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発達障害者の悩み　part11
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0035優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 14:40:26.27ID:vMwbUj11
>>24
乳がんは食生活の欧米化が原因みたいに言われてるけど
放射能の影響も少なからずあるかもね…
どこにお住まいかわからないけど
都内あたりで若くして…の人が増えた印象だし、色々水面下であるのかも

体の病気だと福祉面も色々あるから頼ってみては？
0036優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 16:21:25.31ID:IJwps1ci
>>34
全くだ
永久なものと2年ごと更新するやつがあるらしい
0037優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 18:43:14.36ID:KiA21zDn
>>32
2億まで増やす能力があるなら年利3％で専業投資家やろうなんて思わないわな
0038優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 19:15:11.08ID:dTGtnm6Z
>>33
ふむふむ

やっぱりデイトレードよりはスイングトレードの方が安全なのかな
0041優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 20:44:39.88ID:HLpTRzu+
実は最寄りの市町村に今日、相談してみたんだが窓口の担当者が「あなたは永久ではないですよね？」っつー話になって俺は手帳取得から2年ごと更新するものだと理解していたから担当者の話を聞いても不信感や要領を得ない訳だ
これは担当者が知らなかっただけかもしれないから判断に困ってる
俺の考え方は手帳取得してから2年ごと更新するものでいいんだよな？
0043優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 21:52:32.58ID:HLpTRzu+
>>42
遺伝はしないよ
障害者ビジネスの宣伝文句に言葉巧み騙されないようにね
聞き取りに家庭環境、生育歴、行動観察、因果関係などを調べていくけど、誰しも発達障害の因子は持っていると判ってきたから悲観はしなくていい
0045優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 23:06:09.38ID:dTGtnm6Z
そもそも発達障害が性格やスペックの"偏り"だからね

親が偏ってれば、子もある程度は親の偏りが遺伝するだろう

ただ、親は偏りが小さめで発達障害認定されないレベルで、子は偏りが大きくでて発達障害認定される
ってケースはもちろんあるだろうけど
0046優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 23:26:29.66ID:HLpTRzu+
発達障害は脳(前頭葉の機能不全)の働き方が上手く機能してない病気だと教わったけど、性格云々は初耳だな
出典元はどこ？すっげー興味ある！
0047優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 23:33:04.81ID:dTGtnm6Z
>>46
そもそも病気じゃなくて障害

病気なら治るだろうけど、障害だから治せない
0048優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 23:35:12.46ID:vpl/SsjX
>>46
実例がここにいるじゃん。
自分が正義。間違っているのは健常者という、尊大なせいかくのはったり障害が。
0049優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 23:38:53.63ID:HLpTRzu+
>>47
ふーん･･･
血流増やしても改善しない？
0050優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 23:42:37.15ID:HLpTRzu+
>>48
kaienの回し者だと思ったんだよ
こっちだって手を尽くしてるんだから悪くそうやって何でも受けとるなよ
情報交換だって出来なくなるぞ
0051優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 23:47:49.11ID:vpl/SsjX
>>50
悪く受けとるんじゃなくて、悪くしか受け取れないんですけど？
0052優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 23:51:22.16ID:HLpTRzu+
>>51
何でだよ！悪くしか受けとれないって、どういう事？結果が悪かったという事？
0054優しい名無しさん
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2018/02/27(火) 23:55:57.06ID:HLpTRzu+
>>53
うーん、普通に言っているつもりだよ
どこをどう見たら、そんな悪く言われるんだか･･
さっぱりわからん
0055優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 00:09:29.54ID:AX9WJ6uZ
>>48
言っておくけど、俺はそんな風に思ってないよ
どうして、あなたはそんな見方が出来る？
少しでも改善する可能性があるなら、そちらを試したりするだろ？
0056優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 00:37:18.50ID:tqCOGAmP
>>55
その為には、周りがどれだけ迷惑しようと関係ないって言動じゃない。
自己の理想の為に平気でテロを起こすテロリストと、同じ思考にしか見えない。
0057優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 00:40:05.65ID:AX9WJ6uZ
俺の考えは、とにかく今は少しでも新しい方法があれば、それを俺自身が試して皆に伝えたいんだ
そうすれば、同じように悩んでいる人たちにきっと朗報となるから
まだ理解してもらえないかもしれないけどさ
0059優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 00:43:01.39ID:AX9WJ6uZ
>>56
そんな恐ろしい事思ってないっつーの
むしろ、その逆で被害を最小限にしたい気持ちだよ
あなたの考えはどうなんだい？ コメントの通りかい？
0060優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 00:44:22.37ID:24Umu7YK
きれいごと言わなきゃ誰もが自分が一番可愛いんだよ
他人より自分を優先なんて当たり前
0061優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 00:47:23.09ID:tqCOGAmP
>>60
それを露骨に出すのが、どういう意味を持つかわかってないね。
0063優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 00:54:09.55ID:tqCOGAmP
>>62
で、ネットは構わないと？
ネットの向こうには、リアルと同じ人間がいるのに？
0064優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 00:57:32.49ID:24Umu7YK
>>63
このサイトはそういうの有りだからな
ちゃんと使い分けしてるよ
0066優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 01:46:56.39ID:24Umu7YK
>>65
いや、やられたらやり返すに決まってるだろ
何言ってるの？
0067優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 01:55:49.77ID:yqviA5Fo
>>66
やられてもやり返さないよ
おかしいってわかってる？
0068優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 01:56:02.73ID:24Umu7YK
発達被害者スレならどんな罵詈雑言を見てもそういう場所だから笑ってるし、そういうスレじゃないなら文句書いたりする
それも含めて使い分けしてるよ
0070優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 01:59:24.98ID:E5GXGN2b
自分とは何なのか？他人とは何なのか？
……私にはもう分からない
0071優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 02:00:20.88ID:24Umu7YK
権限がないヤツの話に従う義務はないので私が自分の責任で決めて行動します
勝手に書いてろバーカ
0072優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 02:42:59.48ID:24Umu7YK
自分のことを周りが迷惑と感じたら自分にとって不利益だから、なるべく迷惑かけないようにするのと同時に戦うところはちゃんと戦う

自分の利益を追求するためには、周りにも利益を与えた方が効率的だろ
お互いに利益があれば、双方に不満がなく相手も喜んで自分に利益をくれるんだからな
敵対者は自分に不利益を与えるし戦えば消耗するから、敵を作らないのがベスト
でも敵対してしまったら自分の身は守るしかないってこと

自分が一番可愛いからこそなるべく他者にも利益を与えることが効率的という理屈になる
0073優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 08:57:29.21ID:cTrF1WoI
予定を詰め込むのがいやだ…
歯の定期検診、耳鼻科、福祉事務所への連絡、

優先順位がわからないし、頭を使うのが疲れる。頭より心のエネルギーが疲れる感じ…

お金もかかることだし、適当なことばっかり言う親に相談するのも本っ当にいやだ…
0074優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 09:02:58.02ID:cTrF1WoI
人に迷惑かけるな、と親が一番社会の厄介者扱いしたがってるようにしか思えなくて、余所がどうとか、
赤の他人がどうとかまず考えても意味がない気がする。障害者を敵と認識してる他人と親の顔が被る。そうじゃないよとは言う人が結構いるけど、どれだけあの人たちが信頼できない人が娘じゃないし私じゃないからわかる筈ないのに

顔隠してブログ書いたら楽になるかな。

でも理解してくれる存在ってのもなんとなくこわい。
0075優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 11:31:57.11ID:svTKmtUr
『迷惑』という呪文にかかって呪縛されてる人、本当多い

『迷惑』は主観的な視点だから、客観的な一般論として迷惑かどうかを語ることなんてできないよ
大抵、誰かの利益や恩恵になるものは、違う誰かの不利益や迷惑になってるものだから

社会で暮らしてる限り、必ず誰かに迷惑かけて生きてる
みんながみんな、お互いに迷惑かけあって暮らしてる。それが社会
迷惑かけないで生きるなんて、社会生活してる限り不可能
どんどん迷惑かけていいのです
迷惑かけて生きてる分、社会に（注：相手にではない）感謝の念を示せばよいのです
0077優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 12:46:20.09ID:veYt+oMs
>>75
発達障害関係のスレで話題にされる「迷惑」っていうのは、
普通の社会人なら出来て当たり前、しなくて当たり前の事が特性ゆえうまくいかない為に、
相手を不快にさせたり余計な仕事を増やしてしまうような
言動や行動をする事を意味するのね。
上記のような「迷惑」は、社会人としては本来有り得ないものだから
お互い様では到底済まないレベルだったりする。
また、社会人として有り得ない言動や行動をして迷惑をかけた場合の感謝の意は、
それによって相手が受けた精神的苦痛やリカバリーに費やした労力を
遥かに上回るようなものでないといけない。
でも当事者は特性ゆえに相手が求めるレベルの感謝の意を返せない事が多いから、
ここや他のスレなどでも多くの人達が悩んでるのね。
0078優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 13:01:51.66ID:zPDhyCR7
モヤモヤしつつうまく表現できなかったことを>>77が全部言ってくれた
0081優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 13:40:52.80ID:2Z1A0Tir
他人の意見や顔色には振り回されないぞ。発達君は、こう決意しているのだろう。
だけど実際に振り回しているのは発達君で、周囲はその被害に耐えかねて苦情を言っているだけ。
認知が歪んでいるから、こうなるのだよな。
0082優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 13:45:58.39ID:mpMR/a60
>>77は人格障害。
普通の社会人、当たり前、不快
これら全部、人格障害の自己中心性から出てくる文言。
業務進捗や業務成績を考慮し査定するのは上長や任命権者であってアンタじゃない。

アンタのような人格障害がいるから、発達障害者は仕事が得られずに生活困窮し悩む結果になってる。
0083優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 13:54:49.72ID:zPDhyCR7
普通や当たり前に囚われたくないなら雇われは諦めよう
0084優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 14:21:24.09ID:xxsfzjYn
昔から12時間寝るか不眠で具合が悪いこのポンコツの脳が嫌だ

過眠の罪悪感ひどいし
過眠で学校生活うまく行かなかったし
やりたいこともできない
0085優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 14:26:02.17ID:lqAi4yqA
仕事出来ないやつほど、よく普通や当たり前を口にするよな。
0086優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 14:30:41.27ID:gh7/5F+8
ふつうのこと、当たり前のことができなくて悩んでる人がここに来るんではないの？
0087優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 14:38:08.64ID:2Z1A0Tir
>>82
だから何?
誰が書いたかなんて、関係ない。
仮に人格障害が書いたのであっても、正しいことは正しく、真実は真実だ。
正しくない、真実でないと言うならば、その根拠を示さなければ反論にもなっていない。

まあ自分は、>>77が人格障害なんて思わないけどね。
0088優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 15:18:17.91ID:Y+zq6z4E
>>77
そもそも相手にはこちらの意なんかわからないから、相手が求めるレベルの感謝の意とか言われてもね

つまり相手が求める行動や言動をしてるかどうかで、意なんかわからない
0089優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 16:51:49.59ID:kyTDVZXI
普通とか当たり前とか常識とか言われてもねぇ、ちゃんちゃら可笑しいwww
定型でも、ほとんどの人が出来て無い、知らない事に対して言ってる場合がほとんどだよね？
一部の声の大きなパワハラ大好きが、好んで使ってるだけだから、気にする必要無し
0090優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 17:08:05.11ID:Zzj3nI3q
>>89
＞定型でも、ほとんどの人が出来て無い、知らない事に対して言ってる場合がほとんどだよね？

例えば？
0091優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 17:28:07.22ID:24Umu7YK
迷惑かけて感謝の意とかごめんなさいで済んだら民法も刑法もいらないわ

ヤクザの言う感謝しろや誠意を見せろは金出せって意味だろ
0092優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 17:50:29.81ID:2Z1A0Tir
>>91
それが発達君の言う誠意なら、ここで迷惑を振り撒いた発達君は皆に金を払ってくれるって事だね。
0093優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 17:54:13.06ID:2Z1A0Tir
>>88　>>89
自分が理解できないから、他人もできていないに決まってる。
こういう思考って、サイコーに頭悪いよ。
0094優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 18:17:33.82ID:sSnbQTMK
>>42
関心があるなら行動遺伝学を調べてみたらいかがでしょうか
確立した学問というほど成熟してない印象もありますが、ご関心があったらどうぞ
ただ、貴方にとって絶望的なことが書かれているかもしれませんので、それを踏まえてから見てください
この研究結果が政治的に正しくない(平等、公平を唱えたり、教育、環境で人間は変われると唱えたりする人と対立する)
ことも多い学問でもあります
それ故に解説書なども政治的、社会的に配慮した書き方がされているものが多いです
私個人は、根拠もなく綺麗事を語る人人(その結果として親の育て方が悪いと攻撃したりもする)よりも行動遺伝学の方を信用してますけどね
0098優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 18:37:23.41ID:E5GXGN2b
アメーバ「やぁぼくアメーバ、発達障害者は生きてる価値ないね」
0099優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 18:54:12.64ID:quCvVomg
俺だってなぁ発達障害なんぞに産まれたくなかったで
安楽死合法化してけろ。早くしろ糞野郎
0100優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 18:57:54.86ID:MPQKVCtD
コミュ力無いからすぐに
｢お前は人を信用してないw｣｢本当に思ったことは言って無いw｣
ってバレるの困る
でも散々いじめられてきたから素直になるとか無理
0102優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 20:03:20.39ID:cTrF1WoI
発達障害者の被害者スレにでもいけばってやつがわざわざそのスレ無視してこのスレに来る意味がわからないわ。

嫌みか説教か正論ドヤして偉ぶりたいだけだろ
0103優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 20:24:58.99ID:TDvgY9yI
過去のトラウマからか苦手な上司にちょっとしたメール1通送るのすら先延ばししすぎてて辛い
0104優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 20:33:40.63ID:VDgOo57C
出来ないこと多いわりに、
IQそこそこ高かったりして
コンプレックスと向き合うの辛いわ
0105優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 20:37:46.54ID:T6ecGAmA
不器用だから、簡単な（と世間ではされる）仕事や作業もこなせないし
スポーツなどの趣味も楽しめない
0106優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 20:40:50.09ID:wuAld9hc
親がいつか死んでしまうことを考えると、自分なんか生まれてきたくなかった。肉親を失うという悲しみなんか感じたくない。
0107優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 20:41:51.54ID:VDgOo57C
あとなんだかんだで疲れやすいから
睡眠時間は7.5h厳守で、手際が悪いから洗濯炊事掃除と
どんな家事でも時間かかる。
通勤労働時間に潰されて可処分時間が少ない。
こんなとこ書き込んでる時点で出来ることはありそうなんだけど
結局のところバイタリティがない
0108優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 21:34:36.12ID:xgkt8Rmz
>>93
いや、自殺するほど気にしてた人がわからなかっただろ、バカはお前
0110優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 21:39:53.45ID:xgkt8Rmz
>>108は精神病とか障害を苦に自殺する人がいて、周りは気づいてないことはよくあるって話な
0111優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 21:57:26.51ID:bXG/Lsxh
>>107
本当にそれ
手際が悪いから時間が無いし
他にも通院、メンタルの勉強とかやることありすぎて
時間の無さに絶望する
0112優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 21:57:57.98ID:bXG/Lsxh
時間がないしバイタリティも無いから生きててつまらん
0113優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 22:13:55.53ID:OVvKgc1M
それとこれとは全く別の話、っていうのが理解できない人が多いのかな
会話の論点がどんどんズレていく
0114優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 22:14:44.18ID:Ljk2cHdH
理解できていても気になったことを無視できないタイプも混ざるね
0115優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 22:29:20.24ID:xgkt8Rmz
てかさ、定型でも発達でもその人なりに悩んで苦労している訳で、他人にはそれがどんな辛さかなんてわからない

発達だから、定型だからって他人の苦労を軽んじる人ってなんなんだろう
0116優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:02:50.11ID:Ljk2cHdH
あなたは優しい人だね
そう言うことにちゃんと目が行く人好き
0117優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 23:04:56.36ID:7qgpYLdS
>>115
定型の生きるそのものの辛さは発達のそれとは比べものにならない。

仕事できない。家族に理解してもらえない、嫌われる。人と共感できない。いつどのタイミングで怒られたり嫌われたりするのか分からない恐怖。

きつい以前の問題で、生まれてきてごめんなさいのレベル。まるでわかってないよ。ほとんどが二次障害発症し、精神病になるのが何よりの証拠。定型の鬱なんか、風邪のレベルだ。
0118優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:40:26.82ID:jHNZ5Im0
スカっとジャパンをわざわざチョイスした話題とかワイドショーで松居一代映ったらフルボッコとか発達追い出し圧力怖かった
0119優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:55:39.96ID:xgkt8Rmz
>>117
私はASDとADHD併発だけど？
発達も発達だ
だが、定型よりイージーモードな部分があると自分で思っている
0120優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:08:34.40ID:3erdJBoS
定型も色々だからね
それに定型になったことないから辛さはわからん
0121優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:20:37.41ID:igl7EoPK
>>113　
>>114
理解できない。出来ても気になって、無視する事ができない。
それが発達クオリティ
0122優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:26:52.96ID:a/nDvbs8
>>120
そう思う

私も定型になったことはないし、発達の他人になったこともないからわからないのは事実
だからこそ、その人なりに悩んで苦労していると思っている訳だよ

私自身が苦しいことや嫌なことを軽んじるヤツはムカツクように、他人が嫌なことを軽んじたらムカツクだろうってことくらいならわかる
0123優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 02:10:18.73ID:znyi8z0H
>>106
想像するだけで辛いよね。
私は親が死んだらどうなるんだろうと不安でたまらないや

自立できてないからさ。

結婚とか子供とか血筋とかどうなるんかって思う。

色々考えて泣きたくなる。
0124優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 02:23:18.02ID:a/nDvbs8
逆に死ぬ前に親の介護してたから、死んだときは肩の荷が下りた感じがしたな
二十歳の時からずっと一人暮らしだったのに、自分以外の人を気にして生活するのは滅茶苦茶苦労したよ
0125優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:15:33.83ID:FvGrrBym
なんか偏見が逆に強くなって魔女狩りみたいだ
あの人発達だよねっつって村八分スケープゴート
0126優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:13:58.75ID:O4LXXNI2
息を吐くように何でも愚痴を言うのは定型発達関係ないよね？
職場のお局たちが愚痴口ババアで自分はそんなひねくれた考えしてないから疑問に思った
0127優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:22:38.56ID:lcClCIBN
お局BBAってのは愚痴るのが仕事みたいなもんだから
どこ行っても
0128優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 04:30:35.74ID:QCcvqaBL
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html

発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
0129優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 06:51:48.16ID:JsP9JpAc
飲み会がたまらなく苦手だ。
楽しいはずのお酒の席なのに、いつの間にか
誰かを標的にして悪口・陰口のオンパレード。
案の定、自分にも矛先が向いて
「そう言えば君ってホントにミスが多いよね〜。仕事が遅いよね〜。大丈夫？」とか延延と言われると
4000円も払って気をつかないながら
飲み会に参加してるのがバカバカしくなるし
自分のいない飲み会でも自分に対して陰口を叩いてるんだと思うとゾッとする。
みんな飲み会はそれなりに楽しく過ごせてるの？
0130優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 07:06:28.10ID:bHD981ig
アスペルガーだけど部屋を片付けるのが苦手
どこから湧いたのかと思うぐらいゴミが部屋に溢れかえって必要なものがいつの間にか消える
どうやら出したゴミを無意識のうちにゴミ箱に入れずそのまま床に放り出してるようなんだが気をつけようとしてもついやっちゃう
0131優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 10:31:47.43ID:N31G5z9d
>>129
安易に想像出来る地獄絵図だな…大丈夫？
自分は服薬中を理由に参加しないことを最初に上司に伝えて以降は誘われない。
参加組とは仕事中のスキマ時間の雑談もしないようにしてる。業務連絡のみにしてる。
少し仕事の話から逸れても、自分の事はしゃべらないようめちゃくちゃ気を付けてるから疲れる
0132優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 12:24:06.38ID:4xLYb+nB
>>129
コミュニケーション苦手な発達障害が飲み会楽しめるわけないと思ってたけどw

それでもいくけどね。。。
0133優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 12:47:03.05ID:LbyJGThV
>>129
私も自覚してからはなるべく丁重にお断りをしてる。
でも今日の飲み会は同じ部署の人の送別会だから、
社会人の礼儀として必ず参加するようにと、1ヶ月前から釘を刺されたから行かないといけない。
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