【専門】ADD/ADHD専門スレッド part152【総合】
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part151【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519701135/
関連スレ
コンサータ part 25
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517242743/
ストラテラ（アトモキセチン）part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518000986/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>262
好きで宗教やってるんならいくらでも行けるだろ
ハマったら一直線な人多いぞ
飽きない限り
むしろ自殺せずに死ねば救われると信じられるぶん幸せだと思う 思わずチラ裏にも長文書いてしまったが原付まっすぐすら運転できないって普通じゃないよな…
普通とか平凡にそれなりに全てやってのける人達がうらやましい それなりに平凡に全部やっていけるってそれもう人間じゃねぇよ
健常者どころかダ・ヴィンチでもありえんわ
健常者よりあらゆる面において劣っているADHDは多いから勘違いするのは仕方ないけど
健常者だからといってなんでもできるわけない
俺も絵を書こうとして線をまっすぐに引く練習から始めたけど無理で諦めた
似たようなものなのかね？ ( ´ω｀ ) 人一倍出来ないのに努力が続かないのが我々だ。 >>254
クビ寸前に追い込まれてる時ってどうしても自分の立場でしかものを考えられない
視野狭窄状態に陥りやすいけど、後で冷静になってみると
あの周りの反応は当然だよなあと思えることが多いはずだよ
追い込まれて自爆するだけなら発達カードもただの最後っ屁にしかならない
尻拭いを強いられてた周りからすれば、障害を知りながら隠してた奴でしかなくて
自分でわかってんのに自分から早々に身を引かなかった迷惑な奴、ということになる
次からはあんなのを入れないよう注意しよう、とか
そういや周りにもああいう奴いないか？と魔女狩り的に目が厳しくなるだけ
発達カードを有効に使えるかどうかは、同時にどこを巻き込んで味方に付けるかという戦略面以外に
もともと持ってる人望とか同僚上司内での味方の多さ、立場や社風なんかも大いにモノを言う
自分にそれができるかどうかはよく考えてみたほうがいい
発達障害のイメージを極限まで悪くさせて去るっていうのは、自分の悔しさは多少紛れたとしても
長い目で見たらあまり良いことは無いと思うよ >>258
結局そこらへんの周辺症状があまり知られてない、医者も知らないのが多くて
きちんと説明しない・出来ないっていうのも問題かなと
テレビの発達特集でも発達障害の特徴扱いで一緒くたに紹介してるのが現状だしなあ
ADHDのほかにそういうものがあって合併しやすいって知識がもう少し広まれば
無理なこじつけする人も減ると思う
ただ、人生詰みすぎの絶望感でいっぱいの状態だと
何もかもADHDのせいにしたくなるって心理になるのも多少は仕方ない
そこが少し落ち着いたら、ADHDのほかにこういうものもあって
ADHDとはまた別枠の問題なんだって視野と認識を広げていけたらいいんだけど 相変わらず狂ったような長文だな・・・
長文にしないと死んでしまう病気なのか 実際操作的診断基準を使う限り診断名は原因やメカニズムを担保してくれないので、
これってADHD？ いやLD？ って質問の立て方は治療上は微妙だと思ってる
学問的にきちんとやるなら、APDなりの診断基準を満たす症状が
確かにすべて併存してるか新たにちゃんと検討する必要があるし
障害を人に説明するときも結局診断名は役に立たなくて
「自分はこういうことが苦手でヤバいので
こういう配慮をお願いします」症状レベルのほうが
周りの人には伝わりやすい気がする、主観的な感覚としては
少なくとも「いや俺が知ってるADHDは…」みたいなクソ議論はふっかけられなくなった >>260
発達障害に関しては概ね12歳頃までに起きてた問題がポイントになる
今現在の話だけじゃなく、小学校までに目立ってた問題についても整理して箇条書きにしておくといいよ
時系列＋箇条書きが一番いいかも 今日の晩飯はミートボールだ！どうだ羨ましいだろう？ ( ´ω｀ ) ワッチョイ無くてもオバちゃんわかるなw >>266
イラストの練習やペン字もだけど最初は真っ直ぐに線を引く練習からだから、基本なんだと思うよ
定型もそこから練習しているしね
定型か何でもできるわけでなく、ADHDが何もできないわけじゃないんだよね >>261 >>272
詳しくありがとうございます！
東京なんでどこも早くて4月中旬になると言われたけど、1ヶ月でじっくり今までの人生を見つめ直してみます ADHDだから運転が向いていないというよりか、運転が苦手な傾向にある人は多いと思う
でも可能性を限定してしまったがために、ADHDだから運転免許を取得するのはやめようというのだけはやめてほしい
やってみないとわからないんだよね ADHDだけど免許ゴールド優良マークつきだよ
無事故無違反 >>277
いや、やめたほうがいいと思うよ
やってしまってからでは遅い >>277
これこれアンドこれ
少なくとも他人のチャレンジをやめさせようとしないでほしい 大丈夫かどうかは、教習の段階で分かるんだから最初から諦める必要はないと思うな ADHDの事故率は定型の二十代と六十代以上の間だったんじゃなかったけ。
個人差あるだろうけど、平均なら無茶苦茶低いとは言い切れない。 やってみなはれ、の精神だぜ。少なくともADHDの診断もらった俺ですら10年の運転歴でゴールド免許だ。取り敢えず自動車学校行ってみなよ。
もしかしたらいい成功体験になって自己肯定感上がるかもしれん。 10代の頃原付でいっぱいいっぱいで、20歳前後に診断出て車は諦めた
交通手段なんていくらでもあると割り切ってるよ 中途半端な知識でマウンティングするババアにイライラするんですがこれもadhdだからですよね 昔友達に依存し過ぎて言われたこと何でも聞いて時にはお金でご機嫌伺ったりとかしてたな
今冷静に考えればおかしいことだって分かるけど、出来ないことを指導してくれて自分のためにやってくれてるんだって思ってたから必死でやってた
全ては自分の自信のなさが生み出した結果なんだろうな 友達なのかそうでないのかの判断難しいよな
これいじめられてる？パシられてる？切れてもいいの？キチガイ扱いされない？みたいなね
怒るということは普通自らが発する感情によって行うことでありその場でのコミュニケーションの１つの選択として意図的に選んでいた時点で健常者離れしてたことに当時は気づかなかったわw 身体売って得た金で同級生の友達？にいろいろと奢ったりしてたわ >>289
マジで悲しくなってくるから
やめろその術は俺に効く >>277
運転技術や運動神経的な面は問題ないんだよね
判断能力で失敗することがある
前に二車線なのを 前に右折した先の道が二車線なのを一車線だと思って曲がって死にかけたことがあった ツイでバズってる婚約相手との本棚の画像の意味が全然わからなくて暫く考えてなるほど！そういうことか！って納得してリプ欄見たら全然ちがうワロタ
結婚すると病んで読む本も暗いやつばっかになる的なやつかと
英語も「幸せ(結婚)は目的地ではなく手段だ」って訳した
でもよく見たら本がダブってた全然気づかなかった
人より理解力なくて、がんばって理解しても変な風に受け取ったり解釈しちゃうな
それが個性と見られることもあれば障害として排除されそうになることもある >>293
すまん婚約相手との本棚の画像の意味ってどゆこと？ >>291
右折の先ってわかりにくいから、判断能力はそこまで関係ないような
ただ、それでトラウマになって運転が怖くなったなら無理しないか知った道しか運転しないか
定型でも右折がこわくて、基本的に左折しかしない人もいるんだよね 気づけば夜中中なろう小説執筆してた
ADHD当有のガバガバ国語力と、ADHD関係ないただの知識のなさのせいで迷文になってしまったが投稿したいと思う もうすぐ異動で引き継ぎしなきゃいけないのに、全然片付かない こういう時自分かADHDなんだと自覚させられる >>296
本人がギャップに苦しんでいるならそれをADHDと名付けて問題を明確化する、というだけでは 卒業旅行に周りの人間たちがみな海外へ行くらしく、私も友人に誘われたのでヨーロッパに2週間ほど行ってきた。
全く楽しくなかったわけでは無いけど、長時間乗り物に乗っているのが苦痛すぎた。 親の運転する車に乗ってると、スマホするでもなく景色眺めるでもなく、ただただぼーっとしていて一番時間が希薄に感じられる >>288
すっごいわかる
かなりいじめられてた
ストラテラ飲むようになってから新しい友達には失礼な態度をされることはない
でも昔の友達には当たり前のようにいじめられる
ストを飲み出した自分にはこれが本当辛い
友達付き合いをやめたい
でもADHDの自分と付き合ってくれてたんだからこんな態度されても許さないといけないのか？いつ薬を飲むのをやめるか分からないんだし >>303
そういう気質の人間を区別する能力ってあるからな
何となく発達系はそれが弱い気がする 免許取ってから12年間、１日平均50km一人で運転する仕事してるけど一応未だにゴールド
ただ軽自動車しか乗ってないから、それよりでかい車運転して事故らない自信はない
(これだけ大きくなったからこれだけ大きく曲がる必要がある、みたいなのがイメージ湧く気がしない)
身の丈にあった、自分のできる範囲でしようってことだ、運転に限らず ADHD持ちです
絵を描くのが好きなのですが、
GATBを受けたら空間知覚と形態知覚が
平均以下でした
カウンセラーには
「君に絵を描く能力はない」と
断言されてしまいました
正直いつかはこっちの方面に行きたいと思ってたから、
生きることを否定された気さえしています 医師などからよく言われることあるがあくまで助言だという気持ちでいるなあ
それらを聞いてどう判断するかは自分だからそれを聞いてリスクもしっかり考えて自分で決断するのが大事では？
自分は好きなものも全くないし自分はゴミだと思ってるし人生どうなってもいいと思ってるから就職も何もかも障害センター等の意見に丸投げしたけどw 具体的には
空間知覚が90
形態知覚が81です。
この能力を向上させたいとも相談しましたが、
「高い能力なら上げる事は出来ても、
低い能力を上げることは出来ない」
と言われてしまいました。 >>306
なんというか人ごととは思えないな
絵を描くこと自体はすごくいい趣味だし、才能云々気にしないで続けたら良いと思うよ
私もたまに誰にも見せないけど絵を描いてる
没頭できて楽しいよね
ただ、仕事にしたいとなると、健常者でも厳しい世界だからそこは割り切って考えたほうがいいかもしれないね カウンセラーの言っていることが意味不明すぎる
絵の才能はIQですら測れない分野だぞ 今の肉体も顔面も頭脳も能力も障害も病気も性別も性格も人格も記憶も
全てを捨て去って地球よりは住民が遥かに優しい世界で究極の美少女として生まれ変わりたい
そんで同レベルにすべてが素晴らしい女の子と一生いちゃいちゃしていたい
気がつけばいつもこんな妄想ばかりしていてもう死ぬしかない みなさん天然と言われてきましたか？
私は言われてきました >>311
誰かになりたいって思ったことは無いなあ
自分の顔、能力でいい（頭脳はもっとほしいか…）
そして周囲の社会生活の中でそこそこ通用する人間ならそれでいいと思ってる
目立ちなくないし活躍したくない 背伸びすると天然になる、能力は上げられないからそんな状態になる >>310
形態知覚が悪いから、絵のバランスを取ることが出来ないそうです
GATBの適正職業群にはアニメーターとイラストレーターが含まれているため、
形を取ったり、空間を表現する能力はある程度測れるのでしょう
恐らくは >>311
仏教信じてるから何か掴み取れるものがあって、次の世の役に立てば何でもいいと思ってる
発想はミャンマー人のそれだな、ミャンマー人は器大きすぎるけどｗ >>309
仕事にしたい、と言うよりは
仕事に出来るくらい上手くなりたいのかもしれません >>315
その人は絵のことを知らないからバランスなんて言ってるんだよ
「名画の何処にバランスがあるのですか？その定義をここでハッキリさせて下さい」と言えば黙り込むよ
アニメ絵とかは難しいからそういうことを言っているか、あるいは誤魔化しでそっちの話に移るかはするだろうけど
あるいは元からそういう話だったならなるほどと思うけども >>318
アニメ絵の事を言っていますね
私も描くのはアニメ絵です >>313
俺は目立ちたいし活躍したいよ
でもそれはなんとか我慢できる
他人がそうしている創作を見るだけというのが一番楽しめるから我慢可能だ
でも俺が最も望む、なりたい、ならなくてはいけない完璧に俺の要素は一切混ざっていちゃいけないんだ
俺は欠陥まみれでこの世に存在してはいけない存在だから あんま検査結果と人の言うことを真に受けすぎない方がいいぞ
その検査結果が全てじゃないし信用度が高いかどうかなんて結局グレーなんだから >>320
それもおまえさんの味なんだよ
俺は生まれもったものには満足してるし愛着もある
皆んなそうなんじゃないの？ >>315
とりあえずpixivとかで自分の描いた絵を投稿したりしてみては？
それで気に入ってくれた人がいたらそれを自信にすればいいし、なんか言われたら言われたで撤退も軽くできるっしょ
結局絵の評価するのは医者の仕事じゃないんだしさ >>319
なるほど、低い能力は確かに上げにくい
ただそれが好きなことならほんのちょっとずつは上がっていくと思う
結局長く続けられる道が一番安定するから絵がいいならどんな絵でも続ければいいと思うよ
楽しめるならそれはもう才能だから、これがなかなか真似できない
方向性変えられるならガチの芸術関係の絵を描くのがいいと思うけど
絵にも得意不得意があるから 好きな有名人がいて俺が欲しいもの全部持ってて好きなのに嫉妬してる
その人になりたい
その人みたいに日の当たる所で活躍したいし鏡見ながらオナニーしたりもしたい >>322
俺の中で自身や、自身に直接付随するもので満足したり愛着のあるものなんて自我だけだ
この自我のみを存続させたまま理想の世界で理想の人物として生まれ変わりたい そういったものなのかな
10代の時はアニメのキャラでなりたい様なモデルがいて真似した時期があったが
20辺りから結局自分でいるのが1番好きになっちまったわ
そういう真似が面倒になった 本スレは見逃したから見てないがなんとなく暇だからアフィサイト見てて
「ワイら家族がアッネ(26歳精神疾患持ちヒキニート)を介護し続けて分かったこと」
このスレの>>1の姉がまんま俺すぎて惨めすぎて涙が出てきた
流石にこのスレの>>1の姉ほどではないが、自虐的になると知能が低下ってのを実践してる
鬱状態になってるのもあるんだろうな
>>1の姉は親の助けも借りないと生きることすらできないが、今は少しずつ良くなってるって言ってたけど、まあこれからまた悪くなるんだろうなぁと思うとマジでやるせない 自分も空間認知が低い
絵を掻くのが死ぬほど好きで、抽象要素が好まれた小学生の段階では、天才あつかいされてたが(絵が動いて見えるといわれてた。所詮ADHD)、写実がもとめられる、中学以降で終わった
美術予備校で、師にぼろくそいわれ、完全に死んだ
(主に脳内のイメージを、アウトプットしようとすると、イメージが消える。
題によっては、イメージすらわかない。ことが原因。)
アメコミ作家になりたかったけど、顔の半分だけしかかけないんだ。バランスがとれなくなる
あと、皺とかみみのような、構造のわかりづらいものがかけない
いつか絵を1枚完成させることが夢かもしれない
長文語りすまん あーでもない、こーでもない言うてグダグダ悩んでるぐらいなら
さっさとSNSでも2ｃｈにでもテメーの絵を晒して反応を確かめりゃいいだろ
・・・とは思ったが
プロの物凄い上手いはずの絵師や漫画家でも
ネット界隈では重箱の隅をつつきまくってボロクソに叩きまくってるし
そりゃ豆腐メンタルなら速攻で再起不能なほどショック受けるかもしれんわな 割とマジでドラえもん模写できないレベルだよ。絵にすらならん 芸術は嫌いなんだよな、芸術は天から与えられるものだと思っているけど
できたものを論理的に説明できないのが嫌すぎる、見るのは好きだけど
あとフリルとか描く人いるけどどう見ても単純作業にしか見えない、あんなの絶対したくないし無理無理 >>331
実施しているのが厚生労働省ですし、
大学や専門学校でも使われているテストですからショックが大きいんです >>330
絵は全くの門外漢だが
そもそも脳内でイメージできないわ俺
ファンタジーチックな絵を書いたりとかまず頭の中でイメージが全く浮かばない
授業中もだいたいなんかの作品を参考にしてアレンジしてた 発達向けのワークブックを読んでて自覚が芽生えてきたけど
集中力がまるで持たないうえに実行機能とやらの成長がだいぶ幼いレベルで止まってる
目標に向かって頑張れたらどんなに素晴らしいだろうと思うのに、思うだけで形に表せない…ハタから見たらただの怠けもんだし辛い
深刻な悩みなのに「みんなそうだけど頑張ってるんだよ」としか返ってこないのも辛い 厚生労働省ねぇ・・・はぁそうですか
としか言えんわな >>335
医者とテストのことは気にしない方がいいよ
ドキュメンタリーでもたまに医者がもう無理だと思ってたこと
続けてたら出来るようになった話とかあるじゃん
趣味で絵を描くなら才能云々はそもそも自由だし なんか主語がない文章の人が多いね
いきなり個人的な話しをされても専門知識がない自分にはちんぷんかんぷんでついていけない
これもadhdの特徴なのか？
絵の人はわかりやすかったけど >>298
蔵書かぶりすぎワロタw
>>303
自分がサンドバッグになってただけだと気づくのはかなり辛いことだけど
自尊心の低さも含めて自覚できたなら後はもう無理しなくていいんだよ
自分の付き合いたい人だけにすればいい
他人の評価を気にしすぎる年頃だと切るのは難しいかもしれないが、多分そのうち出来るようになる 主語は俺も抜けることある
思い浮かぶ言いたいことを言葉にするのが大変で細部まで追いつかないって感じかな 二次障害鬱持ちで、現在転職の面接を受けまくってるんだが
ADHD特有の話があっちこっちにいって面接官を呆れさせているw
よく今の会社受かったわ・・・ >>319
アニメーターでも歴史に残るような有名な人というのは正確なパース描く人じゃなく
あえて大きく狂わせた、現実ではあり得ない大胆な構図が描ける人だったりする
芸術の世界では、単に正確な事が出来るだけの人なんて幾らでもいるんで
トレスマシンに徹して人の依頼通りのものをこなすには良いかもしれないけど、
アーティストとしては埋没して芽が出ない
ものを書き写す正確さの能力と、アートとしての味や個性の部分は全く別物
正しさのみに囚われてたら人の目を引くものなんて出てこないよ >>335
音楽の世界でも正確さ無視でつい走っちゃうドラムスが「味」になってる人とか
独学ギタリストで弾くのは下手だけど、普通思いつかないメロディやコード進行がぽんぽん出てきて
下手なのも味のうちだと認められてるやつもいる
テストがそんなこと言うならテストの方がおかしいんだ、くらいの強気さ持ってて良いんだよ
そもそもアート分野に適職診断持ち込む発想の方に無理があるからな
ADHDでもっと問題になるのは>>337にあるような目標の完遂能力の方なんで
自分をやる気にさせるコツなんかは早い段階から見つけておいた方が良い >>337
実際これどうすりゃいいの？
不注意とかならともかく薬飲んで治るとは思えないんだが、 >>304
ほんとそれはありますね
そういう人からの攻撃をモロに受けてしまう >>341
ありがとう
そうだね、自分はダメ人間だからいじめられて当然なんだ、という卑下した考えは捨てるよ
心地いい関係の人と仲良くするよ
ありがとう >>350
最近きづいたんだけどさ
仕事のミスとかってミスしてもきつく言わない人は言わないし言う人は言うんだよね
厳密に言えば言う奴の人間性や性格が少し歪んでるんだわ
貴方がそうさせたんじゃなくて勝手にあっちが攻撃的になっただけ
本当に性格良い人やまともな人なんて世の中もっともっと少ないんだと気付かされた
だからミスして必要以上に怒られても自分ができないからってじゃなく
こいつ性格悪いなーと思う様にして心で切り捨てる様にしたらラクになった >>291
あるある
判断力がないから下手くそに見られる >>337
目標設定をものすごく低くしてみたらいかがかね
普通の人が1年で積み上げてできることを、5年くらい積み上げてやるとか
5年かけるのも嫌だと思ってて、10年後もできない人が多いだろうし
結局自分がやらないとどうにもならないし、さらに不幸になるだけ。そっちのほうが怖い。という諦観で少しづつ動けるようになってきた
週間化すると割と強いと思うんだよね
5年前の自分はからだ起こせなくて、風呂も入らず寝ながらネットやってたら、しりにじょくそうできたよ
体重も100キロ超えてた
1年目：生活サイクル矯正
2年目：ダイエット
3年目：就労訓練
4年目：バイト
5年目のいま、一般就労
と、そこそこ順調にすすんでる 過集中って最大何時間までしたことある？
本当に過集中かはよくわからんのだが
気がつけば深夜8時間くらいずっと矛盾だらけの小説執筆してたけどこれって過集中なの？ 無事ADHDと診断されたわ
自閉症と合併してる可能性あるとも言われた >>347
とりあえず工夫、薬も含めた自助努力と呼べるものは一通りやり尽くしてみる
そのジタバタ期を突き抜けると自分をかなり客観視できるようになる
自分1（コーチ）「どうせこれ直前になんなきゃ絶対やらんよな？w」
自分2（ADHDな本体）「だろうねw」
自分1「だよなあ…しゃーねーなもう」
こういう達観諦観つくとこまで来たら
逆に自分という困った生き物の行動の予測はつきやすくなるから、
あとはそれに合わせて行動するだけ
予測がつけばだいたい自分の出来る範囲で生活するようになる
動けなかったのは仕方ないが、分かってて手を打たなかった自分も悪いし
自分の中でその程度の優先順位になってたなら仕方ない、自己責任でもあるよね〜となる
出来ないことで「何故なんだ！」と自分を責めるような事はほぼ無くなる
自分は「出来ない生き物」である、だったらそれに合わせて生きるだけという受容が出来てくる >>339
いわゆる精神科医ではなく、メンタルヘルス施設のカウンセラーです さいきん知り合いからよく聞くんだわ
角の立つ本音も口に出しちゃう自分が嫌だって
そのせいで友達が少なくて云々とかな
他人事ながら、くたびれてまで付き合う必要あるのか気になった
人間関係の悩みって案外こんな感じじゃないんかね
実は上手くできる相手なんて最初から少ないっていうね 角の立つ本音が頭に浮かんでくる時点で
良好な関係とは言えないし
そのうち関わらなくなるだろう 言っていいことと悪いことがわからないのはありますよね
あと、言っちゃダメな事をつい言ってしまうこと 小さい頃から頭が大きくてコンプレックスなんだけど
頭が大きい人って発達障害が多いんだってね
今調べてショック受けた
俺って中身が違うだけじゃなくて外見も奇形だったんだって・・・ そもそも他人だからな
親しき仲にも礼儀あり
って言葉があるように完全に本音で付き合うことは難しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
