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コンサータ part 26
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0342優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-psu8)
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2018/04/05(木) 22:53:51.17ID:GVqYwMFu0
ちょいと覗いたら最初の方のレス酷いなw
効率よく薬効強化するってのは個人的に興味はあるけど末路が想像付くから基本にそって低容量で長期服用して安定させるのがベストと思うわ

強ければ強い程能率上がるけど反比例して副作用も上がりまくって精神依存してくたばっちゃうよ

そんな俺は72mgで辛くて数ヶ月間飲まないで18mgスタートで今んとこ落ち着いてるんだけど二段階目位には上げたいけどマズイかなー?

落ちたり食欲減退作用を考慮してスルピリドも併用し始めたら上がり過ぎず下がり過ぎずっていう効果を得る事が出来て来た、個人差あると思うけど副作用で困ってる人が助かればと思うから参考までに
0343優しい名無しさん (ワッチョイ 3eff-KdAr)
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2018/04/06(金) 02:58:10.37ID:ah/T044t0
>>340
薬切れるとギャンブル依存性とか
顔を出して来るから
ああ ドーパミンが低いんだな 普通の人より って実感する
0344優しい名無しさん (ワッチョイ 3eff-KdAr)
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2018/04/06(金) 03:01:20.15ID:ah/T044t0
>>337
薬学齧った学生さんかな
依存性とか書いてるのって思う
実際飲むと薬への依存性皆無

逆にADHDで発症してたギャンブル依存性とか 収まる
0345優しい名無しさん (オッペケ Sred-6wO2)
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2018/04/06(金) 03:33:30.64ID:4JfgGuFhr
まあ酒でも煙草でも依存性を自力で評価するのは難しいから
ある日突然無くなっても大丈夫かどうかで考えるに留めとくのがいいと思う
0346優しい名無しさん (スプッッ Sd72-lfby)
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2018/04/06(金) 06:21:01.30ID:HvNZ5PWfd
買い物依存だけは悪化するぞ
何かしようと思って・・目的が出て本や道具を買いまくる
クレジットカードのS枠30万使い切って今非常にキビシイ
0347優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-psu8)
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2018/04/06(金) 06:27:49.72ID:aB2o3tZf0
>>340
まぁ発達も枝分かれしてるから症状は人それぞれだけど通常の人がドーパミン出る所でADHDだとドーパミンとかやる気出る神経が弱いから刺激してあげればやっと普通になるっていう理屈だと納得せざるを得ない

例えばだけど通常者がリタ服用すれば上がるがADHD者がリタ飲めば全てにおいてアクション起こす前に落ち着いて行動すると思う

報酬系とかも絡んでるのかもね
何はともあれ海外は刺激薬に緩いけど国内は厳しいから皆んなの唯一の救いのコンサータだけは無くならない事を祈るばかり
0348優しい名無しさん (ワッチョイ 4a5d-DQFa)
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2018/04/06(金) 07:19:45.92ID:8Fn5RtcV0
>>345
酒やタバコは嗜好品
コンサータは生活必需品
まずカテゴリーとして全く別物

後者も依存に入れるなら、車や電車、ガスや電気に頼っているのも依存症みたいな話になる
0349優しい名無しさん (ワンミングク MM5a-WE2b)
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2018/04/06(金) 12:00:40.00ID:pvpzZiO0M
スト120で半年立つけど、さらに改善を求めてコンも併用するか悩み中。

医者からは、ストと違って効果は直ぐに感じれるが、依存性があるので気をつけてと言われた。
0350優しい名無しさん (スフッ Sdea-48cP)
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2018/04/06(金) 12:59:05.14ID:H3Q0BkCfd
コンレキ併用は身勝手の極みレベルで最強
0351優しい名無しさん (スプッッ Sdca-tfHi)
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2018/04/06(金) 13:39:42.28ID:ai3CxUizd
コンサータのおかげで仕事できてます
0352優しい名無しさん (スプッッ Sdca-tfHi)
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2018/04/06(金) 13:41:43.82ID:ai3CxUizd
>>295
診断降りてないのにコンサータ出されんだな。しかも効いてないし(笑)
0353優しい名無しさん (ワッチョイ eae3-/5vW)
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2018/04/06(金) 13:59:19.03ID:uib5sPfI0
診断おりずにこれ出ることあるの?
実際に断言はされてないけど実は医者は確信持ってるとかではなく?
でも効いてないなら結局そういうことなのか…
0354優しい名無しさん (スプッッ Sdea-xaMc)
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2018/04/06(金) 14:29:54.65ID:6cSQni6+d
し紹介状でいって初診でコンサータだされた
診断は前病院でも受けてない
診断って適当なのかね
0357優しい名無しさん (オッペケ Sred-6wO2)
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2018/04/06(金) 16:40:33.33ID:Uj0JhgIar
実際あくまで精神と行動の障害なので
ADHDと診断された人は
「ADHDっぽい行動をする人」でしかないし、
従って診断は脳の先天的な違いとかを担保するものではない
況して正常との間のグレーゾーンを広く取れば取るほど
脳の得意性って仮説は怪しくなっていく

自己申告の効いたかどうかで判断するナイーブな立場も悪くないけど
一応は「診断のための投与はダメだよ」というのが公式見解

まあどっちにしろ、多少過剰診断過剰投与でも確かめようもないし
本人が満足してればしょうがない、ってのが現状なのかなと思う
0358優しい名無しさん (ササクッテロル Sped-8SVx)
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2018/04/06(金) 17:23:20.26ID:pZ8XsTIjp
薬への判断→薬への反応
まあそうだな、診断のための投与ってのは違うな
ある程度の見立てで診断処方する権限があって
薬への反応を見ながら確度を上げていくってぐらいか
病名を言い切らない医者は生真面目ってことだ
0363優しい名無しさん (ドコグロ MM9d-NtKC)
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2018/04/07(土) 09:09:34.81ID:SCZ4bglwM
>>361
毎度の事だが絵がきしょ過ぎる
0364優しい名無しさん (ワッチョイ 86e8-zcpA)
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2018/04/07(土) 10:20:35.02ID:45dzHEir0
初めてコンサータ処方して貰った日、用もあったから序でに元看護士の姉貴に「新しい薬貰った。名前忘れた〜何か昔のAV女優みたいな名前の奴」て聞いたら「あ、コンサータか」と即答された。
0365優しい名無しさん (ワッチョイ 0ab3-lfby)
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2018/04/07(土) 13:52:24.01ID:UtOgFRX60
ナルコレプシーとADHDはまったく別もんの病気なのに
同成分のリタリン、コンサータで病気の人だけ耐性つかないとか依存症にならない
とかおかしな話だよ。そもそも。
俺はきちんと大学病院で検査受けて診断受けた真性ナルコだけど、
あきらかに耐性ついていって量が最大までになったし
依存症になってるとマジで感じるもん。
病人の保身なんだよな、結局。ご都合主義の理論。
0367優しい名無しさん (ワッチョイ 4a1e-FP5j)
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2018/04/07(土) 14:26:11.29ID:hlim686Y0
眠気がとれるくらいであとはしんどいから依存どうだろうしんどい事をできるようにする薬そんなに飲みたくない
飲んでない方が頭も空で楽なんだ
0371優しい名無しさん (ワッチョイ aae7-MXoV)
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2018/04/07(土) 15:42:07.10ID:b8KTDIs30
>>365
リタリンとコンサータは同じ成分だけど
徐放性製剤がコンサータにあるから中毒にはなりにくい
俺も両方服薬した経験があるけど明らかにコンサータは効き方が違うし耐性もつきにくいよ
0373優しい名無しさん (ワッチョイ 4a5d-DQFa)
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2018/04/07(土) 17:48:26.92ID:KVJuDgw50
耐性がつく ← わかる
依存性がある ← わからない

1日2錠、時間差でやってるから、むしろ1錠飲み忘れて後悔すること多いわ
これが無くてはダメというのが依存というのなら、世の中の大半の道具や薬も依存性があるな
0375優しい名無しさん (ワッチョイ 8681-5HMw)
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2018/04/07(土) 18:08:53.72ID:+9OKNLvA0
>>373
わかる
2錠時間差だけど、1錠を家で飲み薬を忘れて行った仕事に行った時はヤバかった
依存性は飲まないとポンコツだから飲んだ方がいいけど、飲む必要のないときは敢えて飲んでないしね
0376優しい名無しさん (オッペケ Sred-6wO2)
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2018/04/07(土) 18:47:08.25ID:W86owvzbr
依存性はあるかないかで言ったらあるんだと思う
少なくともあってもおかしくないというか、
「依存性は感じないからない」って主観で言い切りだしたら
なんだかちょっとフラットな視点ではなくなりはじめてる気がする
「あるかもね、処方通り飲むよう気をつけよう」でいいじゃんというか
0377優しい名無しさん (ワッチョイ 4d46-/qXp)
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2018/04/07(土) 19:11:18.51ID:IQcu+Nd00
依存性とは違うけどコンサータは即効性があるからストラテラより処方量を増やしてもらたい患者さんが多いと薬剤師が言ってたな
医者はまずこんな話はしないのだろうけど薬剤師は口が軽いね
0378優しい名無しさん (ワッチョイ c180-o06h)
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2018/04/07(土) 19:28:39.97ID:aV/CmK+D0
むしろ慣れが要るような感覚がある
毎日飲んでたら調子がいいけどうっかり飲み忘れた次の日は慣れるまで数時間くらい無感情になるのが辛い
0384優しい名無しさん (ワッチョイ 3eff-KdAr)
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2018/04/08(日) 01:39:46.75ID:vvRXpeuh0
>>352
職種にもよると思うよ
360℃目配りするならストラテラ
でも副作用キツすぎ
0385優しい名無しさん (ワッチョイ 3eff-KdAr)
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2018/04/08(日) 01:41:45.15ID:vvRXpeuh0
>>382
何ミリですか
0386優しい名無しさん (ワッチョイ 3eff-KdAr)
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2018/04/08(日) 01:46:17.82ID:vvRXpeuh0
>>376
飲む必要のない日
休日とか
飲まないって書いてる人多いの
見てない?
0388優しい名無しさん (ササクッテロレ Sped-psu8)
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2018/04/08(日) 10:59:48.94ID:kC17jI9dp
これ別に多幸感とかないしそこまで依存しないと思うな、ベンゾのがよほどタチ悪い
前頭葉とか少しだけ刺激してあげるから後は自分の力で頑張ってねって処方薬だと思う
0390優しい名無しさん (ワッチョイ 6db3-hCtl)
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2018/04/08(日) 13:16:20.28ID:A0laipRd0
一番効果を感じるのが、食欲低下かな
満腹中枢を刺激して満腹感を得ているのかわからないけれども、過食を抑えられていて良い
これだけでも飲む価値はあったと思う
0392優しい名無しさん (アウーイモ MM11-DQFa)
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2018/04/08(日) 14:02:08.12ID:Mn9CxAgrM
>>376
多分意識のズレがあると思うんだけど、俺たちの思う依存と世間の思う依存が違う可能性があるのよ
だから当事者が依存性があるって言うのは迂闊に言わないほうがいい

成分が覚醒剤と同じって言う時点で、繊細な文脈は読み取ってもらえないと思わないと
0394優しい名無しさん (ワッチョイ 89e3-lfby)
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2018/04/08(日) 19:19:17.15ID:Kvc/O5zA0
頸損喰らって拘縮も起きてるからコンのせいかどっちか分からん
で、今日も休薬日にして廃人化したが昨日より睡眠時間が5時間短くなってまだまし
0395優しい名無しさん (ブーイモ MM2e-C0iM)
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2018/04/08(日) 20:12:06.52ID:E9WHZ0vMM
頭は驚くほど冴えるようになったけど身体はしんどい。
集中力と引き換えに命を削ってる感じがする。
0403優しい名無しさん (アウアウウー Sa11-a7hP)
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2018/04/09(月) 15:01:33.00ID:XEN+p/8Ia
昔、鬱が酷く、体も鉛みたいに重く、張ってトイレ行ったり、無気力絶望感酷くて、
そんなときベタナミン50ミリ位か、もらったら覚醒して働きまくりだったんだが、その前の話ししたらベタナミンはないけどコンサータはあるよって言われて今、27ミリ、体が重くて動けない。体が痛い、鬱症状良くならない。ベンゾも体制ついて眠れもしない。生き地獄。
もっと増やしたらいいのかな…
0415優しい名無しさん (ササクッテロレ Sped-psu8)
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2018/04/10(火) 04:41:25.20ID:Y6rleYkCp
>>403
鬱なのにコンサータとかベタナミンとかは自殺行為だよ、多分あなたに今必要なのは休養と栄養と少量の安定剤か一定期間だけ弱い抗鬱剤だと思う

鬱の時本当無理しない方が良いよ、下手すると一過性ではあるが統失になる、それでも頑張り過ぎると一生治らない統失になってしまう
0417優しい名無しさん (ササクッテロレ Sped-psu8)
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2018/04/10(火) 10:22:31.28ID:RO6MtapYp
>>416
ダメだよ〜、コンカフェは相性最悪だよ
平気な人は平気だけどそれはメンタルとは縁のない人
しっかり病院通ってる人ならば大抵は焦燥感出まくりの勘繰りまくり

お水沢山飲んでゆっくり横になって安静にしてな
0422優しい名無しさん (ワッチョイ 5d8a-48cP)
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2018/04/10(火) 15:40:41.62ID:Cg3u4V4D0
コンサータとカフェやりまくってるけど、どうにかレキソタン で震えとか落ち着かせてる
0423優しい名無しさん (ササクッテロレ Sped-psu8)
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2018/04/10(火) 15:42:26.04ID:RO6MtapYp
エナドリがダメってかカフェイン.ガラナ.L-アルギニンだとか興奮刺激物質が敵
コンサータの程良く必要な時に出るドーパミンとかのバランスがカフェインとかで刺激しちゃうと余計に放出しちゃって疲労しちゃうんだよ

低用量でコーヒー数杯とかならコンサに慣れてるならそうはならないけどね、コーヒー牛乳も胃を守るから多少カフェインの血中濃度が一気に上がるの抑えてくれるだろうし

エナドリは色々混ざってるから副作用出やすいかも
でも本当人によると思う、俺も前はカフェオレで焦燥感出たけど今は平気
0425優しい名無しさん (ササクッテロレ Sped-psu8)
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2018/04/10(火) 15:46:14.62ID:RO6MtapYp
>>416
なんかパンでも食べて胃を動かしてホットミルクでも飲みな、トイレしたら落ち着くさ
その後は水分補給して安定剤とかあるなら半分に割って飲んで横になってれば楽になるさ〜
0427優しい名無しさん (ワッチョイ d69f-0F+S)
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2018/04/10(火) 17:50:41.43ID:Paz/3Xls0
コンサータが切れてきたら、モンスターエナジーで残業できてる
0430優しい名無しさん (ワッチョイ a99e-qRrw)
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2018/04/10(火) 19:03:40.65ID:RhHpF0VW0
コンサータ服用時の血圧は皆さん測ってますか?見逃されがちだが、がっつり上がってる場合が多いらしい。自分は通院時に毎回体重と血圧は測らされる。もちろん血圧は上がるは体重落ちるはのコンボ
0433優しい名無しさん (ワッチョイ d69f-0F+S)
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2018/04/10(火) 22:33:35.95ID:Paz/3Xls0
高血圧なんて薬売るための値にすぎない
0434優しい名無しさん (ワッチョイ 6db3-vJpg)
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2018/04/10(火) 22:37:52.67ID:7jBA0zWZ0
体内パラメータへの変化にも敏感なんだよ
それを抑える機能がコンが刺激している領域な
血糖値のコントロールもやってみると良いぞ
ローカーボってか低GIで血糖値の変動を小さくするやつ
抜くんじゃなくて、ゆっくり消化するものを選んで食べるってことな
0436優しい名無しさん (ワッチョイ c62a-ovq6)
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2018/04/11(水) 00:55:49.50ID:l9pXNcEF0
コンサータって必要以上に長時間効かない?
しかもカプセルから放出される量にムラがあると言うか。
朝飲んで13時頃ピークが来て、20時頃から最終ピークがまた来る感じ。
帰宅後バタンキューで寝たいが、料理、洗濯もしちゃって、布団に入るのは結局早くてこの時間。
慢性的寝不足。
0437優しい名無しさん (ワッチョイ c62a-ovq6)
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2018/04/11(水) 00:59:05.66ID:l9pXNcEF0
>>428
リタリンもそれほどガツーンと来る薬じゃなかったぞ。
残業や就寝時間に合わせて調節できたので便利だった。
通常朝昼服用で、必要に応じて夕方追加。
0438優しい名無しさん (アウアウウー Sa11-gKBE)
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2018/04/11(水) 01:49:00.99ID:34rEJU/Oa
>>437
リタリンはどうやってゲットするの?
0439優しい名無しさん (ワッチョイ 1a15-psu8)
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2018/04/11(水) 02:35:32.99ID:/is7Lxbu0
>>436
そりゃ一応12時間効くって事になってるからね
俺んトコの先生曰く実質8時間くらいですけどねって言ってたけど、どちらにせよ長いわな

でも慣れるまでは辛かったけど一度自分なりのコツみたいの意識し始めると本当助かる処方箋だわ
寝ようと思えば寝れるし食欲はドグマチールでどうにかなるし、物事冷静に考えたり趣味を楽しんだりと健常者の気持ちに少し近付ける、これ程嬉しい事はない

抗鬱剤は機械みたいにダダ下がりの脳内押さえ付けで廃人みたいになったし、この薬こそ本当の抗鬱剤だろ
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