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コンサータ part 26
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0497優しい名無しさん (スッップ Sd1f-cvlc)
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2018/04/13(金) 16:15:02.26ID:QeUXZroVd
天才型ADHDにコンサータは才能が死ぬらしい
0499優しい名無しさん (ワッチョイ 238a-LJHW)
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2018/04/13(金) 16:47:18.39ID:seIbgn2r0
みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・
0503優しい名無しさん (ワッチョイ 7380-KMih)
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2018/04/13(金) 17:45:52.78ID:4Q7ZXqd60
>>494
俺も真夏はシャツを搾れば汗が滴り落ちる。
甲状腺の異常は無し。
先生と看護師さん曰く、最近の人は発汗を激しく嫌がる傾向があって良くないって。
発汗は健康な証拠、出たらその分飲めば良いと言われた。
0504優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-FHGt)
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2018/04/13(金) 19:16:28.98ID:r6tWMANh0
鬱で病院通って5年
今日コンサータ処方されました
初めて聞く薬だったのでググったら、ここ見つけました
明日の朝、初めて飲みます
みなさんは、初めて飲んだ時、どんなでしたか?
0506優しい名無しさん (ワッチョイ f3e3-LJHW)
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2018/04/13(金) 19:36:58.11ID:8x5dv7y00
コンの前はスト80で副作用が種類は多いわえげつないわで24時間苦しんだ
それに比べれば朝飲むだけでいいわ副作用はあまり出ないわで救われた
0507優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-FHGt)
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2018/04/13(金) 19:37:47.95ID:r6tWMANh0
>>505
だいぶ前にワイズ?
を受けて、発達障害の疑いありって書かれてたんですが
貧乏ゆすりと手の震えがひどいので
それを伝えたら処方されました
0508優しい名無しさん (ワッチョイ 739e-0C/Y)
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2018/04/13(金) 19:50:56.30ID:Bz55GKhU0
>>507
個人差があるので、一概にこうとは言いづらいかも。スレを最初から読んだ方が早いかな。副作用も人それぞれ。変な先入観持つと効くものも効かない。
0509優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-FHGt)
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2018/04/13(金) 20:04:44.30ID:r6tWMANh0
>>508
わかりました、ありがとう。
0514優しい名無しさん (スッップ Sd1f-M0Cu)
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2018/04/13(金) 21:32:19.94ID:mSzNuInHd
>>494
精神薬のむのは悪いことじゃないよ
ほんの手助けしてくれるだけだから
主治医に話してコンとレキソタンも処方してもらえば?
適量はすぐ見つからないから試してくうちに自分にあった量みつかるはず
0515優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-FHGt)
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2018/04/13(金) 22:19:25.52ID:r6tWMANh0
薬の説明文読みました
鬱の人にはダメみたいなこと書いていますが

自分のように発達障害が原因で鬱になった人もいると思うのですが
どういう判断で処方されたのでしょうか?
0516優しい名無しさん (ワッチョイ 23b3-ImQH)
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2018/04/13(金) 22:26:29.61ID:NfqlKIUR0
>>504
困りごとの種類が分からないけど、
鬱が主症状ならストの方が良さげなのにコンを出されたのですか…
(「貧乏ゆすり」とあるので、それならやっぱりストの方が良さげなのに。
医者の見立てはつくづく謎だー)
0517優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-FHGt)
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2018/04/13(金) 22:39:28.17ID:r6tWMANh0
>>516
困りごとですか・・
今、障害年金をいただいているのですが
主治医的に「鬱は治ってきてるからもう働ける」
と思われてるのか「発達障害と鬱併発してるから厳しい」と
思われてるのか気になることです。
もう37歳だし、年金もらいながら生きていくか
コンサータで元気になって仕事するか
自殺するか
早くはっきりさせたいのです・・・。
0519優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-FHGt)
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2018/04/13(金) 22:54:57.19ID:r6tWMANh0
>>518
はい・・。
32の時に鬱で入院、退職して
そのころ友人たちは結婚して子供できたり家たてたりで
ズタボロな自分と比較して自分がみじめになるから
5年くらい連絡とっていません(向こうからのメールを無視して自己嫌悪)

14年会社員やってて自尊心ズタボロなので
年金もらい続けるか
コンサータで自尊心とりもどして働くか
人生終わらすか
本当に頭がぐちゃぐちゃです・・。
0520優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-FHGt)
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2018/04/13(金) 23:01:01.05ID:r6tWMANh0
連投すみません・・。
職歴は
4年→1年→7年で
正社員でしたが、どこの職場でもミスだらけ、ぼっち
でも我慢して働いてました。
鬱になったのは1年でやめたとこで
7年務めた会社やめるまでずっと薬飲みながらしごとしてました。
0522優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-78aE)
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2018/04/13(金) 23:03:43.35ID:uUxM8DG6a
>>519
将来的に社会保障がどんどん減らされる事が予想されるから、少しでも動けるようにした方がいいと思う。
自分も鬱、adhd、難病で生きるのがつらいけど、貯金箱を切り崩しながらリハビリと思って軽い仕事をしてるよ
0524優しい名無しさん (ワッチョイ 739e-0C/Y)
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2018/04/14(土) 00:12:23.07ID:NZZJCZxe0
鬱やら双極やらはディスチミア親和型でなければ発達の二次障害が多いですよ
自分は当事者でPSWだけど、元々の内因性鬱は完全なる社会不適合からくるもので、その根底は発達が殆ど影響している
早い段階で発達を指摘してもらい
そこを埋めるスキルを習得することが
精神疾患の未然予防だと考えいる
0525優しい名無しさん (ワッチョイ 6fff-37ct)
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2018/04/14(土) 01:15:31.26ID:sVSoRTRE0
>>494
汗はストラテラが異常に酷かった
コンサータは若干かな
逆に落ち着くからでにくくなったかも
0526優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-LJHW)
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2018/04/14(土) 02:56:49.80ID:3NnmcVrf0
>>515
基本的に成人している発達障害の方が、精神科又は心療内科に来院される場合は程度は違えどうつ病を併発しているケースがほとんどです。
そして発達障害の患者さんに処方されるお薬がコンサータかストラテラで、コンサータという薬はリタリンと同成分の薬です。
リタリンは元々うつ病患者に対しても処方していた薬でしたが、依存度があまりに高く複数の診療所や薬局からリタリンを処方してもらったり不正乱用者が増えたため、2007年にうつ病適応削除になりました。
ですので、うつ病に効き目が無いから適応外になった訳ではなく、効き目がありすぎるために用法用量を守らない人が増えたため規制された訳です。
リタリンは即効性はありますが1錠4-5時間程しか効果がありません。コンサータは1錠で10-12時間程効果があります
0527優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-LJHW)
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2018/04/14(土) 03:32:01.56ID:3NnmcVrf0
>>515
5年も通院してコンサータを全く処方しなかったのは、担当医が貴方の症状を全く治す気がなくただ金を毟り取りたいだけか病人を弄んでいるだけです。
精神科医の中には税金の無駄だから障害者は早く死んでくれた方が世のためだと考える医師もいます。巧く自殺や事故に誘導する医師もいるそうです。
もし私が担当医で貴方の社会復帰を第一に考えればすぐにコンサータを処方します。副作用の相談があればストラテラを処方します。
これが発達障害とうつ病を併発している患者への正しい治療です。
ただすんなり社会復帰をされては病院側にメリットが無く困るわけですから、長引かせて治療して長引いた分社会復帰が困難になり病院や薬に依存せざるを得ない状況を作り上げるんです。
コンサータやリタリンがどういった薬かは医者自身が一番よく理解されていますから、うつ病に効き目があるかどうかはよくご存知でしょう。

あとこれは余計かも知れませんが、自殺するのであれば自分を鬱病に追い込んだ人や復讐できる人間に何かした方が良いのではないでしょうか
0528優しい名無しさん (ワッチョイ bf15-Q/IO)
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2018/04/14(土) 04:55:33.27ID:MTqBtgI80
俺は16から通い出して27位まで散々抗鬱剤やら安定剤やら飲んでて自分でも訳分からん状態だったんだけど、その数年後にメンクリ変えたらコンが出てやっと感情が芽生えて来た気がする、油断は禁物だが

食欲減退やら不眠やらと副作用も出るけどリスパダールとかエビリファイとか飲まされてた時より大分楽かな。寝たきり無感情地獄より寝れずに疲労した方が全然マシだわ
0529優しい名無しさん (ワッチョイ ffb3-LJHW)
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2018/04/14(土) 08:06:01.08ID:qLDsHME30
コンサータの力で仕事するって考え方なら止めたほうがいい。
そんなことよりもシラフでもなんとか生活できる程度の負荷しかかからない
様な生き方をできるようになる方法を考えた方がいい。
コンサータはいずれ耐性つくし、無理した分のしっぺ返しが必ず来る。
下手すると抗精神病薬飲まなきゃならなくなる。
0530優しい名無しさん (ワッチョイ 43b3-oUug)
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2018/04/14(土) 09:34:22.34ID:nNM8KA800
今週なんか調子悪いと思ってたら
コンサータ飲み忘れてたわ
ピルケースにサプリだの
1日分を小分けしてるんだが
コンサータ入れるの忘れてた
0535優しい名無しさん (ワッチョイ ff1e-z40N)
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2018/04/14(土) 23:01:07.58ID:O/MjkaT30
>>529
無理するのは確かにきつい耐性は、休薬で解決する生活に支障が出る不注意多動を抑える薬だから
向精神薬をのまなければならない状態の二次障害とまた別な気がする
0538優しい名無しさん (オッペケ Sr07-KCyy)
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2018/04/15(日) 10:37:17.11ID:vnrXapvOr
デパスとかは痴呆や物忘れの症状出てきて、仕事に差し支えてやめたけど、
コンサータは健忘の症状あまりないよね?
0541優しい名無しさん (アウアウオー Sadf-S1qD)
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2018/04/15(日) 18:56:31.99ID:OcxOmVlga
ADHDと診断されコンサータを処方された者です
確かに集中力は上がりましたが かわりにスマホ依存がめっちゃ激しくなり 1日中スマホを手放せない状況になって
これでは話にならないとコンサータをやめる事になりました
何故こんな事になったんでしょうか?
個人的には
ドーパミンが増えてやる気が増えた、しかしADHDで脳の報酬系がぶっ壊れているので後先考えられない
結果として目の前の欲望に全力で突っ込んでいくようになり 結果スマホ中毒者になってしまったのでは、と推測してるんですが
実際どうなんでしょう?
0542優しい名無しさん (アウアウオー Sadf-S1qD)
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2018/04/15(日) 18:58:08.13ID:OcxOmVlga
ていうか、コンサータをやめた理由にはもう1つ 夜眠れなくなるから というのがありました
ある時コンサータを飲み なんと30時間(!)ぶっ通しで起きていて しかもまるで眠くならなかった時もあります(さすがにこのまま起きてたら死ぬぞと怖くなって睡眠薬で無理やり寝ましたが)
普通コンサータの効き目は12時間で終わる筈なのに...
自分のような体質の人間ってやはり珍しいでしょうか?
0544優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-cvlc)
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2018/04/15(日) 20:07:20.56ID:2BgUuZXC0
天才タイプのADHDはcloseで働いた方がいい
0547優しい名無しさん (ワッチョイ cf2a-IDXa)
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2018/04/15(日) 20:26:29.15ID:CllfInll0
天才タイプだから
薬で調子良くなる→就職する→薬飲まなくなる→チョンボ連発→合併症も出て失業→また通院再開する
の繰り返し
0549優しい名無しさん (ワッチョイ f3e3-LJHW)
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2018/04/15(日) 22:11:10.39ID:jSHA7DIL0
昨日今日と休薬日にしたがやはり2日間とも寝たきり廃人になって他の薬は全く飲めないし
食うのも1日1食だけで洗濯も掃除も出来なくて家が荒れ放題になってるけどこれで本当にいいのかな
0550優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-cvlc)
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2018/04/15(日) 23:20:59.83ID:2BgUuZXC0
天才を自分の手で殺すな
0552優しい名無しさん (ワッチョイ ff5d-dqnP)
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2018/04/16(月) 01:19:00.00ID:oICe29Tq0
天才かどうかはいざ知らず、永遠になれるはずのない定型を目指して努力してんのは無駄の極みだと思う
どれだけ定型になろうとしても、定型の8割程度の能力にしかならないだろう

知能は定型並みだから、それで満足できるはずがなく、努力すればするほど自尊心が低下して鬱になる
だったら普通の人生から降りるしかない
なぜなら生まれながらに普通じゃないんだから
0557優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-xkpZ)
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2018/04/16(月) 08:49:06.86ID:wPsjUptJ0
27mgまでは不眠、そこから36、45と増やすにつれ眠気がひどい
最近の気候せいもあるのかもしれないけど昨日はほぼ丸一日寝っぱなしで何も出来なかった
スレ見てると不眠になる人が多いみたいだしコンサータのせいじゃないのかな
今日も既に今すぐ寝れそうだ
0558優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp07-MI/Y)
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2018/04/16(月) 10:10:34.40ID:vfUKXf8Qp
エビリファイやリスパダールはコンサータの作用と拮抗するかもしれないからやめた
薬理学的にドーパミン取り込み阻害とドーパミン遮断って結果的に無意味じゃないかね
0559優しい名無しさん (ワッチョイ 739e-0C/Y)
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2018/04/16(月) 13:21:10.60ID:g67xiAAE0
自分はすでにおっさんなのだが、もともと思春期外来を担当する医者で、独立で精神科となったらしい。子供しか見ていない担当医に
ADHDとASDと診断され、現在、コンサータ服用しているが、思春期外来がおっさんの診断できるのだろうか?
他の人みたいな目立った症状を自分では感じていない。ただ抑鬱はほぼ消えた。
結果オーライと考えたほうがいいのかな。
そんな感じの人います?
0560優しい名無しさん (ワッチョイ b3c3-gBGB)
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2018/04/16(月) 14:54:41.49ID:5SX+NBhK0
自分はエビリファイと併用してるけどいいかんじにドパミン調節されてる気がするよ
具体的に言うとコンサータの夕方のガクンとくる切れ方が緩やかになる
0562優しい名無しさん (ガラプー KKff-rGfJ)
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2018/04/16(月) 16:46:40.12ID:ys5DgIY3K
コン飲んでも眠くて眠くて
久々にエスモカ追加した
エスモカ臭い…
それに切れ際が気分悪いからあんま飲みたくないけど、やることやらなきゃいけないからしょうがない
コンを増量しても、しんどくなるしなんだかなぁ…
体力の問題かな
0563優しい名無しさん (ガラプー KKff-rGfJ)
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2018/04/16(月) 16:50:56.94ID:ys5DgIY3K
>>558何でもお子さんの発達障害にはリスパと併用はデフォらしいよ
普通の人ならガクンと脱力して眠ってしまうリスパも、ジッとしてられない系のお子さんには、落ち着いてちょうどいいらしい

コンで集中力、リスパで落ち着きをって感じかな
0574優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp07-MI/Y)
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2018/04/16(月) 20:16:21.96ID:vfUKXf8Qp
精神科に通い始めてから薬理学に興味を持ってしまい勉強してる。
抗精神病薬とコンサータの組み合わせのエビデンスが日本になすぎるから海外の調べようと思ったが英語が読めないから困ってる
0576優しい名無しさん (スッップ Sd1f-cvlc)
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2018/04/16(月) 21:44:49.66ID:hEMcbzKXd
>>574
英語読めないとか致命的すぎるだろ
0581優しい名無しさん (スプッッ Sddf-LJHW)
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2018/04/17(火) 08:19:36.68ID:us8Y4UNHd
イライラするしイライラされる。
舞い上がってるとか思い上がってるとか実際に言われた。
能力が変わるわけでもないのに、横柄になっている自分がいた。
俺はリタリンだけどコンサータでもそうなりがちなんじゃないか。

>>541
それは本当に分かる。
俺はあるネトゲを5000時間ほどやるはめになった。
生活が無茶苦茶になったので思い切ってアカウント削除した。
ポケモンもそんくらいやって3DS売り払った。
スマホのソシャゲにも嵌り、クレカのショッピング枠使い切るほど課金した。
今は射幸心を煽るものは出来るだけシャットアウトして生活している。

>>566
リスパダールは俺も飲んでる。
特にマニアックな処方ではないと思われる。
リタリン、リスパダール共に発達障害の薬としての歴史があるし
併用もされていただろう。
というかリタリンでドーパミン消費加速させっぱなしだとすぐ効かなくなる。
寝る前にリスパダールでドーパミン消費を停止させる。
同時に飲むのはもちろん無意味、どっちも効かなくなる(相殺)。
見事に鏡のような効き方をするのでオンオフに使える。
リスパダール以外にもメジャーは多々あるが、
血中濃度半減期が適度で翌日日中には抜けておりリタリンの邪魔をしない
また単純に強力であり、副作用が抑えられた非定型であることから
リスパダールは最も扱いやすい。
ただし、リタリンやコンサータ以上に依存性があると断言できる。
利用価値は高いがリスクは大きく安易に手を出すことは勧めない。
副作用も抑えられているとはいえ極めてハイリスク。
俺はリタリンは休薬できるがリスパダールはできない。
0582優しい名無しさん (アークセー Sx07-k+t3)
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2018/04/17(火) 08:28:57.80ID:1Y1VOcE/x
>>581
なるほどなぁ
俺はコンでの消費は休息の質と量を高めることでカバーする考えだわ
具体的には食習慣とかロゼレムでのリズム調整とか
あと朝は学習リモコン経由で時間で部屋の光量MAXにして覚醒を促してる
0583優しい名無しさん (ササクッテロル Sp07-MI/Y)
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2018/04/17(火) 09:51:49.99ID:6G9BMa9Dp
リスパダールよりデパケンかリーマス がいい
ドーパミンを直接的に遮断せず、ドーパミンの波を正常ににすることによってコンサータが切れる頃に正常に眠気がくる
0584優しい名無しさん (ササクッテロル Sp07-MI/Y)
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2018/04/17(火) 10:12:43.39ID:6G9BMa9Dp
リスパダールなどの抗精神病薬の良くないところは長期常用することでドーパミン受容体のアップレギュレーションを引き起こし過感受性精神病になってしまうことだね。

その点耐性付かず、常用しても離脱のない抗てんかん薬や気分安定薬は優秀だ。これらの薬は不安やうつなどの精神症状にも効果がある。
0585優しい名無しさん (ササクッテロル Sp07-MI/Y)
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2018/04/17(火) 10:15:40.41ID:6G9BMa9Dp
抗不安薬や抗精神病薬や抗うつ薬は受容体の感受性に変化をもたらすから飲まない方がいい。気分安定薬か抗てんかん薬は優秀で未知なる可能性を秘めている。
0587優しい名無しさん (オッペケ Sr07-C98h)
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2018/04/17(火) 16:27:37.66ID:iBCY0WQOr
上の方でコンサータは天才型ADHDの特性を無くすみたいに書いてあったけど、自分は天才ではないけど少なくとも良い特徴が無くなるって事だよね
ストラテラの方が良いのかな?
0589優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-cvlc)
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2018/04/17(火) 16:46:09.39ID:yNyniBP80
まあ別名天才病だからな
不注意優勢型は地獄かもしれんが
0593優しい名無しさん (スッップ Sd1f-cvlc)
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2018/04/17(火) 19:20:15.73ID:YKQoLjVAd
メンタリスト◯◯◯◯◯もホ◯エも三◯谷さんも勝◯さんもADHDの要素あるのか

僕はとにかく飽きっぽくて集中力がなくて本を買っても音楽を聴きながら10冊平行読みしないと読了できません。学力は宮廷卒ですがマルチタスクは無理です。
ADHDでも色んなタイプがいますね。
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