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発達障害者の悩み　part11
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0749優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 19:10:47.17ID:9lr3sbrf
>>745
組立とか工芸系の職人みたいな仕事だったらなんとかなるかも
人から変に思われる部分は開き直るしかないね
0753優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 19:56:32.54ID:mdiJfOxQ
思うのは自由だね

私は無駄とかその人の都合で勝手に決めると思っているから、無駄と思えば無駄だし無駄じゃないと思えば無駄じゃない
0755優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 20:19:16.34ID:Eoo8fRNJ
>>747
じーっと見続けるのも変に思われるじゃん
どのくらいのタイミングで目をそらすとかコツみたいなのある？

>>749
ちょっと求人見てみるかな
0756優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 20:19:23.50ID:btxy9C6Z
｢報われない努力もかなりある｣って子供相手にはとても言えないから
大人は子供に｢無駄な努力なんてない｣って言うわけで
大人になっても詭弁を真に受けるのはどうかな
0757優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 20:39:43.82ID:mdiJfOxQ
無駄な努力とは目的地までの道がわからないのに必死に走るようなものだからな
疲れるけど、目的地に近づかないどころか遠ざかることもある
でも何十キロも走るより車に乗って通勤したほうが仕事するための体力を温存できるでしょう？

努力で満足することより、満足出来るか結果のために努力するべきだと思うけどな
0758優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 20:46:29.76ID:Fo2LX977
>>755
人と話す時こっちは聞き役になる事が多いんだけど、相手が真剣に話してる時や話してる最中は目を見るようにしてる。
そうする事によってこっちも相手の話を真剣に聞く事が出来て話の内容が頭に入りやすいし、相手から見てもこっちの事を真剣に話を聞いてくれてると思ってもらえると思う。
目をそらすタイミングは、特に意識した事がないけど言葉が出てこなくなって会話が止まってしまった時かな？
0759優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 22:38:18.17ID:9lr3sbrf
>>752
ものは考えよう
ご都合主義
どっちでもあるなw

まあその人がそれで幸せで周りも迷惑じゃ無くて、他人にも押し付けなきゃどっちでも良いと思うが
0760優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 22:43:07.92ID:R0qtwJ1l
働いてる人
稼いだお金って全部使っちゃってる？
それとも貯金とかしてる？
0761優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 22:54:42.51ID:Eoo8fRNJ
>>758
そもそも目を合わす合わさないなんて意識してやるもんじゃないし明確にここってないよな
でもがんばってみる、ありがとう
0762優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 22:55:01.38ID:lJa56SDn
貯金と運用
0763優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 23:03:00.90ID:9lr3sbrf
>>760
ADHDでずっと宵越しの銭は持たないタイプだったけど、色々やらかしまくった末に
ようやく現実が見えてきた感じで、今は極力現金主義と貯金に励む方向にシフトしてる
0764優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 23:31:24.36ID:yTGRwEI7
>>732
開き直るとかなり極端になるんよな私はwww

障害者はわかりやすい障害者として、らしくしてろって圧すげーよな。内心『は？』ってなるわ

>>731
絶望する時って食い扶持がなくなったり生活できなくなるとかもしれない

食にも住まいにも困らないし、困ったら親に頼っちゃうから。
自分だけの力ならほんとに何もできないまま一歩一歩進まなきゃならないような絶望感ある

余裕がなくなるってのは悪いことでもないのかな…
0765優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 00:46:52.14ID:MKLc/BLI
発達障害者は金銭管理苦手な人も多い。
ギャンブルとか浪費する人もわりといる。
0766優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 01:03:28.86ID:Mx3eZ/07
ごめんなさいとかすみませんが口癖のようになって怒られることが当たり前みたいになってしまってる状態から抜け出したい
0767優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 01:31:46.56ID:iwjK12dA
ちょっとだけ就活してるけど、就活辞めようかなと思い始めた
0770優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 02:53:20.56ID:pWo8QkM2
>>760
高校中退で16の頃から働き始めて、18歳になって車を購入して運転免許を取得するまでは毎月６万までしか給料を絶対におろさないようにしてたおかげで毎月10ずつぐらい貯金が出来てて運転免許を取得するまでに180万ぐらい貯める事が出来た。
その金は自分の部屋で使う家電品の購入費用や免許取得費用、車購入費用に使った。
運転免許を取得してからは子供の頃から車への憧れが強かった事が切っ掛けでドレスアップ費用に使ったり、ドライブが大好きで燃料代に消えていく事が多くてずっと貯金出来ない状態。
0772優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 10:14:16.33ID:IuNtGUal
たしなめるにしても怒るにしても、もっと幼稚でないこと言いなよ。

馬鹿同士で、見苦しい。
0773優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 10:16:57.31ID:uYLvOoO2
>>719
普通にあるよ　でもレジは下っ端みたいな書き方はやめたほうがいい
>>732
ほんそれ
0774優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 11:07:30.54ID:wLabGCpH
>>719
その「レジ仕事ですら」満足に出来ないのが多いっていう障害だろ？
下に見てる場合かよ
0775優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 12:17:50.23ID:JR5B4OM+
貯金3800万円くらい
0776優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 12:36:54.92ID:hScJQjjN
レジ仕事やコンビニ店員は発達障害には鬼門だろ
0777優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 12:50:18.80ID:KaWUj/GR
接客系はもうやりたくないな
言葉聴き取りにくいし臨機応変さが求められるし
事務の方がマシ
0778優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 13:47:14.75ID:bP2WRBLN
接客は何か言われたらパッと反応しなきゃならないもんね
あんな落ち着きない仕事、それもたかがバイトでしたくない
0779優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 14:24:02.38ID:LiTIgA/D
無駄な努力なんて俺らが一番してることだろ
会社の人に余計なことするなって言われてるだろ
0780優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 14:29:35.67ID:PMS6ILqu
逆だな
言われなくても動け、なんで言われなきゃわからないんだと言われる
0781優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 14:35:46.50ID:1/xs9thY
自分の嫌いな奴が何もしてない→言われなくても働け
自分の嫌いな奴が何かした→余計なことするな
自分の好きな人が何もしてない→大丈夫～自分でやろうと思ってたから～
自分の好きな人が何かした→ありがと～助かる～

嫌われ者はどっちに動いても無駄ってこと
0782優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 15:08:55.52ID:uYLvOoO2
当事者だけど嫌われっぷりハンパないな
対応できる病院も全然少ない
0783優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 16:05:00.11ID:Ra7kG9uQ
>>773-774
会計で紙にチェックしてるときにミスやうまくいかなくて女子の店員に「大丈夫ですか？」と笑われた
0785優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 16:09:04.73ID:uYLvOoO2
通院してる人いる？
デイケアとか行かされたりするのかな
0786優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 16:35:18.57ID:HMTVpiT0
通院してるけど、薬貰うだけだよ
最近調子はどうですか？何か変わった事は無いですか？みたいな事は聞かれるけど
これといって何かをススめてくれるタイプの先生じゃないし
0787優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 18:25:19.07ID:pWo8QkM2
>>780
それすごくよく分かる。
俺も｢指示待ちしてないで 自分からすすんで動け！｣ って言われる事があるけど、自分からすすんで何かをやると頭ごなしにやる事なす事全て否定してくる奴がいて、相手がそういう奴だったら何もしないようにする。
俺的には何か余計な事をして邪魔するよりはいいと思ってるから行い的には悪くないと思う。
0788優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 18:26:36.44ID:lcOhZeq7
>>783
接客のバイトしてたことあるけど
あなた絶対に陰で色々言われてるね
0789優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 20:07:31.07ID:uYLvOoO2
医者とか一番勢いある被害者スレの存在知らないだろうな
忙しいもんな
もう働きたくねーよ
0790優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 21:24:13.90ID:i5eriKYZ
7時間バイトしただけで疲労困憊だよ
こんなん毎日やれてる健常者凄すぎだわ
常にエネルギー垂れ流してるADHDってホントポンコツだわ
0792優しい名無しさん
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2018/03/24(土) 22:55:50.50ID:ATHdGr3L
>>790
続かないのが手に取るように分かる
よく分かるよ、この障害はこんなものだから仕方ない
体制を作るには何にせよ生活保護しかないよ
0793優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 01:43:50.03ID:R26etCnL
>>792
半年続いてるよ
でもしんどい
たった7時間でこんな疲れ果てるとか健常者には決して追いつけないんだなって…
ASD、ADHD、鬱全部あるから厳しい
0794優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 01:50:56.49ID:+FEYkL6q
>>793
そんな馬鹿な！それだけあって仕事をするとかマゾとかしか思えない！
0795優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 02:51:15.62ID:R26etCnL
>>794
数年ニートしてたからせめてバイトしないと地に落ちた自尊心がさらに下がってしまうから…
バイト始めてから診断出たからどうしようか悩んでる
0796優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 03:24:35.34ID:rseQP4iL
就職活動中だが、疲れて説明会に通えない
毎日がぐったりして何もできない
でも発達障害って障害枠採用でさえ避けられるんでしょ？
もう死にてえよ
0797優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 05:45:39.19ID:2AhIJ4PA
障碍者雇用枠で、５年以上働いて、働きやすい職場でかなり慣れたのに、
疲れやすさはどうにもならないね。まったく良くならない。
0798優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 06:12:25.65ID:2AhIJ4PA
>>796
俺の職場のフロア、障害者雇用枠の人、４、５人いるけど全員発達障害者よ。
PC使った軽作業くらいはマナーも勤怠も何も問題ないし、一概に発達だけ
避けられてるわけではないと思うが
0799優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 11:26:24.10ID:eFT/7Xtd
若干このスレの趣旨とは違うが悩んでいることがある。
女性と男性それぞれ発達の症状、特性が違うのが原因かもしれないが比較的女性は会話がスムーズにできる。それに比べて男性の発達は他発達スレでデッドボールばかりでウンザリ。発達スレ乱立する原因はそこだと思う。
発達系スレは女性男性わけるべき
0800優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 11:39:28.75ID:eFT/7Xtd
あげときます
0802優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 12:13:23.50ID:6ihCpxcO
>>799
それは、この板で発言してる女性の多くが、実は発達ではなく自己愛やボダだからだよ
自己愛やボダは会話スムーズでなければ生きていけないからね
"実は自己愛ボダ"な女を人格系スレに誘導するのが筋で

>>801
スレ乱立を煽るなよ
0803優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 12:32:42.65ID:x/CeR2yW
確かに当事者のSNS見ても開き直ってふんぞり返ってる系の発達は男が多いな
0805優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 12:36:28.78ID:W2TeDLnV
同性(男)のカウンセラーだと、今までの恋愛について聞かれそうで嫌だな。
0806優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 12:51:24.43ID:HSIb0Vlz
>>803
そうか？
(自称)発達当事者の女のSNSなんて、 Passive-Aggressive (受動攻撃)で開き直ってふんぞり返ってる系ばかりだと思うが
0808優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 13:25:39.25ID:TEEYBAZA
発達障害スレは基本爆釣だからなあ
対立煽りする人はほっとくしかないんだろうけど
0809優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 15:45:12.66ID:erM0nfJ+
発達一口に言うけどかなり多様な症状と程度があるのに
一概に男ガー女ガーと言えるほど簡単なものじゃないのは当事者なら知ってるはずなんだけどな
わざわざこんなスレに出向いて発達にマウント取るしか楽しみがないのか？
0810優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 15:51:35.65ID:SOQK36Rx
349 優しい名無しさん sage 2018/03/04(日) 09:35:28.99 ID:fdBTSi4y
俺、仲間たちと一緒に社会弱者を集めてイベント交流するボランティアやってるんだけど
成人の発達持ち男性の９割以上がイベントリクエストに「彼女ホスィ」と書いてくる
「発達同士の彼女ホスィ」と相手を指定するものも多い

以前、あまりにリクエスト多かったから一度だけ発達限定の恋愛イベントやったら
男性陣がメチャクチャやって、女性側全員引きまくってた
男女同数集めるのにもの凄く苦労したから、裏切られたかんじ
後で何人か男性に訊いたら「理解してくれると思った」「判ってくれるはず」と
相手も発達だから地を出しても受け止めてくれる的な回答だった

これではイベント企画は無理
もうやれない
0811優しい名無しさん
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2018/03/25(日) 16:42:28.44ID:49l8q5bX
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html

発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
0814優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 00:40:10.84ID:uyNpJm8E
定形者枠で発達と知って採用するところなんてないよね
0816優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 01:16:07.83ID:uyNpJm8E
>>815
いや、そういうことじゃなくて
最初から発達だと面接時にわかっていたらその時点で落とすよねってこと
0817優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 01:28:45.83ID:dXoNCp77
いろんな仕事があるからなあ
人手不足のブラック、グレーな仕事だってある
0818優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 04:10:36.19ID:Cg1Yc3qE
スレチの可能性もありそうなのだけれど、ここで言いたい。

自分はガイシャだが、
もうそういう扱いをされたくないから
手帳返納したり年金とめたりしたいのだが、
親と同居、成人済みの場合は自力で可能？
0819優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 04:19:38.26ID:xAwBpMze
そんなこと自分で役所言って聞いてこいよ
そういうところがガイジなんだよ…
0820優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 04:20:10.50ID:MksKoxwi
手帳返納したり年金止めてもガイジであることは変わらない
0821優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 04:30:40.66ID:MksKoxwi
一時的な感情に支配されているだけだからやめときなさい

おやすみなさい
0822優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 06:59:28.70ID:M4n6isQ5
中身はともかく普通に育って後
福祉の幼稚園みたいな環境は精神的辛い
0823優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 07:58:56.67ID:TR0qJD48
>>818
そういう気持ちは解るよ
当方は手帳もらったこともないし
返納したこともないから答えは解らんけど
当然そうなってくるだろうと思う

>>822
幼稚園は辛い　と相談すればどうですか？
0824優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 08:35:06.96ID:05etHk/M
>>816
待遇は健常者と同じだが発達枠扱いで採用していいか？と聞かれる
ソースは俺
0827優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 12:01:14.65ID:GqjvfuNn
この先どうやって生きていけばいいかまったくわからない
0828優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 12:54:42.88ID:uyNpJm8E
>>824
それって給料とかは健常者より低いけど健常者並みに働けってことだよね
最悪じゃん
0831優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 16:27:45.32ID:rlNuJ4Ed
補助金入るわ、健常者同等にコキ使われるわ
それは人身売買だ
0832優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 17:09:27.61ID:PuzOFmbr
NTTフィールドテクノへコールセンターへ障害者枠で入社した際、
障害について認知していたのは人事担当・センター長・センター長補佐の3名のみ
直属の上司や研修の高卒電電爺は病気のこと知らない振りして、圧力掛けてくる
病院やらの通院の配慮もなく、覚えられなかったらサービス残業で居残りして勉強しろと。
就労移行（ウイングル＝現LITALICOワークス）へ相談しても、放置
2ヶ月でギブアップしたら就労以降の担当者がなぜか現れて残念でした

NTT,LITALICO全て呪っているからな
0833優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 21:07:24.55ID:+qT0SHW0
世の中そんなもんだろ身体ロウアみたいな対応はされないし後ろ盾も無い
0834優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 21:12:31.24ID:nM82+Dg3
>>832

NTT系だけでなくても特例子会社でもそんなものよ♪
差別・偏見・イジメはかなり酷いは。
総て証拠を残して裁判するしかないわね。
それでも企業はもみ消すけど。

18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html

発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
0835優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:52:21.36ID:IiBjjjAG
>>829
使える障害者雇っただけだよね
補助金騙しとってることになるのか？


>>832
そんなものだよ
障害者枠なんて入社するまでの優遇措置で
入ってしまった後は健常者と変わらない
でもなぜか手帳取得の話題のときにこの件を書くと荒らし扱いされる風潮がある
なぜだ？
0836優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:53:28.71ID:FY2MdA9J
面接ではやりたい仕事らしきものを語ってるけど、本当は安楽死したい
世の中から自分の身体と存在を消したい
0837優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 01:17:16.43ID:vbUONaKM
アメリカだったらもう少し合理的に考えるだろうけど
ここは所詮、日本という土人からアメリカの援助金で成り上がっただけの国だから
とか考えてしまう
0838優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 02:08:47.98ID:RIEEZC6M
療育センターなるものがあるらしいね
血液検査もしたりして発達の専門らしくここで子供に集団行動を学ばせることもできるとか
早く発達に気づいてこういうとこに通わせてほしかった
そうしたら人との付き合いかたも学べて溶け込む術を学べたかもしれないのに
0839優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 02:38:47.14ID:kGeUfCL6
>>838
>そうしたら人との付き合いかたも学べて溶け込む術を学べたかもしれないのに
支援級も支援学校も療育センターも建前だけで、実際は学べないよ
ミもフタもない言い方すると、人との付き合いかたも学べて溶け込む術を学びたいのなら、普通校の普通級に行くのがベター
0840優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 02:51:42.15ID:uTgiFU4r
一般的でない自分なりの対人処世術を構築するのなら
その対象となる「ごく平凡な人」がサンプルとして身近に大量にいないと無理

支援級、支援学校、療育センターで自分なりの対人処世術を構築しても、それは支援級、支援学校、療育センターという「特殊な人たちの集まり」でしか使えない術となる

この根本的弊害が、さんざん療育受けたにもかかわらず卒後一般社会に入れず、生涯障害者枠から脱出できない人たちの続出となって現れている
0841優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 04:17:51.82ID:O9+GhoYE
発達障害に詳しい先生の所に通院してる人って
どんな治療受けてるんですか？

私は診断書にはちゃんと症状や
社会で生活して行く上での問題点は書かれますが
それに対して何かしらの対処とかされた事はなくて
調子どうだった的な問診だけで終わってしまいます
0842優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 06:04:07.51ID:x7e3kEHH
>>841
実際にはＳＳＴや認知行動両方とかあるけど、
そういうのは就労移行支援とかでやるのがメンイかな。
勿論病院でもグループミーティングとかＳＳＴとかもあるけど。

ちづる　映画　自閉症　知的障害　
美人な赤崎千鶴さん
www.youtube.com/watch?v=GZjZLlZLzLU
0843841
垢版 |
2018/03/27(火) 06:19:59.65ID:O9+GhoYE
>>842

お答えありがとうございます。
障害の治療って受けられるですね。
0844優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:08:54.17ID:6v2zadMU
発達障害の診断て時間かかるの？
筆記テストみたいなのやらされる感じ？
0845優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:22:40.64ID:4679x5uE
発達障害の診断テストなんてこの世の中にないよ
WAISⅢという知能テストで凸凹があったら発達と言われるだけ
0846優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:23:00.49ID:52JNBsij
>>844
そんなのより問診が重要だから
子供時代からの問題行動がわかるもの（資料）を集めることが最優先
0847優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:24:33.05ID:52JNBsij
>>845
WAISだって本来は知能を見るもので発達診断に使うもんでは無い
凸凹の差もイコール発達障害では無いし
それ言ってる医者も未だに居るみたいだけどはっきり言ってヤブ医者だよ
0848優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:37:26.63ID:zTlDOEv5
発達障害の可能性が高いと他の方法でわかった患者について
WAISで能力の偏りが出たらその背景に症状がある可能性を検討するのは
診療ガイドラインから大幅に外れた行動ではないと思うけど
それを患者が他人に説明できるように講義しないと
ヤブ医者呼ばわりされるんじゃ医者も大変よね
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