【専門】ADD/ADHD専門スレッド part152【総合】
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素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part151【総合】
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関連スレ
コンサータ part 25
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517242743/
ストラテラ（アトモキセチン）part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518000986/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>192
まるで自分が言われたかのように感じられたのならごめんよ ADHDに限らず人間なんて自分の気に入らないことには過剰反応してしまうからなぁ
ADHDは特に我慢ならないからこうやって言うだけで >>187
返事ありがとうございます
得意苦手の範囲なんですかね…確かに私よりできない人はバイトとかでも見てきましたがそれなりにできる人の枠に努力してもいけない
いつまでも中の下の位置にいるんですよね
厨二的な自己愛系タイプってのは小さい頃からチヤホヤされて周囲の期待が高いのが原因かもしれないですけど
なんといいますか話の本筋とはずれてないですか？
許せないといいますか私が述べたものが原因で
他人から舐められがちだったり好きな女性から候補から外れされたり
困ってるので正直に羅列してみました。 >>186
単に自分のキャパが小学校中学校レベルの内容に適応できる範囲であったからだと思います。
周囲となんか違うと思い始めたのは高校あたりからでした。 >>190
営業に関しては私個人の問題かもしれませんね
事務作業はミスもしますが人並み程度の範囲な気はしています。 凄い抵抗あったけどコンサータ飲むようになってから改善した
コンサータ みたいな本来は劇薬でようやく普通の人レベルになるんだから元々まともな人間じゃないんだな まあストラテラも劇薬ですからね、普通の人間には
健常者にコンサータやストラテラ飲ませたらどうなるんでしょう？
決してやろうとは思わないけど
アドレナリンやドーパミンが過剰になりすぎて、また別の弊害が出そう アデラルを実験の被験者として飲んだ人たちの感想にいわく
「通常の半分の時間でレポートが書けた」
「いつもより速いペースで物事を行えた」
「疲れにくい」「物事がうまくいってると感じる」
「薬に駆動されてると感じる」「やるべきことに着実に取り組める」
「遭遇したものに興味を感じる」「退屈な作業にも取り組める」
「リラックスできず、緊張が継続する」などなど
主観的な感じ方、とくに作業効率とか疲労感に関しては
スレで見かけるADHDのものとたぶん大差ないんだと思う ネットで診断貰いたがるのって単なる自己愛だろ
とっとと医者いけ医者、身のためだ 思い当たることを列挙されても
ADHDが症状が人により異なること
列挙されたことだけではわからないし長ったらしいこと
鬱で似たような症状が出ること
もあって、ADHDだと思うよ位しか回答できないんだよな >>202
この類の症状って目に見えないから解りにくいと思うんですが
脳波を測定すればはっきり診断できるんでしょうかね？ 承認欲求は医者に満たしてもらえよ…医者なめてんの？
測れることは何でも測ったよ、そして自分の場合は（幸運にも）決定的な事実もハッキリ見つかった
要するにお前だって納得したいんだろ？
脳波でわかりますとかさ、簡単にキャベツ健康法とかに騙されてるのと同じレベルだぞ？ >>204
できない
診断は問診、知能テストなどなど
君の書き込みは定型で能力が低い人にも見える
本当に困っているなら、病院に行って話を聞いてもらった方がいい
ここにいるだけ時間の無駄 >>205
医者なめてはないですが医療系の仕事してたのでどれくらいいい加減かはわかってるつもりです。
問診や知能検査よりは信頼性が高いと思ったんですが
知能検査は以前やりましたが特に問題なしでした 脳波でわかると期待するバカが判断するところの「いい加減」って何だろう、とよぎった >>208
すみません
脳波が証拠としての有用性があてにならない理由を知ってるのでしたら教えてください 医療系の仕事しててそういう知識を調べることに耐性があるのなら
精神と行動の障害がどういうふうに規定されてるか
掲示板で聞くのでなく本なり資料にあたったほうが了解しやすいかもね
ADHDもひとまず症状によって定義された症候群であって、
脳がどうこうドーパミンがどうこうは現時点では（有望な）仮説
この先は学問的な話がしたいのか診療の話がしたいのかで
考え方が変わってくると思う ADHDと一括りにしても苦手部分は異なるからな
言語表現の巧拙とスペックが見合ってないようなレスも見るし
情緒のコントロールと知性が見合ってない人も見る お前らって軽度ADHDなの？
俺は軽度って診断されたけど実はよくわかってないんだ
昔はボーダー言われてたのに
軽度でこれなら重度は知的障害と見分けつかないんじゃないか…とか思った そこら辺は考慮した方が良いと思うよ
ただでさえ理解者の少ない少数派なのにその中で割れても仕方あるまい インチュニブがADHDに効くとされる理由を正しく理解してない関係者も多いし。 >>196
>許せないといいますか私が述べたものが原因で他人から舐められがちだったり
>好きな女性から候補から外れされたり困ってるので正直に羅列してみました。
それ「困ってる」じゃなくて「悔しい」ですよね？
内心とても承認欲求が強くてとんでもなく悔しいのを、ストレートに出すこと自体悔しくて許せないから
マイルドに言い換え、すり替えるクセがあるってのが問題の本質を表してると思うんですが…
嫉妬したり悔しがるのは別に恥ずかしいことじゃないですよ、それをモチベに成長できるというのもあるから
変にすり替えたりせず、悔しがってる自分をもっとストレートに認めてあげたほうがいいと思う
ただ現実はこういう凸凹や不平等を認めて受け入れるのが本当に「大人になる」ということで
同時に、自分より輝いて見えてた他人も実は様々な悔しさや苦しみを抱えてることを認識して、
みんな自分と大して変わらないんだってことを知る過程も成長のうちですんでね >>196
自分はなんでもできるとか、実はスゴイ人間だみたいな万能感は子供のうちなら持ってるのが普通だけど
努力と小さい挫折を繰り返していくうちに「自分はスーパーマンじゃなかった、元々こんなもんなんだ」という
等身大の自分を認めて受け入れる、これが本来の成長の仕方
あなたはまだその前の段階で足踏みしてて一人で苦しんでるだけのように見える
誰しもこういう段階は踏むものなので、気持ちは分かりますがこのスレで相談するたぐいのことではないと思います
必要なのは治療というより、努力しまくってもやっぱり無理だったという良い意味での挫折と、
もっと多くの人を見たり接するという経験と、あとは時間というクスリなんじゃないかなと
悔しいけどこの人には負ける、でも素直に尊敬できる、そういう人との出会いに沢山恵まれるといいですよね
>>209
患者の脳波を調べても特徴や有意差が見いだせないっていう単純な話ですよ
つい最近発見された障害というわけでもないのでそれなりの研究の積み重ねはもう出来てる そろそろこっち行ったほうがいいんじゃ？
【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ 2 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504544715/ >>220
違うと思う
本物は押し付けがましさが激しい >>220
カウおばソムリエの者ですけど、ID:yHThymcJはカウンセラーおばちゃんですね
他人への自己愛認定、「認知の歪み」多用、
ただ事でない書き込み数と他スレでの執拗なNG推奨大連投
なんか中年女性ねらーらしさの垣間見える口調
不規則な生活時間帯あたりが最近の見分けどころ
http://hissi.org/read.php/utu/20180321/eUhUaHltY0o.html ADHD持ちで普通の会社に正社員で採用されたんだけど
1ヶ月ぐらいで無能だとバレ始めた感あるな
どうしてもミスがおおくて、慌っただしい 治らないことを治す、まずはここに気づいてからがスタートライン ミスすると障害のせいだと思うようになった
けどこれっていいことなのか
自分に非はないのか >>225
それはいきなりはだめだよ
本当に障害のせいかどうか
服薬等してもだめなのか
工夫してもだめなのか
クローズで働いているならせめて改善する努力しないと 一切非はない
それでも非があると思っちゃうのが人間なんだよな
自分のせいにせずに人のせいにスンナ！って論理がまかり通りすぎてて吐き気がする
それ自体は正しくても病気にも当てはめんなと 自分のせいじゃないと思い込むようにしてるけど気を抜くと自分に非があると思ってしまう
発達障害でもいいから深夜の住宅街を爆音バイクで走り回れるくらいの図太さや反社会性が欲しかった >>218
正直前半は当たってると思う
ただ後半の挫折の繰り返しのくだりは当てはまりませんね ADHDにも単発かASD併発かとか、家族や周囲の理解の有無とか色々あるから悩み方も多種多様なんだなぁ 全能感というか
自分を過大評価して完璧な人間だと思い込んでプライドが異常に高くなるのは
自己愛人格性障害というパーソナリティ障害では？ >>229
今がまさにその時、その最中ってことで
真の意味で人から尊敬を集めるのは、最終的には能力じゃなく人格や人柄の部分
そちらを磨くよう謙虚に頑張ってみてください
今は自分のダメな部分を受け入れられなくてもいい、あとは時間が解決してくれると思います 他人から尊敬されたいとか他人から評価されたいとか
そういうの気にしないで自分の世界で生きたら
楽しいんだろうな 特にこの障害持ってる人は 図太さとは言うものの、言い換えれば「根性あったらな」くらいの意味で、
それこそ俺たちを傷つけて来たものじゃないか？？？ >>237
為替、株は金が無くて手が出なかったから為替に行った
でも為替もレバ規制で今後の方向性が変わって株になるかも知れない フラッシュバックが最近また出てきた。
サプリとか薬でどうにかならないのかな。
やっぱりカウンセリング？ >>240
ADHDで説明しようとすると苦しいというか、説明つけられないものがほとんど
ADHDに合併しやすい他の障害で説明したほうがすっきり合理的
たぶん、自己評価がひどく下がってる上に生活苦なども加わって
ADHD以外に目を向ける余裕のない人が多いせいなんだろうけど
なんでもADHDにこじつけてしまいすぎる風潮が強いのは確かだよ ( ´ω｀ ) 辛くなったから来た。世間は甘くない。絶望的にね。だが負けん。 >>243
ADHDの合併症のせいならそれもう9割ADHDのせいだろ >>234
間違ってはないな
ただ歳とってくると単純に楽しむハードルが上がる感はある >>246
いや合併症であって、ADHDだからじゃないだろ >>248
ADHDさえなければそうならなかった可能性が高いなら、それはもうADHDのせいだということと同義だよ 全然見当外れな変なこと言ってすみません
過剰反応してすみませんでした >>249
ADHDだからしょうがないで片づけるなって
少し気をつければ大丈夫だったりするかもしれないのにADHDのせいにするとできなくてしょうがないになるから
傾向はあるかもしれないが、誰でも当てはまるわけではない
もちろん服薬で改善するかもしれない
ADHDだからどうのとかそんなこと気にしなくていいんじゃね？と思う >>251
すみません
なんかもう限界まで来ていたみたいで前のADHDとは関係ない君と同一視して全部敵に見えていたみたいです 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 あまりにもミスが目立って、まわりに迷惑をかけてるから
他の社員が上司に「あの人を辞めさせて欲しい。足を引っ張るし、ミスをフォローするために
残業するのもおかしいと思う。こっちが頭がおかしくなりそうなので何とかして欲しい」との声が多数の社員から訴えがあったみたい。
上司から「もう君の居場所は無いと思って欲しい。そろそろ君自身の進退を考えて欲しい」とのこと。
ここのスレではカミングアウトするな、という意見が圧倒的だけど、俺みたいにカミングアウトしなくても退職に追い込まれるんだよな。
こんな状態でもカミングアウトせずに
逃げるように退職するべきなのか？ テレパシーやら医師の犯罪やら
関係ないのばっかり貼ってるやつは死んでくれ >>254
どうするべきかって結局環境があって目標があって立ち回りが決まるわけで、
限界が迫ってから無策で助けを求めてのカムアウトをキメるのは
あんまり報われにくいかな、って話だと思う
発達障害なので配慮をお願いします、って頼むのは結構タフな交渉なので
使えるリソースを掻き集めて戦略立ててやるんでなければ
大抵の場合カムアウトしないほうがマシだとぼくも思う
（本人が知らないだけで社内に支援者が居るようなラッキーな場合もあるかもしれないけど）
一方で、ちゃんと作戦立てて味方作って会社と話し合える人は
是非チャレンジしてほしいとも思う
そういうのの積み重ねが会社と社会を変えるのは間違いないから >>243
APD（聴覚処理障害）
協調運動障害
選択的報酬系
空間把握のバグ
ここら辺で全部説明つきそう >>252
ID変わったかもしれないけど249です
言い方がきつくてすいません
ADHDが原因かどうかってあまり気にしていないということです
できないことがあっても、それも個人の特徴みたいに捉えてます
そうしないと定型が羨ましく感じてしまうので
ただ合併症の類は症名はこじつけだなぁってw
そういうような症状が出やすいんだと 精神科に初めての診断に行く予定なんですが、事前に用意しておいた方がいいものってありますか？
学生時代の成績表とネットでみたけど、独り暮らしで用意できないもので
普段の行動や失敗をメモして先生に説明した方がいいのかな >>260
困ってることを箇条書きにしたリスト
睡眠、生活、仕事、趣味などでわけるといい
口頭じゃまず、伝わらない ADHDて宗教で救われないよな
毎日お題目を唱えたり、毎週日曜日に教会行ったりってのがそもそも面倒くさいんやもん たぶん盗賊とかやってたのは炙れもののお前らみたいなタイプだと思う
だから盗賊は「美味い」「女」「金」ぐらいの誰にでも分かるような、共通の欲望に基づく共通語のようなものしか喋らないのかも知れない >>262
好きで宗教やってるんならいくらでも行けるだろ
ハマったら一直線な人多いぞ
飽きない限り
むしろ自殺せずに死ねば救われると信じられるぶん幸せだと思う 思わずチラ裏にも長文書いてしまったが原付まっすぐすら運転できないって普通じゃないよな…
普通とか平凡にそれなりに全てやってのける人達がうらやましい それなりに平凡に全部やっていけるってそれもう人間じゃねぇよ
健常者どころかダ・ヴィンチでもありえんわ
健常者よりあらゆる面において劣っているADHDは多いから勘違いするのは仕方ないけど
健常者だからといってなんでもできるわけない
俺も絵を書こうとして線をまっすぐに引く練習から始めたけど無理で諦めた
似たようなものなのかね？ ( ´ω｀ ) 人一倍出来ないのに努力が続かないのが我々だ。 >>254
クビ寸前に追い込まれてる時ってどうしても自分の立場でしかものを考えられない
視野狭窄状態に陥りやすいけど、後で冷静になってみると
あの周りの反応は当然だよなあと思えることが多いはずだよ
追い込まれて自爆するだけなら発達カードもただの最後っ屁にしかならない
尻拭いを強いられてた周りからすれば、障害を知りながら隠してた奴でしかなくて
自分でわかってんのに自分から早々に身を引かなかった迷惑な奴、ということになる
次からはあんなのを入れないよう注意しよう、とか
そういや周りにもああいう奴いないか？と魔女狩り的に目が厳しくなるだけ
発達カードを有効に使えるかどうかは、同時にどこを巻き込んで味方に付けるかという戦略面以外に
もともと持ってる人望とか同僚上司内での味方の多さ、立場や社風なんかも大いにモノを言う
自分にそれができるかどうかはよく考えてみたほうがいい
発達障害のイメージを極限まで悪くさせて去るっていうのは、自分の悔しさは多少紛れたとしても
長い目で見たらあまり良いことは無いと思うよ >>258
結局そこらへんの周辺症状があまり知られてない、医者も知らないのが多くて
きちんと説明しない・出来ないっていうのも問題かなと
テレビの発達特集でも発達障害の特徴扱いで一緒くたに紹介してるのが現状だしなあ
ADHDのほかにそういうものがあって合併しやすいって知識がもう少し広まれば
無理なこじつけする人も減ると思う
ただ、人生詰みすぎの絶望感でいっぱいの状態だと
何もかもADHDのせいにしたくなるって心理になるのも多少は仕方ない
そこが少し落ち着いたら、ADHDのほかにこういうものもあって
ADHDとはまた別枠の問題なんだって視野と認識を広げていけたらいいんだけど 相変わらず狂ったような長文だな・・・
長文にしないと死んでしまう病気なのか 実際操作的診断基準を使う限り診断名は原因やメカニズムを担保してくれないので、
これってADHD？ いやLD？ って質問の立て方は治療上は微妙だと思ってる
学問的にきちんとやるなら、APDなりの診断基準を満たす症状が
確かにすべて併存してるか新たにちゃんと検討する必要があるし
障害を人に説明するときも結局診断名は役に立たなくて
「自分はこういうことが苦手でヤバいので
こういう配慮をお願いします」症状レベルのほうが
周りの人には伝わりやすい気がする、主観的な感覚としては
少なくとも「いや俺が知ってるADHDは…」みたいなクソ議論はふっかけられなくなった >>260
発達障害に関しては概ね12歳頃までに起きてた問題がポイントになる
今現在の話だけじゃなく、小学校までに目立ってた問題についても整理して箇条書きにしておくといいよ
時系列＋箇条書きが一番いいかも 今日の晩飯はミートボールだ！どうだ羨ましいだろう？ ( ´ω｀ ) ワッチョイ無くてもオバちゃんわかるなw >>266
イラストの練習やペン字もだけど最初は真っ直ぐに線を引く練習からだから、基本なんだと思うよ
定型もそこから練習しているしね
定型か何でもできるわけでなく、ADHDが何もできないわけじゃないんだよね >>261 >>272
詳しくありがとうございます！
東京なんでどこも早くて4月中旬になると言われたけど、1ヶ月でじっくり今までの人生を見つめ直してみます ADHDだから運転が向いていないというよりか、運転が苦手な傾向にある人は多いと思う
でも可能性を限定してしまったがために、ADHDだから運転免許を取得するのはやめようというのだけはやめてほしい
やってみないとわからないんだよね ADHDだけど免許ゴールド優良マークつきだよ
無事故無違反 >>277
いや、やめたほうがいいと思うよ
やってしまってからでは遅い >>277
これこれアンドこれ
少なくとも他人のチャレンジをやめさせようとしないでほしい 大丈夫かどうかは、教習の段階で分かるんだから最初から諦める必要はないと思うな ADHDの事故率は定型の二十代と六十代以上の間だったんじゃなかったけ。
個人差あるだろうけど、平均なら無茶苦茶低いとは言い切れない。 やってみなはれ、の精神だぜ。少なくともADHDの診断もらった俺ですら10年の運転歴でゴールド免許だ。取り敢えず自動車学校行ってみなよ。
もしかしたらいい成功体験になって自己肯定感上がるかもしれん。 10代の頃原付でいっぱいいっぱいで、20歳前後に診断出て車は諦めた
交通手段なんていくらでもあると割り切ってるよ 中途半端な知識でマウンティングするババアにイライラするんですがこれもadhdだからですよね 昔友達に依存し過ぎて言われたこと何でも聞いて時にはお金でご機嫌伺ったりとかしてたな
今冷静に考えればおかしいことだって分かるけど、出来ないことを指導してくれて自分のためにやってくれてるんだって思ってたから必死でやってた
全ては自分の自信のなさが生み出した結果なんだろうな 友達なのかそうでないのかの判断難しいよな
これいじめられてる？パシられてる？切れてもいいの？キチガイ扱いされない？みたいなね
怒るということは普通自らが発する感情によって行うことでありその場でのコミュニケーションの１つの選択として意図的に選んでいた時点で健常者離れしてたことに当時は気づかなかったわw 身体売って得た金で同級生の友達？にいろいろと奢ったりしてたわ >>289
マジで悲しくなってくるから
やめろその術は俺に効く >>277
運転技術や運動神経的な面は問題ないんだよね
判断能力で失敗することがある
前に二車線なのを 前に右折した先の道が二車線なのを一車線だと思って曲がって死にかけたことがあった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
