【専門】ADD/ADHD専門スレッド part152【総合】
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part151【総合】
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関連スレ
コンサータ part 25
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517242743/
ストラテラ（アトモキセチン）part7
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【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 背伸びすると天然になる、能力は上げられないからそんな状態になる >>310
形態知覚が悪いから、絵のバランスを取ることが出来ないそうです
GATBの適正職業群にはアニメーターとイラストレーターが含まれているため、
形を取ったり、空間を表現する能力はある程度測れるのでしょう
恐らくは >>311
仏教信じてるから何か掴み取れるものがあって、次の世の役に立てば何でもいいと思ってる
発想はミャンマー人のそれだな、ミャンマー人は器大きすぎるけどｗ >>309
仕事にしたい、と言うよりは
仕事に出来るくらい上手くなりたいのかもしれません >>315
その人は絵のことを知らないからバランスなんて言ってるんだよ
「名画の何処にバランスがあるのですか？その定義をここでハッキリさせて下さい」と言えば黙り込むよ
アニメ絵とかは難しいからそういうことを言っているか、あるいは誤魔化しでそっちの話に移るかはするだろうけど
あるいは元からそういう話だったならなるほどと思うけども >>318
アニメ絵の事を言っていますね
私も描くのはアニメ絵です >>313
俺は目立ちたいし活躍したいよ
でもそれはなんとか我慢できる
他人がそうしている創作を見るだけというのが一番楽しめるから我慢可能だ
でも俺が最も望む、なりたい、ならなくてはいけない完璧に俺の要素は一切混ざっていちゃいけないんだ
俺は欠陥まみれでこの世に存在してはいけない存在だから あんま検査結果と人の言うことを真に受けすぎない方がいいぞ
その検査結果が全てじゃないし信用度が高いかどうかなんて結局グレーなんだから >>320
それもおまえさんの味なんだよ
俺は生まれもったものには満足してるし愛着もある
皆んなそうなんじゃないの？ >>315
とりあえずpixivとかで自分の描いた絵を投稿したりしてみては？
それで気に入ってくれた人がいたらそれを自信にすればいいし、なんか言われたら言われたで撤退も軽くできるっしょ
結局絵の評価するのは医者の仕事じゃないんだしさ >>319
なるほど、低い能力は確かに上げにくい
ただそれが好きなことならほんのちょっとずつは上がっていくと思う
結局長く続けられる道が一番安定するから絵がいいならどんな絵でも続ければいいと思うよ
楽しめるならそれはもう才能だから、これがなかなか真似できない
方向性変えられるならガチの芸術関係の絵を描くのがいいと思うけど
絵にも得意不得意があるから 好きな有名人がいて俺が欲しいもの全部持ってて好きなのに嫉妬してる
その人になりたい
その人みたいに日の当たる所で活躍したいし鏡見ながらオナニーしたりもしたい >>322
俺の中で自身や、自身に直接付随するもので満足したり愛着のあるものなんて自我だけだ
この自我のみを存続させたまま理想の世界で理想の人物として生まれ変わりたい そういったものなのかな
10代の時はアニメのキャラでなりたい様なモデルがいて真似した時期があったが
20辺りから結局自分でいるのが1番好きになっちまったわ
そういう真似が面倒になった 本スレは見逃したから見てないがなんとなく暇だからアフィサイト見てて
「ワイら家族がアッネ(26歳精神疾患持ちヒキニート)を介護し続けて分かったこと」
このスレの>>1の姉がまんま俺すぎて惨めすぎて涙が出てきた
流石にこのスレの>>1の姉ほどではないが、自虐的になると知能が低下ってのを実践してる
鬱状態になってるのもあるんだろうな
>>1の姉は親の助けも借りないと生きることすらできないが、今は少しずつ良くなってるって言ってたけど、まあこれからまた悪くなるんだろうなぁと思うとマジでやるせない 自分も空間認知が低い
絵を掻くのが死ぬほど好きで、抽象要素が好まれた小学生の段階では、天才あつかいされてたが(絵が動いて見えるといわれてた。所詮ADHD)、写実がもとめられる、中学以降で終わった
美術予備校で、師にぼろくそいわれ、完全に死んだ
(主に脳内のイメージを、アウトプットしようとすると、イメージが消える。
題によっては、イメージすらわかない。ことが原因。)
アメコミ作家になりたかったけど、顔の半分だけしかかけないんだ。バランスがとれなくなる
あと、皺とかみみのような、構造のわかりづらいものがかけない
いつか絵を1枚完成させることが夢かもしれない
長文語りすまん あーでもない、こーでもない言うてグダグダ悩んでるぐらいなら
さっさとSNSでも2ｃｈにでもテメーの絵を晒して反応を確かめりゃいいだろ
・・・とは思ったが
プロの物凄い上手いはずの絵師や漫画家でも
ネット界隈では重箱の隅をつつきまくってボロクソに叩きまくってるし
そりゃ豆腐メンタルなら速攻で再起不能なほどショック受けるかもしれんわな 割とマジでドラえもん模写できないレベルだよ。絵にすらならん 芸術は嫌いなんだよな、芸術は天から与えられるものだと思っているけど
できたものを論理的に説明できないのが嫌すぎる、見るのは好きだけど
あとフリルとか描く人いるけどどう見ても単純作業にしか見えない、あんなの絶対したくないし無理無理 >>331
実施しているのが厚生労働省ですし、
大学や専門学校でも使われているテストですからショックが大きいんです >>330
絵は全くの門外漢だが
そもそも脳内でイメージできないわ俺
ファンタジーチックな絵を書いたりとかまず頭の中でイメージが全く浮かばない
授業中もだいたいなんかの作品を参考にしてアレンジしてた 発達向けのワークブックを読んでて自覚が芽生えてきたけど
集中力がまるで持たないうえに実行機能とやらの成長がだいぶ幼いレベルで止まってる
目標に向かって頑張れたらどんなに素晴らしいだろうと思うのに、思うだけで形に表せない…ハタから見たらただの怠けもんだし辛い
深刻な悩みなのに「みんなそうだけど頑張ってるんだよ」としか返ってこないのも辛い 厚生労働省ねぇ・・・はぁそうですか
としか言えんわな >>335
医者とテストのことは気にしない方がいいよ
ドキュメンタリーでもたまに医者がもう無理だと思ってたこと
続けてたら出来るようになった話とかあるじゃん
趣味で絵を描くなら才能云々はそもそも自由だし なんか主語がない文章の人が多いね
いきなり個人的な話しをされても専門知識がない自分にはちんぷんかんぷんでついていけない
これもadhdの特徴なのか？
絵の人はわかりやすかったけど >>298
蔵書かぶりすぎワロタw
>>303
自分がサンドバッグになってただけだと気づくのはかなり辛いことだけど
自尊心の低さも含めて自覚できたなら後はもう無理しなくていいんだよ
自分の付き合いたい人だけにすればいい
他人の評価を気にしすぎる年頃だと切るのは難しいかもしれないが、多分そのうち出来るようになる 主語は俺も抜けることある
思い浮かぶ言いたいことを言葉にするのが大変で細部まで追いつかないって感じかな 二次障害鬱持ちで、現在転職の面接を受けまくってるんだが
ADHD特有の話があっちこっちにいって面接官を呆れさせているw
よく今の会社受かったわ・・・ >>319
アニメーターでも歴史に残るような有名な人というのは正確なパース描く人じゃなく
あえて大きく狂わせた、現実ではあり得ない大胆な構図が描ける人だったりする
芸術の世界では、単に正確な事が出来るだけの人なんて幾らでもいるんで
トレスマシンに徹して人の依頼通りのものをこなすには良いかもしれないけど、
アーティストとしては埋没して芽が出ない
ものを書き写す正確さの能力と、アートとしての味や個性の部分は全く別物
正しさのみに囚われてたら人の目を引くものなんて出てこないよ >>335
音楽の世界でも正確さ無視でつい走っちゃうドラムスが「味」になってる人とか
独学ギタリストで弾くのは下手だけど、普通思いつかないメロディやコード進行がぽんぽん出てきて
下手なのも味のうちだと認められてるやつもいる
テストがそんなこと言うならテストの方がおかしいんだ、くらいの強気さ持ってて良いんだよ
そもそもアート分野に適職診断持ち込む発想の方に無理があるからな
ADHDでもっと問題になるのは>>337にあるような目標の完遂能力の方なんで
自分をやる気にさせるコツなんかは早い段階から見つけておいた方が良い >>337
実際これどうすりゃいいの？
不注意とかならともかく薬飲んで治るとは思えないんだが、 >>304
ほんとそれはありますね
そういう人からの攻撃をモロに受けてしまう >>341
ありがとう
そうだね、自分はダメ人間だからいじめられて当然なんだ、という卑下した考えは捨てるよ
心地いい関係の人と仲良くするよ
ありがとう >>350
最近きづいたんだけどさ
仕事のミスとかってミスしてもきつく言わない人は言わないし言う人は言うんだよね
厳密に言えば言う奴の人間性や性格が少し歪んでるんだわ
貴方がそうさせたんじゃなくて勝手にあっちが攻撃的になっただけ
本当に性格良い人やまともな人なんて世の中もっともっと少ないんだと気付かされた
だからミスして必要以上に怒られても自分ができないからってじゃなく
こいつ性格悪いなーと思う様にして心で切り捨てる様にしたらラクになった >>291
あるある
判断力がないから下手くそに見られる >>337
目標設定をものすごく低くしてみたらいかがかね
普通の人が1年で積み上げてできることを、5年くらい積み上げてやるとか
5年かけるのも嫌だと思ってて、10年後もできない人が多いだろうし
結局自分がやらないとどうにもならないし、さらに不幸になるだけ。そっちのほうが怖い。という諦観で少しづつ動けるようになってきた
週間化すると割と強いと思うんだよね
5年前の自分はからだ起こせなくて、風呂も入らず寝ながらネットやってたら、しりにじょくそうできたよ
体重も100キロ超えてた
1年目：生活サイクル矯正
2年目：ダイエット
3年目：就労訓練
4年目：バイト
5年目のいま、一般就労
と、そこそこ順調にすすんでる 過集中って最大何時間までしたことある？
本当に過集中かはよくわからんのだが
気がつけば深夜8時間くらいずっと矛盾だらけの小説執筆してたけどこれって過集中なの？ 無事ADHDと診断されたわ
自閉症と合併してる可能性あるとも言われた >>347
とりあえず工夫、薬も含めた自助努力と呼べるものは一通りやり尽くしてみる
そのジタバタ期を突き抜けると自分をかなり客観視できるようになる
自分1（コーチ）「どうせこれ直前になんなきゃ絶対やらんよな？w」
自分2（ADHDな本体）「だろうねw」
自分1「だよなあ…しゃーねーなもう」
こういう達観諦観つくとこまで来たら
逆に自分という困った生き物の行動の予測はつきやすくなるから、
あとはそれに合わせて行動するだけ
予測がつけばだいたい自分の出来る範囲で生活するようになる
動けなかったのは仕方ないが、分かってて手を打たなかった自分も悪いし
自分の中でその程度の優先順位になってたなら仕方ない、自己責任でもあるよね〜となる
出来ないことで「何故なんだ！」と自分を責めるような事はほぼ無くなる
自分は「出来ない生き物」である、だったらそれに合わせて生きるだけという受容が出来てくる >>339
いわゆる精神科医ではなく、メンタルヘルス施設のカウンセラーです さいきん知り合いからよく聞くんだわ
角の立つ本音も口に出しちゃう自分が嫌だって
そのせいで友達が少なくて云々とかな
他人事ながら、くたびれてまで付き合う必要あるのか気になった
人間関係の悩みって案外こんな感じじゃないんかね
実は上手くできる相手なんて最初から少ないっていうね 角の立つ本音が頭に浮かんでくる時点で
良好な関係とは言えないし
そのうち関わらなくなるだろう 言っていいことと悪いことがわからないのはありますよね
あと、言っちゃダメな事をつい言ってしまうこと 小さい頃から頭が大きくてコンプレックスなんだけど
頭が大きい人って発達障害が多いんだってね
今調べてショック受けた
俺って中身が違うだけじゃなくて外見も奇形だったんだって・・・ そもそも他人だからな
親しき仲にも礼儀あり
って言葉があるように完全に本音で付き合うことは難しい >>362
それ
礼儀がないんだよななんでも本音を言う人は >>364
そうなの？
頭が良い人って頭が小さい人多くないかな体感的に
アインシュタインもそうだし
だからその逆、頭が大きい人はもしかしたら頭が悪いのかもと思い始めた
海外だと頭が小さすぎるとピンヘッドとか馬鹿にされてるけどさ 確かに頭小さくてアホはあんま見ない気がするな
精神疾患持ちはおるけどw >>366
頭が悪いとか頭が大きいとかって、さすがにADHDは関係ないだろ 頭部が大きいとふらついたり歩行が安定しなかったりでバカっぽく見えるとかありそう >>361>>366
どこで誰が言ってたことか知らんが、それって本当に根拠のある事だと言えるのかい？
都市伝説レベルの適当な話じゃないのか？
そもそも発達障害＝頭の悪い障害じゃないわけだが
気持ちがネガティヴな時は関係無いはずのコンプレックスまでが全部それのせいに思えてくる、例のアレだよ
そういう時はわざわざ悪い情報を探しに出かけて自分に当てはめてしまってる
今日はもうネットすんのやめて寝た方がいいw 科学的な根拠はないがデータは出てるみたいな話じゃ？
ソースは欲しいが面白いし別にいいとおもうけどw ADHDが公務員になっちゃいかんなー でも世間の目もあるし他の仕事つけそうにないから辞められない ADHDと広汎性発達障害なんだけど明日自分に告白してくれた人に障害があるとはっきり告げるべきか迷ってる
相手からは「好きだから付き合ってください」と言われてしまってるからズルズルと答えを引き伸ばす訳にはいかない
一応相手には告白前に体調面が問題あるとは伝えてるし告白してくれた後にも感覚過敏がある事も伝えてる
ただ記憶力が低い事となによりIQが基準値以下なのは伝えていない 好きってつまり、将来介護とかしても良いって覚悟があるからこその感情なわけだろ？
そういう人には伝えても良いんじゃないかな？
自分を好きなうちにそういうものの存在をわかってもらうのも、相手にとって成長ではw
告げた瞬間ひいて、周りに噂される、みたいな人ならダメだけど それに関しては専用スレがあるな
発達障害者の恋愛・結婚。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1518361232/
恋愛結婚について一番悩むとこだしみんな各々の考えを持ってると思うからここいけばみんな親身になってくれると思うが
自分の考えでいえば結局自分がどうしたいかじゃない？親切心というか隠す事は不誠実と感じるだろうが自分が障害持ちであること隠す努力をやめることそして相手に自分が障害持ちであることを背負えと言ってるのと同じだからな
自分は一生友達も恋人も作る気ないがw >>374
介護とかは流石に相手は考えてないと思う
ただその人とやり取りしていて「体調面に配慮できれば」とは言ってくれたから引いてしまってる訳では無いと思う
>>375
スレあるのか
教えてくれてありがとう
自分はその人の事が好きではあるけど相手と話していて途中で感覚過敏の症状が出てしまったから自分は隠し通そうと思っても相手が自分とコミュニケーションしていて嫌でもそのうち違和感は持つと思う
それならどういう言い方であれば伝えるべきなのかとは思い始めてる >>373
下心が邪魔してるね、第3者から見て全てをリークするべき
IQも伝えておくこと >>375>>376
その恋愛結婚スレは実質、ASDとマウント屋の独特の理屈こねくり回し専用みたいになってるから
ADHD向けの共感みたいなものは得にくいと思う
自分も早めに洗いざらい話しといた方が良いとは思うね
それで逃げるんならそれまでって事だし
逆にあんまり食いついてきて世話焼きどっぷりになるのもそれはそれで危ないタイプだろうし >>376
自慢ではなくアラフォーのおっさんだけど、30くらいまではモテた
先にいうと、お付き合いが近いなと思った後2，3回目のデートで告げるようにしている
それを理由に振られたことはない。
結局、あなたがいかに気まずいか、隠しきれるか不安か、子供への遺伝を考えてしまうかになると思う
どんだけ考えても、うまくいっても、極悪な失言でおじゃんになることも多いから、もう恋愛はやめました
私はこれまで、ＡＤＨＤ由来の気の置けないところと、反面アスペ由来の冷静なところの二面性を結構好かれた
つまりは、ＡＤＨＤが原因でもてたところもあるということだ
その反面、だらしなさすぎる。人間味を感じない。と同じような理由で別れることを繰り返す
努力問題も相当あるが、人の好き嫌いに相当関与する性格にまで根付いてる因子ではあるということだ
努力問題と書いたのは、自分をみせる楽さにまかせて、距離感をうまく調整できないと、相手は食傷気味になるようだ
人に好いてもらう＝障害要素を容認してもらうと誤謬すると、おおいに付け上がってしまい、だめだった
それを踏まえて、あなたを好きな理由を聞き、障害要素を告げることは大いにありだと思う
1.あなたがすきなのはＡＤＨＤの一部でもあり、私自身でもあるということ→そこは理解してもらう。裏切らないから
2.しかし、あなたがおもってるよりも強烈で、気を抜くと重くなってしまうかもしれないこと
3.またあなたが許してしまうと、こちらが堕落してしまうこと。それが２と相互作用があるということ
４．それをうまく調整しなければ、賞味期限は早いこと
５．賞味期限を切らさないためには、お互い相談（恋愛風情の相談ではなく、会議的なやつ）が必要になること
6.それを乗り越えれば、めちゃくちゃ素直な人間でありうらぎらないということ
を説明するようにしている
言いたいことを言ってもらわないと結局破綻するし、なんか気まずい空気は理解できるので、まったくおもしろくなくなる
意見をするのが疲れる人が多いようで、なかなかうまくいかなくてこまる 顔が可愛い系のイケメンだったから付き合うのは簡単だったけど長続きはしない
イケメンだと本当に反応が違う、でもそういう人間の一面も見てしまっているから、だから孤独の方が好きなのかも知れない 人格がマジで人間離れしてて人間に近づこうと努力しなきゃ人とコミュニケーションとることすら不可能なのって俺だけだった？
それともみんな常日頃から擬態してるん？
そういう時期もあったが結局最後はバレて強烈なしっぺ返し食らうだけで偽ることもできんくなったんだがw
そもそもそういう生活送ってると休息の時間が足らなすぎて…
1日が30時間なら残りの時間寝てればなんとかって感じw 1人で生きる方が遥かに気楽
それができなきゃ宗教だね >>381
顔が良くてモテたらモテたで人間の闇の部分も必ず同時に見る事にはなるからなあ
どっかで人間不信にはなりやすいよね
そんなに羨ましがられる事ばかりでもないと思う
>>382
前半はそこまでは…？って感じだけど
小学生辺りだと
「光るもんなんか無くて良いから普通になりたい、目立ちたくない」とは思ってたな
後半はすごく同意、せめて1日30時間あればどれも諦めなくて済むのにってなるw
好きなもんや仕事が一つに絞り込めて一生それに賭けられるような人が羨ましいよ >>357
それ国家資格に基づいたカウンセラーじゃないよね。
個人の資質とか方向性に左右される。
その人の考えでしかないからそんなに気にしなくていいと思う。 >>381
わかる
寝起きで瞼が浮腫んで奥二重っぽい時と普通の時にコンビニや会社での女性の対応が全然違う
こうまで違うんだと思ってる
だから一瞬も外見で隙を見せれなくなったわ
ぶっちゃけ人間嫌いかもしれん >>366
統計的に頭が大きいほうがIQ高いって詠んだけど。 >>382
妖怪人間ベムの「早く人間になりたい」っていう言葉に、幼少ながら心打たれていたので、ずっとそれは感じてた
擬態というか、外人に英語で話しかけるようなもんだ
ベムもしかり、泣いた赤鬼、アイアンジャイアント、フランケンシュタインなど古い話にシンパシーを感じるのは、どの時代にも同じ要素の人がいる。もしくは、
誰にでも同じ要素があることの裏返しかもしれない どんなに逃げ足が早くても障害から逃げられることはない >>376
女だと結婚すると介護されるどころか、自分の親も相手の親も介護しないといけないよ。
その覚悟は相手より自分に必要。
しかも今時はフルタイムで働くのが当たり前だし。
それでストラテラの世話になってる。
結婚しなければ自分の親の介護だけですむ。 数集めやめりゃええし、減点法もやめりゃ良い
そんだけなんだがなぁ 普通の人ができることが満足に出来ないのに努力を怠って普通の人と同じように休んでしまう自分に嫌悪感を抱いてしまう
このままずっと情けない自分のままなのかな >>391
女はフルタイムで働いて相手の親の介護しなきゃならんとか
奴隷根性染み付いてるな >>395
知能検査ではどちらも鑑別出来ない
出来ると思っちゃう時点でこの障害を誤解しすぎてる >>393
自分がこなせる＆やる気になるレベルまでハードル下げて良いんだよ >>395
お前のデータなのか誰のデータかはわからんが
検査結果みたいな個人情報はネットに流すもんじゃねーぞ >>391
そうとは限らない
旦那の親の介護義務は嫁にはない
女性のフルタイムってどの程度？男性並に通勤して残業してるのか？
自分の親の介護をしながら生活できるだけの金を一人で稼がなければならないのも大変だと思うぞ >>393
自分が頑張れる範囲で頑張ればいい
対策できることは対策（工夫とか服薬とか）してみるとかしてみたらいいと思うよ >>383
ババァ嫌いだが、さすがに370だけは正論w >>387
30歳にもなると
日々モテなくなるのを実感する
若さこそ全てだよ >>403
実際にそのテストで適性ありとされた人たちばかりが活躍してるっていう証拠は
誰にも出せないんじゃないの？
>カウンセラーには「君に絵を描く能力はない」と断言されてしまいました
これはこのカウンセラーが明らかにアホ
むしろこいつのほうがアスペなんじゃないの？とすら・・・
普通こんなこと断言なんかできないし、しないもんだよ
発言自体が非常識すぎるから気にしなくていい 取引先「〇〇さん(俺)、話を理解できてないですよね？試験担当の方の連絡先を教えて頂けますか？直接話しますので」
上司「〇〇さん(俺)が入り込むと話がややこしくなるので自分もしくは△△さんがメーカーに問い合わせます」
きのう一日の間に別の案件で別の人から似たような無能宣告受けるとは思わなんだ >>407
言われた人のレスを見ればその評価も妥当だと思うよ ADHD関連の本読んでるとほぼ例外なく全ての症状に当てはまってて悲しくなってくるな
箇条書きにしてある具体例とか全部当てはまるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
