自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
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アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで１まとめにしてあるので総合スレです
かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害（Autism）、
アスペルガー症候群（Asperger Syndrome）、
特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）、
小児期崩壊性障害（CDD）などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害（PDD）などの分類体系などとは一致しない
ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している
ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる （答えるのが嫌だとか不快だと思われないのをいいことに
いろいろ踏み込んだことを聞いてしまっている気もする
もし実はやっぱり不快だったらごめんね） >>641
なるほど。
そういうことか。
一週間に一回、遊びにきて
通訳してくれる友人が5人ほどいる。
私がしゃべって伝えたいことをわかってくれる友人。
こういう感情でこういうことを言いたいんだよ。って伝えてくれる友人。
漫画や小説、ドラマの感情、状況を図にして分かりやすくしてくれる友人。
オススメの本のだいたいのストーリーを書いて、
この主人公は何を思ってるでしょうか?って問題出してくれる友人。
この三人が主に遊んでくれる。
あとの二人は話相手の練習になってくれる。
この二人は忙しいから月一回ぐらいしか遊べないけど。
この五人はくるたびに一人何冊かの本、ゲーム、DVDを持ってくるから、
一緒に見て遊びのついでに通訳っていう感じ。 >>640
あなたが怒りを理解するのに近い
パターンや意味としての理解は出来るが、私に快不快なしの好き嫌いはわからんってこと
褒められることがいいことということは理解出来るから嫌いではないが、いいことでも他人の反応自体が苦手なのかな?
自分の世界には自分だけしかいない感じで他人はバグみたいな存在なのかな >>622
転売ヤー？誤爆かな
>>623-624
面白いね
洗濯機の水流はわからないけど、川はいやされるってあると思うよ
>>627
それと関連あるかわからないけど、のりで新品のででてくるところがオレンジの切り口
みたいになるのあるよね？
あれ好きだったなぁ…最初だけなんだけどｗ そういえば自分は火遊びが大好きだったな
色々燃やして遊んでた >>631
やっぱり優秀な大学でてるの？
>>634
褒められるのが苦手なのってやっぱり居心地が悪いというか
素直に受け取れないから？
>>640
若い人？話によると幼少期から療育受けたっぽいね >>643
あ、家族じゃなくて友人なんだ…すごいね
理解があるけどカムアウトしてるの？ >>647
>>644に書いたけど多分他人が反応することが苦手
全校生徒のまえで表彰とか凄く嫌だったことは覚えてる
知ってる人にお礼されるのも苦手だけど、知らない人にお礼されるのはならそんなに苦手じゃないから知り合いと関わることが苦手なのかも 金払って依頼するのはいいけど、善意で助けてもらうの大嫌いだから知り合いでも絶対に金払うとかあるから人の善意を信用してないとか？
自分でもよくわからんな 他人からの善意に期待されてるであろう反応がよくわからないから 他人に不快な思いをさせたくなくてそういう状況になるのを避けてる
その場限りで継続して会わない関係の人なら少し気楽に接することができるし 定型の思考パターンのデータ集めの気分でいられる すごく献身的にSSTしてくれる友人（支援者？）がいて、
彼女ら自体や彼女らと遊ぶこと自体に好悪や思い入れはなくて、
物語を読むこと自体にも快情動はなくて、
でもそういう関係が半沢直樹の頃から続いてるなら
人間関係にかんしてかなり特異なケースだとは思う
理解できない好きでもない本を読み続けてる理由はわかったけど
こだわりとか常同性と衝突しないのかな？ 思ったけど
好悪の情動がなければそもそもこだわり症状はあんまりないのかな >>642
大丈夫。そういうことは全くないから
気にしなくてもいいよ。
>>644
なるほど。分かりやすくありがとう。
まあそんな感じ。苦手とかは特に害ないからわからないけど、
反応を把握するのに時間かかるから、人と関わるのが
難しいっていうのはある。
自分の頭の中を表すのに、引きこもりって言葉が一番
いい表現してるんじゃないかな。って思う。
>>647
大学受験の時に両親が交通事故で亡くなったので、
葬式やらなんやらで受け損ねた。今は就職してる。
英語話せないのに東大か京大に行ってハーバードに留学したら?
って文部科学省の人に言われた。
書きはできるんだけど、抑揚のない棒読みには無理だろ。
18才。親は本当に苦労して育ててくれたと思う。
あれ知りたい、これ知りたいしか言わなくて、
無表情から表情筋が活動するようになるまで、
中学までかかったからね。 >>654
保育園のころから続いてる。
昔からいわゆる世話焼きっていう人たち。
もう一人いたんだけど、もう一人は親の引っ越しで海外で就職したから、
今はラインだけ。でも写真とか色々送って、感想待ってます。
って送ってくる。
恵まれてる人間関係だと自分でも思うんだがどうだろう?
喧嘩したことはないなあ。
友人同士ではあるけどね。
友人は男3女2、男のはずだけど女1で、性別の違いの喧嘩ってこんなに違うのか・・・。
と思った。
こだわりとかは特にないと思う。
卒業アルバムが鍋敷きにちょうどいいから使ってたら、
友人がそれをみて、「俺は今すごく怒ってるぞ!
卒業アルバムは大事にするもんだ!鍋敷きじゃねえ!!」
って怒られた。から特にこだわりはないと思う。
使えるものがあれば何でも使う。使えなかったら捨てる。 >>649
ありがとう
>>655
ありがとう
18歳わか！ここの板それなりに大人だから最年少の住人なんじゃない？
やっぱりそれくらい若いと周囲のサポートが違うんだろうね…
文部科学省の人が急に出てくるのが謎だけど親戚関係かな >>656
その友人はあなたがASDだというのは知ってるんだよね？
知ってるからそのように教えてあげてるとは思うけど…
こういうスレもあるのでよければ、克服ので使えそうなことがあれば書いてくれると嬉しいかも
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/ こだわり症状が顕著でないとASDの診断基準満たさない気がするけど
それは無自覚にどこかにあるのかな
こだわり弱め、友達関係をしっかり維持できてる、なら自閉症としての障害は
典型的ではないのかもしれない、という印象を、お話聞いて現時点ではもっている
感情をめぐる特徴的な傾向はなにかしらあるんだろうけど 周りの人の献身的な取り組み自体はSSTとして有効そうに見える
興味関心の常同性が強くて人の話聞かねえ、
人と友人関係維持できねえ、ってASDがとりくむには苦戦する面もあるかもだけど >>657
はえー。最年少なのか。
ちなみに今日会社首になった。
文部科学省の人は学校に見学?しに来たときに、
私の議論が気になったっぽい。
職員室に呼び出されて、名刺渡されて、ぜひ名門大学へ!
って言われた。
>>658
知ってる。両親が亡くなったあとに、
一緒に精神科でカウンセリング受けにいこ!
って言われて、みんなで一緒に精神科に何回か行ったから。
うーん。参考になるかわからないけど、
そのスレ行ってみるよ。
>>659
他人の顔がわからず、考えの違い、
感情のあるコミュニケーションが非常に難しいことと、
声の抑揚のなさ、尽きることのない興味から、
軽度の自閉症スペクトラムと診断された。
確かに典型的ではないかもしれない
>>660
そうだね。
思えば小中高のクラスメイトもみんなよい人だったと思う。
みんな最初に必ず、私は○○だと思っています。
感じています。って言ってくれた。
先生方も最初に私は○○しています。って言ってくれた。
周りの理解ってすごく大切なんだと思う。 >>659
こだわりは診断基準で絶対なの？
参考。「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。
>医師によると、定型発達者（身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間）の場合、各検査の数値の開きが４の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた２０代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ＡＳＤの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。
>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「〜について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。
精神科医の見解。
>発達障害（ADHD、アスペルガー症候群、LD等）の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。 >>611
学校につとめていたの？
＞ちなみに今日会社首になった。
＞文部科学省の人は学校に見学?しに来たときに、
＞私の議論が気になったっぽい。
＞職員室に呼び出されて、名刺渡されて、ぜひ名門大学へ!って言われた。
この流れがいまいちよく理解できなかったけど…
これも同じ
＞そうだね。
＞思えば小中高のクラスメイトもみんなよい人だったと思う。
＞みんな最初に必ず、私は○○だと思っています。
＞感じています。って言ってくれた。
＞先生方も最初に私は○○しています。って言ってくれた。
＞周りの理解ってすごく大切なんだと思う。
珍しいタイプだね
診断出たのは最近かな？ >>663
いや?勤めてはいない。
生徒だったときの話。
つい最近診断出た。 >>662
君には以前も説明したからちょっと省くけど、
こだわりと常同性が何かしら、かつ日常生活に支障をきたすレベルで
なかったらASDにならない、というのがDSM-5の考え方 アスペ特有の微妙に記憶を作り変えながら自分を高く設定するあれに思える 運転免許の診断書はこれになってた
手帳の診断書は広汎性発達障害だけど
でも会社の忘年会のバス内でカラオケしたから自閉ではないって親に言われたｗ >>667
自閉症と自閉症スペクトラムは別の病気だぞ >>667
自閉スペクトラム症って、別に皆の前で何か出来るから違うって訳じゃないぞ？
あくまでコミュニケーションの障害だから、人によっては大勢の前で話すことだけなら抵抗無い人もいる。社交的な人もいるわけで。 「社交的」かつ「コミュニケーション障害」ってどういう意味だ
サイコパス的なものか 積極奇異は無理やり良く言えば社交的
アスペは人のフォローや無理に良く言って褒めてあげよう落ち込まないように気を使ってあげようってのそのまま鵜呑みにするから
こういうお世辞いいたくないけどね >>666
ネタみたいな話ですまん。
まあネットだし、本当だって書き込んでも証明できるものは
何一つないから本当だと思うかは、おまかせする。
気になったんだが記憶を作り替えるのも
自閉症スペクトラムの一種なの? いつも一人で撮影できる場所に他の誰かがいると息苦しくなる。
話せる人なら良いけど、無口なのはきつい。
https://twitter.com/2000Shiokaze/status/997707483861827584
電車オタクは自閉症である >>666
それはどっちかっていうと自己愛系とか虚言癖の人じゃない？
ここの掲示板（5ちゃん）ではむしろ二次障害で自己肯定感が下がりまくって不必要に発達であることを下げる当事者が多いようにみえる >>676
いわゆる「距離なし」だよね自戒をこめて >>677
どっかの育児系のアドバイスサイトで作話があるって書いてあった気がする
嘘ばかりつくアスペで検索してみて
言いたくないと思ったら嘘付いて、それが本人の中じゃ真実になるらしい
嘘つきの自覚が無いから直せない
そういう人結構いるよ >>681
ありがとう。見てきた。
私はどっちかというと多分真逆かなと思った。
よく友人にお前もうちょい嘘つけよ・・・。
と言われるぐらいストレートに言うし、正直だから。 >>682
そういう言い方される時は「お前は絶対嘘つかないやつだよな」ってニュアンスじゃなくて
「遠慮やお世辞面で、他人に気を使え」って感じだと思う
上下は別物だからズケズケ本心を言うのと、嘘をつくのは混在することもある
本人には嘘ついてる自覚が薄いらしいから他人からの一言二言で自分を盲信せずに、そういう指摘があった時は自分を疑って見て まあ、ネット越しに嘘か本当かを見抜ける時代はひろゆきの頃に終わったので
2ch? 5ch? （まだ慣れない）にある全ては嘘と本当の中間にある物語だと思って読むのが
想像力のさほど障害のない者の責務かなと思う
「何を語るか」よりも「どんな風に語るか」のほうが雄弁なことはしばしばある
ASDにおいては特にだし、つまりASDでない人においても逆説的にそうだけど >>683
いやそれはわかる。
他人に気を使えないぐらい馬鹿正直ですよってこと。 >>683
ごめんもう一個かくの忘れてた。
疑ってみるよ。
正直疑うのもよくわからない。
みんなの疑うと違うと思う。
みんなの疑うってどういう感じ? 自分が特別馬鹿正直だと思うなら、馬鹿正直じゃない人間との差分として
認識しているものが「疑い」に他ならないのではないかな
みんなが皆自分と同じくらい正直だと思ってたら>>685は出ないので、
何かしら違いの認識はあるはずだけど >>687
なるほど。今まで気がつかなかった。
ありがとう。
唯一あった好奇心の次に猜疑心という２つ目の可能性ができた。
ちなみに685は友人に先に
これは褒めてないぞ。注意だ!って683と同じこと言われたから、
わかるだけで、実際注意なかったらそのまま受け取ってたね。
自分の疑うって他人の行動パターンだけなんだよね。
チェスとかやってると、次はどの行動をしてくるか、
パターンを考える。そんな感じ。 自分が思ったよりコミュニケーション能力が低いんだと分かってビックリした
診断書上ではなかなか重めの発達障害って感じに記載されてたのに、なんか自分がグローバルスタンダードみたいな気持ちがあって（このぐらい普通だよね？みたいな）
別に障害を受け入れてないわけじゃないんだけど「障害者の割に自分って普通だよね」みたいな気持ちがあったんだけど、夫と話してたらそうじゃないことを教えられてすごく衝撃だった
特に
相手の言葉の受け取り方がズレてて、周りと会話が噛み合ってないことがあること（幼稚園児の頃から時々私が喋ると周りが「エッ？」って一瞬止まって手探りで合わせに来られてる感を感じて不思議に思ってたことの原因）
人と会話した後に一人でリプレイする人はほとんどいないこと（私は一人になった瞬間に相手との会話を最初から最後までリプレイする、相手の発言は脳内で再生して自分の台詞だけを喋る、
笑ったり手振り身振りも再現することもある。意識してやってるわけじゃなくて誰かと会話した後は勝手にやってる）
に驚いた
もちろん聴覚過敏とか、水に濡れるのが異常に嫌とか、自分が痛くないことを人が痛がっていてもよく分からないとか、予定通りじゃないとパニックを起こすとか、定型とは違う部分があるのは知ってたけど、白（定型）とグレー（自分）ぐらいの差だと思っていた
もしかして、ハッキリ白（定型）と黒（自分）ぐらい違うのだろうか
怖くてまだ夫には聞けていない
自分の何が普通で何が障害者なのかが分からない
というか障害者である時点で、普通という意識は完全に捨てた方がいいのか？
あまりのショックに長文でごめんなさい あなたの症状について分かるのはあなたの身近にいる人なので、
本当に自分のことを知りたいならネット越しに聞くのは
混乱するだけだからやめたほうがいいと思う
我々があなたについて知ってるのはあなたがあなた自身について異常だと思ってるいくつかの行動だけで、
あなたの正常性にかんする膨大な情報はほとんど書かれていないし書きつくすこともできない
ってなったら、「あなたのどのへんが普通か」に誠実に答えられる人はネットの向こうにはいないのです
適当な返事をしてくれる人はいるだろうし、それが望みなら邪魔してごめんだけど ううん、親切にありがとう
確かにその通りだわ
夫と直接話してみるね >>689
自分も人の事は言えないけど、レスを読む限りだとかなり典型的なのかな？って思ってしまった。
これは私もまだまだ模索中だけど、
「自分は自分が思ってる以上に普通ではないかつ、
思ってる以上の迷惑をかけてる可能性もある」って
意識を持つ事が大切かなと思った。 >>689
食べてる場面の映像見てて、それがあなたの好物でおいしそうに見えた場合手振りで食べてるふりとかしますか？
リプレイって声出しますか？（未診断の方で似たようなタイプの話を聞いたので・・・）
あなたって、周りが合わせようとしてくれるところで解決してたり
夫が居る事考えると人間としては障害関係なく愛される人間なんだと思うわ
普通じゃないって言われるのが怖いなら聞かなくていいと思うよ
どうせ変わらないし、悩みが増えるだけ
目に余ったら指摘してくれるように頼めばいい 自分や周囲に困り感があったら「障害」で、そうでないなら「特性」と聞いた
症状の重さは関係なく ありがとう、意見もらえて嬉しい
夫に聞いてみたらハッキリ白と黒ぐらい違うと言ってて少しスッキリしたかもしれない
というかずっと「周りと大きく違ってる」と言っていたつもりだったらしく、また私の受け取り方が悪くて全然気づいてないだけだった
とりあえずもっと自覚を持つことにする
今までおかしくないと思ってた周りの人とのコミュニケーションが本当は間違ってたのかもと思うとやっぱりちょっと怖いけど、
なるべく人に迷惑をかけないように気をつけるよ
>>693
美味しそうものなら何でもするわけじゃないけどする時もあるよ
リプレイする時は無意識だからあまり自覚がないけど、多分ほとんどの場合小さく声が出てると思う
買い物してる時も気づくとずっと一人で喋ってるから、声に出してしまうタイプなんだと思う
愛される人間なのか分からないけど、そう思ってくれて嬉しいよ >>695
突飛な質問に答えてくれてありがとう
無意識な独り言が多い人は結構いるよね
小さい声なら、見かけてもあまり気にならないよ
会話を繰り返す＋食べるフリしながらテレビ見てたって言うのをこないだ始めて聞いたので、似たタイプかなってハッと思って聞いてしまいました
何か関連性あるのかしら
元々旦那さんははっきり違うと伝えてるつもりだったんだねｗ
それがコミュ面の不安に繋がらないように、適度に褒めて貰って幸せにね >>664
そうなんだ…
話が色々ごっちゃになってるように感じる
働いてるのは一般の会社なの？ >>665
こだわりと常同性が何かしら、かつ日常生活に支障をきたすレベル
ってどの程度かわからないんだよね…
診断レベルってどの程度を指すの？
こういうところでASD診断された人って文章ではここが来ちゃってる人ってあまりみないのだけど
調べてみたら
常同症 じょうどうしょう
自閉症や知的遅滞、統合失調症などに顕著に現れる症状で、同じ行為・言語・姿勢などを長時間にわたって反復・持続するもの。 常同行動。
やっぱり知的と発達って似た症状が多いね… >>671
社交的でASD診断される人ってどこで診断基準ってくだされるんだろうね スペクトラムだから3つそろってなくてもいいはずだけど >>699
積極的に人と話すけど噛み合わない
本人は噛み合ってると思ってるけど皆不快に思って離れていくor本人も空回りしてるのわかりつつも距離感が分からない
辛くなって悩む→相談→診断
ある程度仕事が出来て会話もする外面がいいか静かなだけ→家庭では妻や母を見下し威圧的→相手はメンヘラに→出ていくか病院いけと言われ行く→お前がおかしい診断
みたいなやつじゃない 私は常同とこだわり以外の2つで診断おりてるけど、
>>698の意味のことなら、小さい頃だけの、爪かみ、ティッシュを細かくちぎって丸めるとか、自分でもそれが常同とは意識してなかったのがある >>699
社交的だけど、距離なしだから社交障害ある スペクトラムいうても診断基準を満たすもののなかで
連続体があるよっていうだけなので、特に今は
社会性と常同性両方が診断基準を満たさないと診断されなくなってる
社会性だけだと「社会的コミュニケーション障害」だっけ？
自閉症とは別のカテゴリを用意してる >>704
知らなかったです ありがとう
しょっちゅう基準が変わるし、本も書かれた時期で内容違うし、難しいですね >>701
医者の診断だと凸凹してても表向き第三者にちゃんとできれば診断外みたいな感じだけどね
とりつくろえれば診断しなくていいという考えカモ
周囲がひどく訴えたら違うのかもしれないけど…
>>702
ありがとう
常同とこだわり以外の2つで診断おりてるってことは、その２つはなんなの
>>703
どういう状態？
>>704
それって診断のときの検査バージョンによってかわるのかな？
今でも主流は４だよね？
最新が５で…バージョンが違うだけで診断がついたりつかなかったりする事態もありそう…
４だとその２つの満たさなくてもでるんでしょ？ >>706
結局は医師がどういう基準を採用するかだけど、
精神科医療の流れとしては「三つ組が揃ってないとASDじゃない」と
みなす方に動いてきてるのは確か
これも君に前説明した気がするんだけど、
DSM-IV-TRには「診断基準を満たさなくても自閉症っぽければ診断する」っていう
操作的診断基準の意味を見失った診断名（PDD-NOS）があって、
それはやっぱり変だよね、ってことで削除されたのがDSM-5
PDD-NOSの一部は別の診断名に移すことは最初から意図していた変更だ
注意すべきは、自閉症スペクトラムの考え方は昔から一貫して
「診断基準を満たす中での連続体」であるってこと
逆に、健常者までの連続体って立場を取るんなら
統合失調症でもうつ病でも知的障害でもなんでもスペクトラムだ
その概念に意味があるかどうかはともかく ディメンジョン診断って、本当の意味での健常者は存在しないっていうスタンスかと思ってた。 >>697
とりあえず頭に浮かんだことから書いてるからね。
接客だったんだけど、
棒読みで笑顔でいらっしゃいませと言う不気味な店員。
っていう口コミ書かれたからクビになりました。 俺は、ASD、不注意優勢、自己愛ナルシシズムと診断された。ただそれ4年前。
4年前に診断されただけで通院してない。 >>695
リプレイってエコラリアと呼ばれる奴かな
小声のつもりでも無意識にやってると他人に聞かれてる可能性ある
脳内世界に浸ってる発達の独り言は本当に不気味だし普通の人間じゃないって宣伝してるようなものだよ
エコラリアしてる祖母は気味が悪かった
話しかけても全く気づかないで台所に立ち尽くして喋り続けてた
ちなみに私は脳内で楽しい妄想していると顔がニヤつくのでクラスメイトから嫌われていたらしい
自覚もなく直接の指摘もされなかったせいで
中年になるまで気づかなかった
物心ついた時から、現実より妄想が楽で楽しいゆえの脳内逃避行動 >>711
エコラリアっていうのか〜！
ぐぐったら遅延性エコラリアっていうのっぽいね
名前が知りたかったし割と自閉症症状としてよくあるみたいで安心した
>>696さんは大丈夫だよって優しく言ってくれたけど（ありがとう！）、私も不気味だと思うw
エコラリアは車の中で一人になったときしかやらないから夫でも気付いてなかったけど、
スーパーでの独り言は最近ヤバいなと思い始めた
でもつい喋ったり歌ったりしてしまうんだよね
今もスーパー行くから意識して気をつけるよ >>712
俺もあるな・・・。
一人の時や、過度にストレスが掛かったとき、パニックになったときに気がついたら独り言言ってる。
多分確認するためと自己を落ち着かせるためなんだろうけど。端から見ると変人にしか見られないよな・・・。 テンプルグランディン女史が短期記憶の音韻ループが弱いと自分に向かって言葉に出して言い直さないと
言語的思考の連続性が維持できない、というような事を言っていた気がする。 近所のスーパーに独り言激しい系の女性がいる
糖質にしては平和な独り言だからいいかなと思うけど、確かに男性だったら怖い
内容は「そうだ、トイレットペーパーないよね・・・・シングルロールでいいの？ ハイハイ、うん・・・砂糖と・・・ああハイハイ そうだね」みたいなやつ
店員と普通に「〜はどこですかー？」ってやり取りしてるとこはホント普通の人
男性だったらそうも行かないと思うわ
店員も戸惑いの目を向ける客に、あの人は平気ですよってｺｿって言うこともあって、店員に知り合いがいるのかもしれない 独り言ってエラコリアっていうのか…
自分も家に一人の時や外で周りに誰もいない時は一人でぶつぶつ喋るようになった
過去に誰かと会話した時の状況を思い出しながら、頭の中の相手としゃべる感じ もしかしたら>>715さんのいう女性は自分かも、と思ったので本当気をつけるよ
でも今日もすごく注意してたつもりなんだけど気づくとずっと喋ってるんだよね
「次何買うんだっけ〜あ、きゅうりきゅうり〜どれがいいかなーこれ？これでいっかな〜、
あっ喋ってた！……ﾌﾝﾌﾌｰﾝ、きゃべつ〜」みたいな
書いてみると本当に気持ち悪いね
どうしたら止められるのかな
>>716
エコラリアは私の書いた『リプレイ』の正式名みたいだよ あ、ごめんねID変わってた
>>689、>>712が自分です 独り言の助けが無いと下手したら数秒毎にあれ?今自分は何を考えてたんだっけ?の無限ループになるから
ある程度は仕方の無い事ではあるね。視覚有意の人にしか分からない悩み。 聴覚優位だけど、子供の頃から気が緩むと独り言だよ？ >>710
自己愛ナルシズムって診断名なの？状態像をいっただけで診断書にかけるものじゃない気がする 独り言って、歩きながらや屋外なら男性や明らかに不穏な感じじゃなけりゃ気にならないけど
同じ室内だと、女性でも子供でも逃げ場もなくて物凄く気になるし頭痛くなる
ずっと電話してる人がそばに居るのと似てる
止めるのは難しいらしいから、小声の練習や指摘してもらって人の居ない場所に移動する等、努力していくしかないね
視覚優位聴覚優位関係なく自閉系につきものの悩みじゃない ところで考え事したら歩き回るのも
自閉症スペクトラムの一種? ノイズに弱いと言うのに本人たちは何故ガサゴソしたり独り言激しいんだろう
昔どこかのスレでアスペだけで会社作れば快適に働けるって言ってた人が考えた会社
健常を一人だけ雇って奴隷のように使って足りない部分をカバーするだけの会社だったな・・・
健常は朝から出社で皆と同じ仕事＋電話番と雑用＋人間関係の管理して、アスペは昼出社で定時帰宅
納期の問題が発生したら、健常がなんとかする
同じ時間でアスペの方がたくさんできるはずだから、時間は違っても給与は同じ
いかにもアスペらしい発想だなと感動した 感覚情報の取捨選択が出来ず入力情報が過多になるという症状とワーキングメモリの流動的な割り振りが出来ずに
情報処理をコンパクトに運用出来ないという症状が同じ部位(前部帯状回)が原因で発生してるのが面白い。
しかも脳の白質が少ないことによる弊害の中で特に影響が大きいのがそれというだけで他にも症状が無数にあるっていう。 >>729
極論を言えば普通の人間の脳からASDが失っている情報処理のシステムだけ抽出してそれにサポートをしてもらうのが理想だからね。
生身の人間に対して欲しいのは脳が積んでるシステムだけであなたを一人の人間として扱うつもりはありませんなんて扱いは
社会においてあってはならない事だから、みんなそれを自分なりに模倣したシステムを自分の外部に構築しようと頑張ってる。 ○○なのは△△だ！とか簡単に言うけど
どんなものにも例外はあるからな 聴覚優位、視覚優位は短期記憶に関しては相対的な優位性であってどちらにせよ短期記憶に関しては低い事に変わりはないのかな。
自分は独り言自体は昔からあったけどそれが人の目がある場所でも出るようになったのは大人になってから。
汚言症と同じでADHDの要素というか衝動性や脱抑制の要素もあるんだろうか。 今まで引っかかってた事や今直面している問題と合わせると受動型に当てはまるけどまだ受け入れられず受診に踏み切れてない
白でもグレーでも黒だとしても今後どう生きていくかどうしたいかの人生設計が浮かばない
物心つく頃から親や他人の意見や指示に従う事しかしてこなかったから良い歳しても自分が何をしたいのか分からない >>689
分かるなあ。自分も診断はもらったもののグレーゾーン辺りかなあと思ってたんだけど、
電話の中で動き回る、何かをいじりつづける(おしぼりとかお箸とか)、あと見たものを指差して言ってしまう(あ、喫茶店。あ、コンビニなど)などなど、「多動が発生してるよ」と言われて初めて気付いた。 >>728
電話するとき座ったままできない。家の中でも歩き回ってしてしまう。 >>689
少なくとも私は
そんなのはこれまでの社会では
「ちょっと個性の強い心身症」で「ベンゾ系でも呑んでお茶を濁して」で済ませられてきたものが
ADHD薬の登場で全部が「黒群」に振り分けられるようになっただけのことだから
いわゆる障害者施設に入所するような「カナータイプ自閉症」と混同する必要はさらさらなく
基本はこれまで通り
「世の中は基本生きにくく、基本人生は何かと厳しいもの」と命じて
一般人に擬態して生活していく
こんな若干苦しく若干楽しい人生から何ら変わることはないと私は思ってる
ただこれまでよりはほんの少し
私達は脳構造の差異により
定型と呼ばれる中央群からは「少し」外れた端の方の位置に確かにいること
それが周囲には思った以上に違和感と迷惑を及ぼしていることもあるということ
ただそれは自分自身の注意不行き届きというよりは
脳構造の違いから来ることそして
これを前提として何かしらの対策が取れる可能性がある事
最終的に周囲と自分がなんとかうまく過ごしてい?ける方法を
模索するだけのこと
これらのことは
私達が「普通人」として生きて来たこれまでと
基本的にはそれほど大きな変わりないと
私は思っている
ただ一つ「不得意なことが中央値から外れている」と同時に
「得意な事さえも中央値から外れている」つまり
「異常に優れた才能を持っている」と思っている >>689
わかる
自分の場合は子どもの障害の受容の妨げになった
自分が普通（だと自分では思っている）んだからこの子も普通に進学就職結婚して普通の生活送るはず！て信じてきた
子が小さいころはよく「お母さんちゃんと把握してて偉いですね〜」て言われて得意になってたけど
「障害」であることを完全に認識してないだけだった
療育とかこんなもんで何が変わるんだ馬鹿みたい
って思ってた
思春期もすでに終えて今になって気づいて後悔してる >>736
同じだ。あと、勉強してても気づいたら歩き回っててなかなか進まない
>>738
いまからでも遅くないと思うよ。
今からでも皮肉とか感情とかの区別教えたほうがいいと思う。 >>735
>電話の中で動き回る
ってどういうこと？電話中にスマホ持って歩いてるってこと？
自分の場合は、何か嫌な事や気にかかる事があってそれについて考えようとすると
家の中ぐるぐる歩き回る癖があるんだけど、これも多動になるのかな？ 同じ所をウロウロしてるならどちらかというと常同行動に属するんでないかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
