自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
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アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで１まとめにしてあるので総合スレです
かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害（Autism）、
アスペルガー症候群（Asperger Syndrome）、
特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）、
小児期崩壊性障害（CDD）などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害（PDD）などの分類体系などとは一致しない
ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している
ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる >>85
当事者でもあり、医療・福祉従事者として、私も自己診断は危険だと思います。 自閉症スペクトラムで顔合わせないってこういう公の場でやりするのはまずい 何故こちらばかりが考えなければならないのか
何故こちらばかりが配慮せねばならないのか
本当に認知が歪んでいるのはコチラなのか
歪んでいる則ち間違いなのか
タイミングとはなんだ
正論が発するタイミングに因って受け入れられない
それこそが認知の歪みではないのか 嘘をつくことが正しい
解決よりも同調同情を優先させる
効率よりも和を重んじる
言葉にしてはならない 小手先のテクニックで乗り切った精神病棟時代
もう少し長かったら間違いなく病棟から脱出してた 仕事を続けたいなら口を閉ざすしかない
何も言わない、意見感想を口にせず
ニコニコしているだけにする
精神は確実に蝕まれていくが、吐露する場所があれば何とか持ち堪えられる期間は延びるだろう
どうやら無理だ限界だとなったら、今まで飲み込んできた正論を
最後ですからと一言添えて相手に披露してやろう
ご理解頂けるだろうか
あなた方が優劣の基準としてきた学歴、知識、情報処理能力は脳ミソぶっ壊れているコチラからしてみれば
生きている、目が覚めているだけで取得出来るものばかりだということが 自分語り一辺倒で相手の話をまともに聞けません。
この前も自分語り一辺倒のおばさんの相手をして
聞き役に徹することができず、しんどい思いを
しまして、顔色悪いけど大丈夫？と心配される
始末。自分も話したかった。 >>85
>>87
精神科で診断は受けたよ
広汎性発達障害と適応障害
自己じゃないよ
それから、今回私の言ってることは私の事というよりはむしろ
世の中のことだよ
だからあなたたちのいう事の意味が合わないと思ってるよ
試しに説明してみて 何言ってるのかサッパリワカンネのスレ ┐(´〜｀;)┌ﾔﾚﾔﾚ >>96
それがマシンガントークでこちらが全然話せなかったよ。今日、訪看が来てくれたので話せて良かった。
病気と上手く付き合おうとしてるが、ペースが乱れるとストレスになるらしい。本当、わがままな病気になってしまったよ。 >>54
アスペも蔑称みたいなものだけど、自閉症スペクトラムも自閉症が目立つからねｗ >>87
この板ってそういう人意外と多いよ？
医者から発達否定されても発達名乗ってたりする人いるし
>>98
同じく
でもこれがASDっぽいのかも！理屈っぽくて難解で >>43>>48
ありがとう
そんな専門家向けの本かってどうしたの >>50
たまにアスペの人の書いてるのが面白いことがある
これがユニーク？
混乱ｗ >>100>>101>>102>>103
＝例の知ったか発達なりたがりマウントhissi晒し趣味の自己愛荒らし女
ID:IT1zVNzh ＝本日のNG
被害者多数のマジキチにつきレス付け無用
おさわり禁止、以後放置で宜しく
荒らしの相手をするあなたも荒らしです ID:K7fUJsfv
ID:TR0qJD48
拝見いたしました
おっしゃることごもっともです
しかしあなたの方法の実現性はどうでしょう？
ひとりの自閉スペクトラム症の患者のために、その人が生活する環境を、その人用に特別に作り変えるには莫大なコストがかかります
小児白血病の子どもがクリーンルームで過ごしてると学力の遅れや体力の低下、集団生活が送れないことによる情緒的発達の遅れが懸念されるので、自宅や学校を丸ごとクリーンルームにするようなものです
タマネギ理論の代案としては、コストが莫大になりすぎませんか？
自閉スペクトラム症は情緒発達が主問題になりますから、寛解に向かわせる対策としては
患者の生活する場の人的環境を整備する必要があります
患者が関わる家庭や学校、職場などの人を検し、寛解に悪影響ある人を再教育するか配置転換するかで無害化するのでしょうか？
人的でない環境整備ですらなかなか難しいのに、このようなことが実現可能でしょうか？
百歩譲って
法的、権力的、社会圧力、など何らかの強制力で、自閉スペクトラム症のために人的環境調整が出来る世の中になったとしましょう
今度は別の問題が発生します
強制力を期待して自閉スペクトラム症の診断を欲しがる患者が殺到する危険があります
自閉スペクトラム症を悪化させず寛解に向かわせる人的環境とは、どのようなものであれ対人ストレスフリーな環境であることだけは間違いありません
対人ストレスのために毎年どれだけの人が精神科の扉を叩いてるかを考えるに、この人的環境調整の強制力が疾病利得になることは間違いありません もう少し単純な考え方です
あなたが明日白血病を発症したら、どんな治療を受けたいですか？
簡単にまとめると、そんなイメージです。 ２歳くらいの時は
鬱でもなかったし、人格障害でもなかったんです
鬱や人格障害は全て二次性です
その原因は器質的疾患かもしれないし、劣悪な環境かもしれないし
身体疾患かもしれません
大抵は不可逆なものかもしれませんが
もし環境が問題なら
ケアマネまたは社会福祉士で対応可能かもしれません
私達は相手の心が分からないそうです
（それほどとは思ってませんが）
しかし私は比較的健康でしたので
身体疾患の患者の気持ちは、真に分かったとは言えません
特に悪性腫瘍に罹患した患者の心持は
自分がなってみて初めて解明されるのかもしれません
しかしこの分野においては
私は患者側に立っていたのでこれ幸いと思ったのです そういう考えでは私の職場は奇跡的かもしれません
まずこれまでの歴史で一切あり得なかった配置転換をされました
全国的にも珍しいものです、なくはないですが
そのあと、対人業務を一切しなくて良いと言われています
これも現実的に考えれば奇跡的な気もします
私の職場は素晴らしいのです
しかしこうして一日中パソコンで体中が凝り固まっております 高齢者施設に
ある患者が骨折治療後に入所しました
食欲不振となり
食事メニューを変えてみても、レクリエーションに誘ってみても、期間を置いてみても、液体栄養剤を処方してみても
どんどん食事量は減るばかりで、水分ばかりを取りたがり
鬱々とされておられました
慢性肝硬変既往のため、アンモニアを計ってみても７０程度軽微であり
整形に受診しても、内科に受診しても改善しません
半年が過ぎたころ、意識障害となり内科受診しました
Ca１５台、重度高カルシウム血症です
骨折後整形から処方され継続されていた
新規の活性型ビタミンD剤高用量でした
肝硬変という器質的疾患に高用量の薬剤はデメリットが多い
セオリーです
直ちに中止後、補液負荷で回復され、退院されました
食欲不振だから栄養剤を追加処方する ではなく
なぜ食欲不振なのか と言うところです
介護人件費も部屋代もベッド代も薬剤代も費用が掛からないばかりか
中止した薬剤代が返ってくるのです
この 世にも費用の掛からない、儲からない
「薬剤の中止」 という治療は
知恵とセンスがなければできない
彼を救う唯一の貴重な治療法なのです
というように例えば
「ちょっと工夫をするだけで、劇的に効果がある」
というような「何か」があるような期待感が沸いている
そんな春です アスペルガーやなんやという現象は
もう数十年前、いえ人間が始まった時代からあったのかもしれません
現在
このすぐ隣の人以外の
全国、全世界と繋がれるという機械は
このように特殊な環境の人間同士をつないで交換するすごい機会を得ることが出来ました
それでこれを使って
先のような
「これまでと考え方を変えて、ちょっと工夫すると劇的に効果がある何か」
が発見できるのではないか
そしてそれを
この機械で一気に広げられるのではないか
それはとても省エネルギーで可能なのではないか
と思い付いて
考え方をまとめて
発見できるサイトが作れるのではないかと
この２週間かけて
「wordpress.org」でやっと作り上げた「自分発信サイト」が
つい先ほどすごい勢いでぶっ壊れて
再起不能となり
これまたADHDの不注意のせいとはいえ
随分落胆しておる次第であります
やはり従来通り
世の中うまくいかないものでありましたｗ >>113
ツボを押すと自閉症スペクトラムの症状が格段に改善するような
そんなツボが発見できそうな気がして張り切っていた
そしたら、自分で自分をひっぱたいてしまい、ずいぶん参ってる という話ですｗ >>115
分かりました。
ここのスレの人、皆説明が長い、短く頼みます。 >>116
ふむなるほど
どうしても長くなった時は
飛ばしてください >>115
>ツボを押すと自閉症スペクトラムの症状が格段に改善するような
悪徳商法に騙されやすい、危険思想だな
巷には「○○で自閉症スペクトラムが劇的に改善」の類が溢れてる >>117
そうしますが、短く説明を求めるかもしれません。 長文の連投は、ASDあるあるだよな メタ認知がほぼゼロなんだなー、といつも思う
メタ認知を意識すれば、何割かは改善しそうな気がするけどな どうやろか >>120
そうなんですか、自分スマホなんですが文字制限があって長い時は二回に分けてます。 >>118
「ツボを捨てたら劇的に改善した」と書きました >>119
どうぞ
求められて応じれれば応じます
応じた時に意味が伝わってないかどうか挑戦です
ところで短く答えた時にその感想を相手に伝えれば
「短くしたかいがあった」と相手が実感できるのではないでしょうか
つまり報酬系です
「分かりました」だけだと詰まらないのです
ただ相手のしゃべりを止める目的ならならちょうど良いでしょうが
でも相手のしゃべりを止める目的なら短い説明を求めることをやめれば良いのですから
やはり短い説明を求めてるのでしょうね
と 結局長くなってしまいますｗ 長い
せめて三段論法なら読みやすい
そもそも長い文は読まれてない
読まれない自分しか分かってない文はただの落書き
要点だけ書くこと >>125
なるべく集中して見るようにします。
感想は期待しないでください。 ちなみに昨日
私が立ち上げたサイトにお客さんが来ました
横浜と東京のほかに、中国とボストンとサンフランシスコでした
全世界でASDは注目を集めているのです
もし何かを売り出すとしたら今ですよ！
その後、そのサイトがぶっ壊れた
我ながらASDらしいと思ったｗ ちなみに >>112は
>>105さんに返答したものです
この方も業界人なので
この方に分かればよいと思って書きましたので
他の方には解らないだろうと思いました
分からない方は飛ばしていただければよいと思っていましたが
この方の返答がどれか解りませんでした >>127
質問された方でなければ
疲れるので集中しなくていいです
質問された方には返答をいただきたいと思いました
実は質問され方たっだったんですか >>105
よく見てみればこれは案外簡単です
１学年遅らせれば良いだけのことです
最初の一年は身体治療に専念し
次の年から一年遅れて学校生活に復学すればよいだけのことです
そこからまた、心身ともに成長を再開するのです
学校生活について余分な経費は掛かりません
ただ彼の１年の時間のみが費やされます
日本社会では一年の遅れはかなり異様な雰囲気になりますが
アメリカのように飛び級や遅れて進んだりできるような自由な世界があればいいのです そう言えば私は
子供の頃から飛び級のあるアメリカをうらやましく思っていました
自分の成長具合に合わせて進んだり、戻ったりできる
そんな自由な世界があれば
勉強ももっと楽しく出来そうだとアメリカをうらやましく思ったものです
今思えば
ASD大国アメリカにASDである自分が共鳴したんだと思います
日本で、身体治療で１年遅れて復学する子供を蔑視しないようにするには
社会がほんの少し認知を変えるだけうまくいきそうに思えます
現代の社会は随分変化してきました
もう少しでどんどん傾いていきそう、そう見えています >>105
つまりこの子は
たった１年遅れて成長するだけで
大人になって他の人達の成長が止まれば、全く「追いつく」はずです
「情緒発達の遅れ」と言う言葉が使われますが、
もしそうならこれは親御さんなどに気を使った遠回し表現であり
その子が「ASD」のような状態であるとするならそれはもう
「遅れ」ではありません
「障害」つまりもう、時間を掛けて遅れて成長するものではなく
その機能は故障した状態です
あとは、他の能力で代替することで成長する方法となります 「その機能が故障する」
それに対して人間の可塑性の力を私は信じています
特に脳神経細胞の場合
ある機能が故障する
すると残った機能がそれをフォローするように成長し
機能を代替する
全盲の方の聴力の強さのようなものです
それがASD系の凸凹だと思っています 「凹凸の激しい人間」というのは社会では嫌われる傾向にありますが
凹の部分は器質的障害にあっており、もう取り戻すことは出来ません
だから凸の部分を使うしかないのです
それが我々の運命です
でもその凸の部分はきっと落とした凹の部分を補って越すまで
充分ありうるのだと思います ここASD専用のスレだろw
こんなとこから召喚すんなよ >>130
違います、特に質問した覚えもないのです。 >>57
その言葉のおかげで職場でうけて
「あいつ変わったおもろいやつだ」と親しみが沸くことができたので
良いことなんじゃないのか？ 子どもの頃から他人の嘘を見抜けない人でした。
ですから大人になるまで放置され、会社の上司に趣味は？と聞かれたら貯金ですと正直に答えて大爆笑され、なんで？本当のこと答えてはいけないの？となり、
この上司の下ではやっていけない、異動したいと考えるようになりました。 >>142
貯金したおかげで多少無理な買い物してもやっていけてます。あの日の屈辱は間違いではなかったと信じています。 >>141
同じことまた書いちゃった、すみませんでした。 >>141
そんなものですかね？こっちはプライド傷つけられて不愉快でした。やってられるか！となりました。
どう答えたら正解だったんでしょうかね？ >>140
なるほど>>105さんではないですね
どうりで
まあ少し雑音が入るでしょうが、失礼してます >>145
その時の雰囲気を私は正確には解っていないでしょうが
「笑い」というのを快感にとらえるようになってから
私は随分、楽しく強くなったように思います
自分が真剣にたくさん説明している時ふと
周囲からそろって笑いが現れる時があります
するとみんな私に注目しそしてみんな笑顔になり
そして意外にフレンドリーになります
最初は偶発的なものでした
そのうち、狙うようになってきました
少し勇気が要ります
しかしストレスが溜まっていればできます
センスも必要です
私には負けず嫌いの気持ちがあり
それから「どうせ自分はバカなんだから笑われるくらいがちょーどいい」
という「ひらきなおり能力」が重要です
「行き止まりの向こう側」です
あなたもいかがです？ｗ >>147
バカにされたくないという変なプライドがあったみたいですね。これから気をつけてみます。 >>148
「バカにされてムカツク」というプライド？は私にもあります。
女性で身長も低め、小太りで顔も普通以下
さらにADHD特性で、おっちょこちょい、ボケが目立つ
どうみてもバカにされキャラです
でも異常に負けず嫌いなのです
だから理系大も出て、資格も取ったのです
私はこの「ADHDで理系大卒」のキャラをちょっとした特技だと思ってる
この過程の抑圧から生れ出た手法が
「バカにされることで相手をバカにする方式」
つまり、お笑い芸人だとかピエロだとかの手法です
「抑圧の向こう側」はちょっと楽しいですよｗ >>149
自分もバカにされないように工業大学出ましたが、
元からの性格まで変わらないみたいですね。
大学会に参加させていただきましたが、
最後に一本締めのやり方教わったり
嬉しいこともありましたよ。 >>150
本来なら三、三、七拍子で締めるのが習わしなのですが、長いので一本締めになったとか歴史を習いました。 今でも障害年金をいかにして貯金をするかばかり考えています。 >>155はやっぱりこうしてみると
受け狙いのネタにみえますね
ちなみに私も結局
貯金は好きな方ですけど >>156
ネタに見えるのは仕方ないですが、本当のことです。
ウソつき呼ばわりは心外です。 >>157
「あなたが嘘を付いてるように見える」と言ったのではありません
イメージを伝えるとすると
・あなたは貯金をしている。
・貯金は趣味といえるほど、楽しい
・そのことを先ほど言ったのに、もう一度繰り返している
・ふつうは貯金は趣味にすることはないのに、この話でもう一度繰り返すということは、
趣味になっちゃうほど貯金をしているという事が「面白いでしょ」「笑って」
と言っているように見えるようだ
・ということをあなたに教えてあげたら、解りやすくなるんじゃないか と自分が思った
という事です
解りやすくなったかな、解りにくくなったかな >>159
しつこかったみたいですね。すみません。
けど好きですよ。理解したかは不明ですが >>131
それは、タマネギ理論そのまんまではないですか！
この症例研究は、あなたのタマネギ理論を否定する直感から始まってるはずです
>最初の一年は身体治療に専念し
>次の年から一年遅れて学校生活に復学すればよいだけのことです
でしたら、>>72の症例研究のクリニカルパスは
・最初の一年は境界性パーソナリティ障害治療に専念し
・次の年から自閉スペクトラム症の寛解に尽力する
でよいのでは？ キモオタですがアニメのDVD持って郵便局の窓口に
行きました。特に何も言われませんでした。 >>161
勘違いです
私はタマネギ理論を否定していません
世の中には
人格障害単独の人、鬱単独の人、
ASDを元にして人格障害または鬱を二次障害として併発した人がいますが
なんの基礎疾患もなく、単に人格障害やうつを発症する人はいるのかという概念です
つまり、
人格障害、鬱は
必ずその基礎に
ASDまたは統合失調または脳血管障害、または高次脳機能障害
または
家族のそれらが存在するだろう
という直感だけです
それの治療法を玉ねぎ的に行うか、長ネギ的に行うか
そこには言及していません そしてもう一つ言うなら
土台が例えばASDであった場合
その環境が変わらなければ
例えば、鬱または人格障害を一旦症状改善させても
また再発する可能性があるという事です
それが犯罪の再犯に該当するという事です 白血病の患者が
感染症にかかり発熱していたとして
抗生剤で感染症を改善して、発熱が一旦解熱しても
白血病細胞が蔓延していては
またすぐに感染症を発症してしまうがごとくでしょう
だから抗がん剤が必要となる
ねえ先生 私事ですが、>>114でぶっ壊れたと申しました私のサイトが
このほど復旧いたしました
皆さまが人知れず心配して下さったお陰様でございます
内心あひょっていたので、今は安堵いたしております
ありがとうございました 男性の自殺率の高さと発達障害者の多さは関係ありそう
この世界は生きづらいよ 生きることは苦しい
苦しいことが生きることではないはず
でも生きることは苦しい >>171
ふむ、お疲れ様でございます
今回、先にこちらで過ごしていらしたようですが
ここをお借りして、どうも確認したいことがありました
うるさいでしょうが、私と彼の会話を放置しておいていただけるとありがたいです
他に場所が見当たらなかったもので >>174
ゆっくり休んだらいいよ
食事をとってお風呂に入って >>177
寝たら多少ストレスが無くなりました
ありがとうございましたｍ（_ _）ｍ >>161
もう一度書きます
勘違いです
私はタマネギ理論を否定していません
私の直感の中身は
「人格障害や鬱は、そのほとんどがASDやら発達障害やら統合失調やら高次脳機能障害やら、または家族のそれらやら
何かしらの機能障害が根底にあるものだ」
つまり「単独であるものはほとんどなく、そのほとんどが２次障害として起きる」
ということです
だからどういう治療が良いとか、どう対処したら良いとか
そういう対策は直感の中には、未だ現れていません
直感では未だ、タマネギ理論を肯定も否定もしてません
ちなみに、「どうして私がタマネギ理論を否定したと思ったか」
勘違いの原因を確認したいと思うのですが、もとのレスを掘り起こせますか？ >>161
もう一度書きます
私はタマネギ理論を否定していません
ラクナ梗塞患者が、便失禁したからと言って
それを咎めたらイレウスになるかもしれません
便失禁したなら、掃除をしてオムツを代える。
それは大変大切な事です。
ただし、ロペミンをぶち込んでも、細菌性腸炎ならば重症化するだけです
もちろん、最後の時を待っているなら別ですが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
