ働かされる
ADHDはこれにまずついていけない
大抵一番バランスが良いのは寮に住むタイプの派遣
これが駄目だったら就労支援B型と生活保護をすれば生活保護は切れない
これも駄目だったら上野辺りでわざとホームレスしてたら声かけられるから
貧困ビジネス経由で生活保護貰った方がいい、働かなくて良くなる
ADHDは身の程を弁えるのが難しい、如何にプライドを捨てられるかで天国と地獄が決まる プライドが・・という前に、定型的難易度基準が発達には参考にならないせいだろう。
定型的に簡単ということが自分には難しくて、定型的に難しいということが自分には簡単という経験何度もしてる。
総当たりして、自分基準の難易度基準つくるしてみるしかないわけで >>273
> >>271
> 音が似ているのでよくある間違いだが
> ×対処療法(たいしょ)
> ◎対症療法(たいしょう)
>
> ちなみに姑息(的)療法とも言う
> 原因の根絶根治は目指さず、出ている「症」状にのみ「対」応していく治療
> 対義語は根治(的)療法
未だに「使い分け」がわからん
両方使われてると思う >>277
>私は同職種で同期だった知りあいに思い切り待遇面給与面で差をつけられて縁を切りました
質問していいかな。
誰に”待遇面給与面”の差をつけられて、
誰と”縁を切”ったの? >>281
これで区別つかないって学習障害ある人?
前者は明らかに間違いで使い分けなんかされてないよ
音が似てるから勘違いして間違って使ってる奴がいるってだけ
出ている「症状(しょうじょう)」にのみ「対応」する治療方法だから
「対症療法(たい・しょう-りょうほう)」なの
対処じゃ全然意味が通らない >>278
確かに多くはプライドの問題で引っかかってるよね
知能面がまともだと余計に自分はできるはずって思っちゃいやすいし
ただ逆に自己評価低すぎて自分には何も出来ない無能と思い込んでて
これまたどう見ても合わない難しい職ばかり選んじゃってる人も多い
認知の歪みを修正してバランス取るのが肝心なのだが
そこ込みできちんと指導助言できるシステムが無いのが問題だな >>285
だって歪みや問題点を指摘しても、素直に聞かないじゃん。
素直に聞く姿勢があれば、システムなんてなくても周囲の指摘や叱責でバランスが取れる様になるんだよ。 >>278
就労支援部分を除けば一般に通じる話
ADHD限定にする意味がわからない
いや、給料が高いのは給料が高いだけ働かされる
これにまずついていけない
就労は、如何にプライドを捨てられるかで天国もとい大体普通と地獄が決まる >>278
>ADHDは身の程を弁えるのが難しい、如何にプライドを捨てられるかで天国と地獄が決まる
この部分はそのままASDにも置き換え可能だよね >>289
如何にプライドを捨てられるかで就労の天国と地獄が決まるは、ADHDASD関係なく健常者でも同じこといえる一般論だよ
ADHDASDでも >>285 のように自己評価低すぎてプライドなんて欠片も残ってないのも少なくないし
自己評価低すぎるADHDASDが就労で天国になってるかといえば、全然違う どんな職種が合ってるかなんて他人がわかるわけないんだから助言のしようがない >>291
職種が合っててもBK企業勤務者 以 外 の 一般サラリーマン並の年収確保出来ないんじゃねぇ(´・д・`) >>292
でもその最低限以外だと、さらにそれ以下しか稼げなくて年金か生活保護しかないんじゃ?
結局一緒やん >>292
収入オンリーで考えるから思考が詰む
収入支出ワンセットで考えて
収入が高いが身体と心に負荷がかかる職種だと、支出も増える
負荷がかかった身体と心を癒すための支出がかかる
収入は低くても、身体にも心にも負担が少ない職種だと、支出も減る
癒すために結構な額支出してたんだと思い知るよ >>288
給料が高いほど働かされるってのは意外と違うケースも多いよ
バイト パート 派遣社員 契約社員 正社員
この中で一番楽で一番給料高いのが正社員
もちろんいくらでも例外はあるけど基本はこれ
社会人経験長い人なら当然わかってること >>296
オレ達みんな敗者なんだなw
現代社会、みんなで負ければ恐くない
君達が数少ない勝者だな 自分の思っている普通はみんなの普通とは違うと考えだしたら精神崩壊しそうになる >>299
普通なんてものは主観的なもの。10人いれば10通りの普通がある
自分の思っている普通は他の人の思ってる普通と異なるのは当然
それから、みんなの(思ってる共通した)普通なんて、そもそも存在しない
自分の思っている普通がみんなの普通と同じだ!なんて考えで固まってしまったら、自己愛性パーソナリティ障害と診断されるよ >>300
そうは言っても常識とか社会通念、暗黙の了解みたいなもんはある程度定まってるからな
そこは認めてすり合わせないとやっぱり生きていけないもんだよ >>301
まだ若いな(笑)
試みとして隣のビルの会社に転職してみぃ?
今の会社での常識とか社会通念とか暗黙の了解とか、多くが通じないから(笑) やりたいこともないのに中途半端に良い大学に入ってしまって、就活で詰んでしまった
30までニートしてて今更発達障害自閉症鬱診断されたけどどうすりゃいいんだよw 障害なんだしどうしても改善できないんだろ。だったらそれでいいじゃん
発達だからできませんで通せばいいし、それで何か言われたら理解が足らないと文句を言えばいい。人生は自分がいかに楽しく生きるかで決まると思う。
他人の尺度で測ってたら幸せになれないよ お前が動かなきゃどうにもならん
躓いたのは発達障害が原因だろうけど
ニートしてるのは完全にお前の意思だ 絵を描ける発達は、障害者団体の専属アーティストになって
お金を貰ったらいいのに。
ネット見てたらNPOでそういう集まりがあったよ。 ただ今下記お祭り開催中。
奮ってご参加下さい。
お祭り名
「狂人朝鮮人MR(自称)の逮捕応援祭」(仮)
バイタルネット ・
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bio/1517847979/ 381 名前:朧 ◆0i832mB5Is [sage] :2018/03/10(土) 12:05:52.74 ID:wuKX8DoV
さっき
外に出たら「気持ち悪い。何あの縫い跡可哀想な顔」って言われた
やっぱマスク必須 >>706
どういう扱い?出来高制?
いくらかだよね
アスペ当事者で何とか賞という都道府県から表彰?された人がいたなぁ… >>258
本当にのけ者にされたら、常時そんな感じになると思うけど
変わるっていうことは状況的なときで、邪魔だったとかこの人ではだめと思われたことなのか
具体的にこういうときにのけもので、こういうときはのけものにされなかった
まで書かないと誰もわからないんじゃない? >>280
定型的に簡単ということが自分には難しくて、定型的に難しいということが自分には簡単
ってどういうことだったの? >>310>>311>>312=本日の発達なりすまし自己愛女
NG指定推奨
レス付け無用
おさわり厳禁 >>303
は?
社内だけで通じるそれじゃなくて一般社会での話なんだが通じないか? >>305
うん、知能に遅れなくても空気読めない気持ちわからないのは社会生活はほぼ無理。CWか理解者がつかないと駄目
部分的な知的障害って誰か言ってたけどほんとその通りだと思った >>295
正社員なったことない人?
給与はともかくとして正社員が一番楽はないわ
責任も業務内容も違うから 俺も正社員が一番楽だと思うわ
俺は前派遣社員で今正社員だけどさ、派遣社員って少しのミスで簡単にクビ切られるんだよね。本当に簡単にね。
正社員で解雇される人は見たことないけど、派遣社員で解雇される人は何十人かわからんほど見てきた。
正社員は雑談も甘えた態度も許されるけどさ、派遣社員がそれをやると派遣のくせに何遊んでやがると正社員から見られるんだよ でも、一定のパフォーマンスを発揮しなくちゃ会社に籍置いてもらえる訳ないじゃん
そこまで会社に負担させる気かよ? >>320
は?こちとら普通に発揮してますが何か?
あなたが発揮出来てないんじゃないの? >>318
派遣だろうと正社員だろうと生産性を上げない人間に価値はない。
そこまで会社に負担させる気ならA型B型行けという話だな。 >>312
例えば、授業のノート。
マルチタスクが苦手でノートがとりづらかった。
仕方ないから、ノートとらずに授業に過集中。授業時間内で理解して覚えて良い点をとってた >>316が正社員になったことがないのか、なったとしても何も見えてないのか
発達障害特有の視野の狭さで、そういうことが何も見えてないって可能性が高いけど
>>295、>>317、>>318 この辺の人たちの意見に同意
責任とかって話になるとそりゃ正社員が責任大きいだろうけど、楽かと言われれば楽でしょ ストラテラ飲んだら頭がシーンとしすぎて怖くなった
いつもみたいに妄想して楽しもうとしてもできない。脳の前の方で妄想がかき消される感じ
脳に綿が詰まったような感じがなくなったり、むずむず脚が収まったのは嬉しいんだけどつまらないな… >>312
他の自分の例
まえは個人相手中心の営業職やってた。
コミュ障だけど、なぜか新規先限定で馴染むまで快活に喋れた。あと営業順位上げるのに興味向いたからそれ限定で集中出来た。
元々の落ち着きのなさや、新規先のポイントが高い成績制度などもあって、興味のおもむくまま新規先に飛び込みまくってた。コミュ障なのに。
結果、百人以上いるなかで業順位上位一桁とかも。
しかし、慣れれば慣れるほど喋れなくなるから既存先への営業は全然だめ。さらに書類も雑務もぐちゃぐちゃ。
関係が出来て営業しやすいはずの既存先ほど苦手、誰でも出来るはずの管理でしくじる。それを新規開拓で補うという焼き畑営業。
事務処理とか段取りが追い付かないのに、手を広げてますますぐちゃぐちゃに・・・ なんだかそこまでデメリットって感じじゃないね
ワイの場合いくら集中しても右から左へ抜けていく
ひたすら反復しか対処法はない
コミュニケーションも苦手 市役所で就労支援校かA型勧められたけど、週に5日も通えるわけない。
クローズの時短バイト週2日で精神崩壊するポンコツなのに。
表向きの態度だけ健常者に擬態する癖が染み付いていて、かえって自分の首を絞めている。 建築系の通信大学通おうか考えてるが発達障害でも出来る仕事だろうか…
行ったら色んな資格取れて便利そう 通信大学・・・資格・・・
そういうの持てば仕事できると思ったら大間違い ってケースも往々にしてあるから
無駄に学費払ったりや時間かけて勉強するくらいなら働いた方が良かったりする
そうとも言い切れないからよく考えてみてね。
あと発達障害者である自分だけの考えで決めずに他人の意見にも耳を傾けてみた方が良い >>329
cadに限って言うと、アスペ傾向のある人は向いてて、ADHD傾向のある人は向いてないと思う もっと早くそのことに気付きたかったな
学歴さえあればなんとかなる!!学歴なければゴミ!!って親の元に生まれたせいでそれなりの大学に入ったはいいがやりたいこともやれることもなく漫然と時間だけ浪費して結局就活失敗してフリーター
ASDとADHD併発してるのもあるけどやっぱ日本社会には合ってないよ >>330
なってからが問題だよね…わかる
一度建築系の仕事始めてみて出来そうなら始めようかな
>>331
cadかーやったことないけど細かい作業だよね、後目が痛そう
アスペとADHD併発してるがどうなんだろ、割と気は散りやすいから微妙だなあ >>315
人なんじゃなくてスレなんじゃ?
発達障害は知的障害の亜種じゃないか?と思う人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505540317/
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1500797763/
リアルタイムで理解できないのは、知的障害的なことから来てると思う
一部に知的に高い東大卒もいるらしいが、あれは発達障害の中の天才だから
「知的障害の亜種」は使えない
知的障害の亜種なら、知能検査で異様に低い能力が見られるのも理解できる >>326
なかなかうまくいかないね
最終的にはうまくやれたのかな >>334>>335>>336=いつもの知ったか発達なりきりの自己愛荒らし女
NG推奨
レス付け無用
おさわり厳禁 >>331
ADHD傾向のある人は向いてないってどういうところが?
気が付いたら連投になってたごめんw >>338=いつもの知ったか発達なりきりの自己愛荒らし女
NG推奨
レス付け無用
おさわり厳禁 >>305
そういう開き直りはますます嫌われるよ
もっと謙虚になりなよ >>340
嫌ってるのは人格障害だけ
全人口の15%しかいない人格障害にますます嫌われたって痛くも痒くもない
俺は残りの85%と付き合うから無問題 85%は心が広いのではなく、いちいち気にしないだけ >>322
いっそうの事、安楽死で楽にさせてやった方が幸せなのかもな
周囲が >>322
それ管理職の仕事じゃん
管理職、つまり会社側の人間は、会社の利益向上のために働かなきゃならないから
生産性を上げるのも仕事のひとつになり得る
しかし
管理職でない正社員は、会社と労働契約結んでるだけの労働者
契約どおりの労働力を提供して、対価として賃金貰うだけ
生産性向上業務を契約してない限り、そんな仕事はしなくていい
こんな基本的なことを知らないなんて、あなた、会社に正社員として勤めたことないのでは?
>>344
その会社の管理職をね
会社も労働者も幸せになれるかも
でも死なせるのはやりすぎ。クビでいいよ 発達障害に死ねとは言わない
でも、薬飲んで欲しい。そして周りと一緒に生きて欲しい
開き直るのが一番嫌だ。こういう性格だから〜とか言って我が道を行くのが嫌い
世間の天才だから許そうって風潮が糞。近くに居ないから言えるんだ いやいや、音楽家とか発達障害多いけど許されまくってるじゃん
あと芸術家とか仕事でもプロフェッショナルも
まぁ、迷惑かけてるのは自分にあった仕事につけてない残念な奴だけどね 薬飲んでも完全に全ての症状が抑えられるわけじゃないよ
どう足掻いても普通の人間にはなれんから障害 こっちだって完全に治せとは言わないが、迷惑が半分になれば良いんだよ
人の気持ち分かるようになれ 発達障害だから人の気持ちが分からないのに分かるようになれってなかなか素晴らしい根性論をお持ちだな
あなたのおかげで社会が生きやすくなりますよ感謝 薬飲んで少しでも分かるようになれって言うんだよ
すぐに障害理由に努力というか試すのも放棄すんな いくら思いやりがあったとしても、知性が足りないと気配りできないから嫌われる
いくら思いやりがなくても知性が高いなら、自分の為にする気配りでもよくできるから周りから大きく好かれる
…その昔この問題を会社のコーヒーを実費でまかなったりするような、ようするに貢ぐことで無理やり解決?させてた発達がいた うつつつてぃtrhtrhぎtrhgg
rgろghろごrgのrgんp;gg
rgにるgびrごれgのれんごれんごn
れぐりごれgぼえrんごえrbごれbgbgrbごれgのえr
つらい 発達は魔族であり劣等種族
天才ではないよバカ
たまーにいるだけでめったにいない大半がゴミ 音楽家に発達ってそんないないとおもうけどね
具体的に誰よ
作家、将棋の棋士とかはちょっとアスペがいるようだが まあ少ないね
大金得ているのは立派だけど私生活で迷惑かけてそうな気はするね おおおおおおおおおおおおお!!!
あああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 0:100ばっかで80を許容出来ないし、周りに強制する
自分は努力せずに他人には努力させる
こっちだって努力や根性でどうにかなるとは思ってないわ
でも、薬飲むとか病院行くとか少しでも姿勢見せろや。仕方ないって踏ん反り返るなら、そりゃコッチも気分悪いわ 棋師で投資家の桐谷さんとか、前に話題になった高嶋ちさ子とか
どっちも軽度だろうけど発達障害でしょ。ひふみんや藤井六段も気はある
ただ、男性は意外と攻撃的では無いけど、女性だと軽度でも周りに攻撃してきて厄介。ホルモンとか関係あるのかね?
ホント抑えてほしいし、罪悪感感じて欲しい。そんな脳持ってないのが発達障害だけど >>361
発達は言っても理解できねーからここでいってもしかたねーよ
こっちのスレで思い切り吐き出そうぜ
ADHD・アスペ・発達障害者被害者の会35
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1517772626/ >>353
生まれたときからずっと努力してきて耐えられなくなったところでうつ病になったりして発達障害だと診断されるんだよ 発達障害だから人の気持ちが分からないんじゃないよ
分からん奴は怠けてるだけ じゃあ、人間以下の犬畜生だな
怠けの理由を障害のせいにするなよ 成功する人としない人の決定的な違い
https://twitter.com/micorun/status/972407995014438917
★成功する人「行動する」
やりたいこと、夢を実現するために、目の前の出来ることから始めてみる。
★成功しない人「考えすぎて動かない」
リスクや失敗を避けるのは得意だが、それと同時に沢山のチャンスを見過ごすことになる。
★成功する人を邪魔する人「二言目には迷惑」
迷惑・普通など、その人の主観に過ぎないものを世の理の如く振り回し、成功を目指してる人を批判し潰そうとする。 >>348
じゃあ働けよ
他の発達障害が働いてんだから
働けるだろ、いつまで作業所で止まってんだよ >>367
なんだこのジュンは
知能障害か何かか? 発達ガイジで挙動と外見の一部が気持ち悪いから店とかでやんわり拒否される事ないですか?
可能な限りキモさを減らす努力はしてますけどどうしてもクスリでも抑えつけられない部分はあって
逆に立場だとしたら発達ガイジが店に来たら気分悪いから追い返したくなる気持ちはわかるんだけどね
人生いやになる >>368
わざわざメンタルヘルス板まで来てる時点で同じ穴の狢だろう 大丈夫、発達障害者には封印されし能力がある
ずっと封印されたままで役には立たないけど おれ、地下音楽やってるけど、ほとんどが発達か双極。変態アートはメンヘラが多いのは間違いない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています