コンサータ part 26
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前
コンサータ part 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517242743/
添付文書
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00062727.pdf
次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てるか、無理なら申告して下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>196
カフェインを摂ると、睡眠と覚醒を司る神経に作用して眠気だけは取れるだろうけど、カフェインだけではAD/HDで鈍感になってる神経まではカバー出来ないと思うなぁ。 実際、報酬系以外はコンサータ以外でも補えるけどな
むしろモダフィニル承認してくれ
認知機能向上効果はモダフィニルにしかない >>175
もともと依存症気味な人は悪化報告が結構あるから副作用的なもんだろうな モダフィニルは長期服用でワーキングメモリーやられるで。 カフェインでもリタリンでもそうだが
血中濃度の変動が良くないんだよ
コンみたいな徐放剤になったカフェインがあれば割といい線いく気がする ストラテラから急にコンサータに切り替えたせいか昨日はすげー気分悪かった
これ同時に摂取したら脳みそがバグ起こしそうだな
ストラテラはめっちゃ眠くなるのにコンサータは目が冴えてしょうがない >>197
そうなんですね、病院診断で処方してもらうことにします
コンサータやストラテラを処方してくれるかわからないですが；
ありがとうございました >>202
俺も真逆だな
ストラテラは変に覚醒するけどコンサータは落ち着く 今日27→18へ減薬。
明日の効き目が心配。
一日仕事こなせるくらい効けばいいけど。 >>173
ありがとうございます。
仕事は、Ｂ型の作業に週に数日言っている程度なので今は・・・。
それと私もADHDの疑いなんですが・・・。
それより、吐き気が収まらない・・・。早く見てもらうべきですか？ >>161
世が世なら・・・発達障害「ADHD」は狩猟採集社会では優位性を持っていた。
http://karapaia.com/archives/52183303.html
「──その一方で、狩猟採集社会では有用だった勇敢さや獰猛さといった気質が人口過密な集住社会（ムラ社会）では嫌われるようになった。牧畜業では気性の荒い牛は仲間を傷つけるので真っ先に排除される。
それと同様に、農耕によってはじめて登場した共同体の支配者（権力者）は自分に歯向かう攻撃的な人間を容赦なく処分しただろうし、また農村社会においても、ムラの平和を乱す迷惑者は村八分にされ追い出されただろう」
「じつはDRD4（ドーパミン受容体D4）遺伝子の7R（7リピート）対立遺伝子で興味深い事象がわかっている。この遺伝子は注意欠陥障害（ADHD）に関係し、落ち着きのない衝動的な振る舞いや注意散漫などを引き起こす。
欧米をはじめ世界各地でこの遺伝子の遺伝的多型がかなりの頻度で見られるが、東アジアではほとんど存在していない」
「中国では、7R対立遺伝子に由来する対立遺伝子がかなり一般的なのに、ADHDを引き起こす7R対立遺伝子だけがきわめて稀だ。
自然状態でこのようなことが起こるとは考えられないから、中国社会では7R対立遺伝子を持つ者は、人為的に徹底して排除された可能性がある」
「コクランとハーペンディングは、農業がもたらした異常な環境に直面した人類は、それに適応できるよう自分で自分を“品種改良”したのだと述べる。現代の進化論が提示する仮説では、現代人は“家畜化されたヒト”なのだ」
http://diamond.jp/articles/-/91577?page=3
「進化の過程ではADHDの特徴が有利だったことも判明しています。 ケニアの定住民族と遊牧民族を比較した研究では、ADHDに関わる遺伝的特徴をもつ人ほど獲物を多くゲットしていることが確認されています」
https://gigazine.net/amp/20160407-adhd-advantage その他関連
「全人類の進化は自閉症スペクトラム障害や軽度の自閉症の人々によって促された。そうでなければ、人類は今でも洞窟の周りに座っておしゃべりをしていたことだろう」
──人類の進化の鍵は自閉スペクトラム症が握っていた（英研究）
http://karapaia.com/archives/52236788.html
「アリアール族の遊牧民の集団では、ADHDと関連づけられるDRD4-7Rと呼ばれるドーパミン受容体遺伝子を持つ男性のほうが、
そうでない男性よりも栄養状態が良好であったのに対して、同じアリアール族でも農耕民の集団では、DRD4-7Rを持つ男性のほうが栄養不良の状態にあったという。
つまり、集中力は続かないが新しい刺激に対して行動的なADHDの人は、狩りには向いているが、時間をかけて作物を育てることには向いていないということ」 「毒ヘビや大型の肉食獣の危険は、いつ降りかかってくるかわからない。注意をいろんなところに向けて、ちょっとした異変をすばやく察知して、襲われた時にはすばやく反応して動くか、身をかわさなければならない。
その一方で獲物が見つかったら、それだけに視野を絞って興奮のままに追跡し続ける事も必要です。追跡し続ける事はけっして辛い事ではなくて、楽しくてしかたがないことなのです。このような狩猟のイロハは、ＡＤＨＤに有利だと言うのです」
「現代のわたしたちはどうなのでしょうか？ 現代人は狩猟採集民のようなキャンプ生活ではなく、定住生活が大勢を占めています。
現代文明はすべて古代の農耕文明に起源があります。現代社会は基本的に農耕的なライフスタイルを営む人のために出来ています。」 「農耕には定住が必要です。動物のように動き回るのではなく、ひとところに落ち着いて、じっと腰を据えた暮らしが大切です。芋は種芋を植えるだけではなく、芋が育つ雨と時間が必要です。
その農耕をいつも変わりなく行うためには、どこまで木を伐って畑にするかといった計画性も大切です。狩猟文明とは異なり、食糧の余剰を蓄えることが出来るため、自然と「富を蓄える」ことができるようになります。
そうすると権力者が縄張りにしている土地を飢えた民に貸し出して、作物を育てさせて上前を納めさせるという、現代の「労働」に通ずる社会の仕組みが生まれます。
労働スケジュールの管理のために、権力者たちはこぞって「時計」を発明し、「時間」によって人々を動かすようになりました。
それまでの狩猟採集社会が「仲間社会」であったのに対し（ボスはチームのキャプテンのようなものです）、農耕社会では「支配者」と「被支配者」に人々の役目が分かれた社会システムが広がります。
社会の大勢を占めるのは被支配者階級の人々なので、権力者から用意された「システム」にそのまま乗っかって、決められた「計画・スケジュール」に沿って日々命じられたことにコツコツと取り組む力が大切になります。
また、必要な思考の「カタ」もあります。農耕社会では、一人ひとりの個人が自由に創意工夫を凝らしたり、色々と手を出して経験的（帰納的）に正解を導くことよりも、
「こういうものなのだ」と権力者が提示した公式をそのまま頭にテンプレートとして取り入れる常識思考（演繹思考）が求められたのです。
およそ１万年前に起こった農業革命により始まった農耕スタイルの暮らしには、狩猟採集とは異質の才能が必要になりました。
そして、狩猟採集時代には重宝した（だろう）自閉症やADHDの人に秘められた力は、「発達障害」という枠（わく）でくくる医療行為の対象になってしまいました」 〝障害者〟のレッテル貼られてたと自己否定感だらけやったけど、俺は家畜化されたつまらない奴等なんかじゃ無いと分かって気が楽になった。 >>217
家畜されてない=働けない だけどな。
実際、家畜されてないウマもウシもヤギもヒツジもイヌ(オオカミ)もぜんぶ自然本能のままじゃ働かないし使い物にならない。 今まで亜鉛を朝飲んでたけど、夜飲んだ方が目覚めがいいな >>219
働かないじゃなくて
くいぶちは自己責任になるだけだけどな
つまり自営業 >>221
>>219が食肉か畜産物にならないヤツは働いているとは認めない（自分の利益にならないヤツは認めない）と駄々をこねているのに対して
お前の利益なんぞ知ったことかというのは上手い皮肉返しだと思った 服用レポ見てると躁転してる人多いな
躁なのに自覚ない奴多すぎ
普通はテンション一定だし落ち着いてリラックスするから >>223
そういうのいちいち気になるならなんか合併してるかもな
adhdはむしろ陽気だから
筋トレしてテストステロン値あげれば心配性や不安症は消える >>225
いちいちっていうか、ただコンサータの副作用がきついから聞いて欲しいのに・・・ 素人しかいないここで聞いてもわかりません
医者は専門家なんだからそっちに聞いてください
以上 >>228
不注意に効くというよりもドーパミン分泌させて集中力とやる気をあげる薬なんで。
一種の「興奮剤」だからエンジン発火機能しかないよストラータは。
ドーパミンエンジンが点火した結果として、
１．前頭前野の活性化（意思決定の合理化、ワーキングメモリup、計画性、行動習慣化）
２．快楽を感じやすくなる（ルーティンワークなどなんでもない仕事の達成に対しても「できた！」と喜びを感じるようになる）
３．ストレスの上昇（ドーパミン分泌によってやらなければいけないことに対して意欲が上がるが、同時にそれがうまくいかない時にストレス症状が発生する）
４．ノルアドレナリンの分泌→覚醒作用、眠気が覚める、血圧上昇、身体の緊張&興奮、意欲上昇、副作用(ヒステリー、パニック、攻撃作用)
こういうことが起きる。
コンサータはADHD脳のドーパミンが滞った部分に作用してドーパミンを無理やり分泌し、集中力とやる気と興奮を上げるけど、
そのブーストによって当然、服用してない時よりも疲労感や焦燥感が溜まりやすくなる。
体の疲労や頭の焦燥(せっかち、イライラ)がミスを増やすのはよく言われている通り。
ADHD症状である集中力&意欲不足が原因の不注意は減るかもしれないけど、別の原因（疲れ、焦燥感）の不注意はまた新たに起こるかもしれない。
毎日ゆっくり睡眠や休養をとって、焦らずに暮らすことが大切。コンサータ飲んでない時にADHDがむしろ得意としていた「ゆっくりのんびりマイペースに生きる」ってことが、薬によって出来なくなる側面は確かにある。 コンサータ飲んで落ち着いて答えが死ぬしか出てこないってマジだった >>232
ADHD薬は思考が理想的→現実的に矯正されるから、今まで無かった(もしくはもっと酷いレベルの)悲観的思考とかネガティブとか真面目な神経質さが芽を出すぞ。
不安症や心配性にもなるし悩みに対して真剣に考え込むようにもなる。（定型レベルに不安や心配が増える。つねに準備しなきゃ、チェックしなきゃ、という気分になる）
だから沖縄人みたいに「人生なんとかなるわ」で楽しくラクに生きることはできなくなるかも。もちろんそれが嫌になった時はしばらく薬飲むのやめればいいけど。 >>230
ドーパミンの分泌を上げるのではなくて、ドーパミンの再取り込みを阻止するんだけど。
ADHDは一説によると脳内のドーパミンの不均衡。
ドーパミン過剰は統合失調症で少ないのはパーキンソン病。 18でもまあまあ効くんだけど72飲んでるやつってもうヤク中ってことでいいよね？ >>235
体重いくつ？
体重より少し少なめが適量らしいけど。 48kgだから27×2だと多いし
27だとかなり少ないから27＋18かな >>239
過去スレ見ると空腹時の方が効くって書いてあったから食前にしようか迷ってます。 アホの程度で適正量は変わるから、体重云々はアホな医者の戯言 けんじゃたいむが短くなりすぎてる
これ飲んでるせいかもしれん
今初めて処方されて飲んで数日なんだけど、量増やしたときの作用・副作用は顕著に増大するかどうか教えてください 12時まで起きられず起きたら起きたで餌食ったらまた眠くなってきたから今日も休薬日廃人になりそう >>252
人によるのは重々承知だからその上で自分についてどうだったか教えて欲しかったんですが…
でも一度やってみるしかないか
増やします >>253
医者に相談しなよ
まさか独断で増やすわけじゃないよな？
自分の場合は軽い動悸がでたけど >>249
今72mgだけど特に副作用なし。ストラテラの副作用の方がきつかった >>253
このスレを最初から読めばいろいろと書いてあるよ
自分の場合は副作用がない 昼前に一回起きてメシ食ってすぐ寝て今起きた
買い物行かないと夕飯が無い
平日帰宅途中に寄ってるスーパー（自転車で３分）すら行く気が起きない
行くしかないけど まだ飲み始めて間もないけど午前にしか飲めないって睡眠障害あると不便だね
まあ朝から覚醒して睡眠障害も強制的に治してしまおうという薬なんだろうけどね やっぱ買い物行くのや～めた
米炊いてのり玉かけて乾そば茹でて夕飯にするわ
たかがコンサータされどコンサータ
またちょっと寝よ 今日は12時から13時まで1時間起きていただけで後の時間は寝っぱなしで18時に起きる
普段から相当ブーストかけて動いてるのかと思うと恐ろしい薬だ どれくらい無理してるかによるけど18なら一日でも大丈夫じゃないかな コンサータもたまに煉獄みる
ストラテラ合う人はなんだろうな 18ミリだけど昨日１日休薬して本当になにも出来なかった
今日もどこにも出かける予定ないけどこれから朝飯食って飲むことにした
ど～しても部屋の掃除やら何やらがしたい 月曜～金曜飲んでるとその分の疲れか知らんが土曜丸１日寝っぱなし。
何だかなぁ… >>268
そう、ホントに。WLBもQOLもあったもんじゃないわ もう病気だと受け止めて週末は寝るサイクルにしてる
普通の人でも週末半日はぐったりしている場合もあるし
薬のない日は病気だから普通の人よりも更に半日寝てるだけと割り切った
結果丸一日寝てても平日動けるならありがたい
今迄どうしたらいいか分からず週のほとんどを朦朧としてたから
まあ、自分の場合だけど コンサータとストラテラ併用してるけど
コンサータ飲むと時間があっという間に過ぎてく。
今日は休薬してストしか飲んでないけどなかなか時間が進まん。
そして眠気がすごい。 >>270
あなわた。
もう休日は食っちゃ寝と5chする日にしている。
平日も帰ったらとりあえず何かお腹に入れてすぐ寝る。
だから、家事やる時間がなく汚屋敷に拍車がかかってるが、とにかく出勤することだけに専念することにしてる。
洗濯は最低限、シャワーは毎日できてるから、玄関出たら普通の人だが、家の中はいつ役所に通報されてもおかしくないレベルw 平日の帰宅以後のルーティン・・・
シャワーを浴びると同時に脱いだものを投げ込み洗濯機を回す
身体を拭いたタオルを一時停めた洗濯機に投げ込み洗濯続行
夕飯を作って食べる
洗濯終了、浴室内に干し浴室乾燥機オン
～ここからが自由時間だが長くて約２時間半～
午後９時前に眠剤投入、９時には寝室へ
ライトをつけて本を読んでるうちに軽く落ちてくるのでここぞとばかりにライトを消して寝る
日曜の夕方から木曜はこれを守ってる（そうしないと翌朝ツライ、起き上がれない）
金曜の夜は一週間頑張ったことをねぎらって軽くグダグダ、就寝時間も遅め
土曜日は用事の無い日は休薬日と決めてるので、飲まずにいると一日何もできずに寝っぱなし
こんな感じの一週間になって早２年
仕事以外になにを生き甲斐にしていけばいいのか分からない ちゃんとルーティン守れてるの、本当にすごいと思う
尊敬する
体調だったり、気分の波に流されて決めた事を守れない自分にウンザリ
衝動性も強いし、寝なきゃと思っても違うことしたり、やるべき事を後回し
薬の力を借りてなんとか働いてるけど部屋も生活もグチャグチャ >>273
超マトモで優秀だなあ。
よくそんな細やかな生活出来るな。
尊敬する。
「誰よりも丁寧に生きていること」を誇りに思い、それを生き甲斐にする…じゃ駄目か。
自分なんか寝るの先延ばし悪化して、毎日3,4時間睡眠で早朝激務開始だよ。
馬鹿かよ死ねよって思いながら寝ない。
もうほんと、薬でごまかしながら生きる必要性ゼロなんすけどね。
生き甲斐よりも生きるよすががねえわ。 飲み始めて2週間ぐらいは帰りの電車の中でぶっ倒れてたけど最近は帰ってスーツハンガーに掛けて風呂入って洗濯して乾燥機ぶち込んでベッドイン。
部屋は相変わらず片付いてないw 午前は捨てて昼前に飲んで
昼と夜に無双する作戦はあり？ 生活修正も、肝心な事やらずにネットに没頭するも
運しかない
元々花粉症持ってて鼻強く噛むと鼻血出るんだけどこれやばいかな？
状況的に考えてこれの副作用としか考えられないんだけど、鼻血出るってよっぽど重い副作用かな？ ていうか調べたらコンサータの副作用に鼻血ないやん
じゃあ別件かな >>277
あまり遅く飲むと次の朝の寝起きがキツイよ
副作用は3ヶ月くらいしたらだいぶ治まってきた
あまりアップダウンつくらないように、長期休暇以外は休薬日作らないほうがいいかもね…
長期休暇中くらいは肝臓休ませたいのはある(明けから副作用リセットされるかもだけど) 俺もちょっとだけど鼻血出てたことあったで。古いスレみたら鼻血出るようになったてレスいくつかあった。 >>279
原因は鼻を強くかむからやで
あと書いてないけど
もしティッシュを鼻の穴に突っ込んでたらそれも要因
俺も花粉症だからわかる
片方ずつやさしくかむのだ 血圧がどうとか書いてた人もいたけど、少しなら大丈夫じゃないか。心配なら医者に相談。 この薬、麻酔使って大丈夫？
歯医者で手術するんだけど当日は飲まないとしても前日もやめた方がいいんだろうか。でも仕事あるし
歯医者に発達の薬飲んでますとか言いたくない >>288
会社の人間には発達障害で薬飲んでますって言いたくない
(「あー、頭の障害かー」って思われるだろうから。精神疾患との区別も付かないでしょ。もしかしたら知的とも区別つかないかも?)
でも、医者や薬剤師には普通に言えるわ。まあ、専門以外は普通の人と同じくらいの認識しか無いかもだけどね(下手したら専門でも)
病院で他の患者が居るところで言いたくないってことなら分かるけど、赤の他人でもう会わないからどうでもいいかな。
どうしても言いたくないなら、不眠症でリタ飲んでますって言えばいいんじゃない? >>288
そもそも歯医者に通院してるわけじゃないなら別にいいだろ
その歯医者と仲良いいなら言いづらいだろうけどそれなら別の歯医者行けばいい スタートダッシュするにはカフェインと亜鉛だと、どちらが効果的かな？ コンサータのみはじめてから、初フルタイム就業
大げさじゃなくて、ミス1/20くらいになるな
どんだけポンコツだったんだよ
あと、ニコチンパッチがいい 連投すまん
あと、時間感覚が倍くらいはやくなる
単純作業がつらくない
比較は以前レクサプロしかのんでなかった時だから、なんとも 就職して今日から仕事始まったけど、無気力感が凄い
覚えることたくさんあるのに、バイタリティやモチベーションがまるでみなぎってこない
さっき家に帰ってきてからも同じ状態
緊張や憂鬱感もなく、感情を失った感じ
夜も最近は寝れなくて、中途覚醒を繰り返してる
コンサータ27mgを毎朝7時頃服用
ソラナックスとベルソムラ錠も服用中
医師からADHDの診断は降りていない(疑惑段階) 今日は残業～
やっぱり月曜と金曜じゃブーストのかかり具合が違うわ
でも定時で寝る（でないと明日起きられん）
さて寝よか～ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
