【ネッコカフェ】Alternative Space Necco★10
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もう何年も前の話になりますが、n●cc〇カフェで●子一派が話をしているのを（中略）聞きました。
会話のメンバーは、金●、●ゃんまげ、●●の3人です。
●子曰く「なさが２ちゃんねるにいろいろ書き込みしてn●cc〇の営業を妨害している」
「なさの書き込みは営業妨害だから、にゃん●げが警視庁のサイバーポリスに相談したが、犯罪にはならなかったので、口頭で指導してもらって、それからしばらく書き込みが止まっていたが、また書き込みが始まった」
にゃん●げ曰く「自分はなさの住所も本名も知っている」
●●曰く「自分が金●さんの車を借りてなさの家の前で張り込んでもいい」
今にして思えば、カフェで（中略）お客さん（中略）たくさんいる前で、大きな声で話していたので、（中略）お客さんへの洗脳工作だったのかもしれません。
…はぁ（笑） 相変わらずとんでもない連中ですな。
平気で根も葉もない大嘘をデッチ上げるとは
デタラメというか何というか
小生が２ちゃんで営業妨害書き込みをしているだなんて
何を証拠に言っているのやら
そんな身に覚えのない濡れ衣を着せられても困りますねぇむふっ
警察からそんな口頭指導受けたこと一度も無いし
2012年末頃にあの連中の不正を暴くために所轄の自治体（障碍者福祉課）や警察署に情報提供したことはありましたけどね
警察とやり取りしたってのは、そこくらいですけども
まぁ、自己に都合の良いように警察に何か小生を悪者としてデッチ上げて指導、あわよくば逮捕でもさせようとしたのでしょう
でも思い通りには行かず、警察にまともに相手にされなかった
その腹いせにか、小生の自宅に張り込むとか、意味不明ですな
それを大勢の前で大声で言うって、何をしたいのですかね？？？
まったくもって意味不明極まりない連中ですな
そういや、この時期、小生の自宅前に不審な車が停まっていたことは何度かあった気がしますねぇ
小生がふとその車に近づくと、スーッと居なくなるんですよね
本当に張り込みでもしてたのですかね（笑）
張り込みを一生懸命して、何か収穫があったのでしょうか〜？
またそのうち来ないかなぁ、不審な車。 >>417
未診断の人ほど、虐待死させて、大変な
事になってるかもね。 今日は夜のフリースペース早めに閉じて
バーNeccoを始めるようで。
Bratsに対抗するのかな？
金稼ぎもいよいよなりふり構ってはいられないのかな？ >>421
これからドンドン増えるだろうね。商売敵。 加茂谷の腋臭(わきが)オバサンは酒も提供できるんだね。 別に戦わなくてもいいのになあ…。
ほんとまあ、何したいのかわからんわ。
ねっこに関わらず、当事者同士が安心して意見交換できる場所とかないのかな。
ねっこや、こないだできたバーとか、他の当事者団体もそうだが、
どうも、トラブルが多いイメージがあって、当事者会とか行くのためらうわ…。 根っこと某緑団との関係
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世間の皆さん、これがS○AA●ｯｺ一味の実態ですわよ。
気に食わない相手は嘘妄想私怨無職キチガイなどと片付け、 陰湿な
手段で個人情報を盗み出して晒すなどし、潰そうとする。893まがい
なさ君は職ある正義感の強い普通のまともな人なんですの。
このスレとAlternative Space Neccoスレでのなさ君への誹謗中傷具合、
不思議と同様なんですの。何故なんでしょうねぇｗ
ね、Alternative Space Neccoのにゃんまげ君。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー １年前の今日は東京都からNeccoへの行政処分発表の日だったので再揚
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2014/08/20o8t400.html
指定障害福祉サービス事業者の行政処分について 平成26年8月29日 福祉保健局
本日、都は、「障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律（障害者総合支援法）」
（平成17年法律第123号。以下「法」という。）第50条第1項に基づき、指定障害福祉サービス事業者
に対して 指定の取消し処分を行うことを決定しました。 ネットワーク 理事長 金子磨矢子
2 事業所名 名称 ゆあフレンズ
所在地 東京都新宿区西早稲田二丁目18番21号 ハシバビル301
サービスの種類 就労継続支援B型 指定年月日 平成23年9月1日
3 指定取消年月日 平成26年9月30日
4 障害者総合支援法に基づく指定の取消し理由
訓練等給付費の請求に関し不正があったため。（法第50条第1項第5号該当） 根っこと某緑団との関係
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6184953&;id=85341303
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世間の皆さん、これがS○AA●ｯｺ一味の実態ですわよ。
気に食わない相手は嘘妄想私怨無職キチガイなどと片付け、 陰湿な
手段で個人情報を盗み出して晒すなどし、潰そうとする。893まがい
なさ君は職ある正義感の強い普通のまともな人なんですの。
このスレとAlternative Space Neccoスレでのなさ君への誹謗中傷具合、
不思議と同様なんですの。何故なんでしょうねぇｗ
ね、Alternative Space Neccoのにゃんまげ君。
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4年前は東京都からNeccoへの行政処分発表の日だったので再揚
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2014/08/20o8t400.html
指定障害福祉サービス事業者の行政処分について 平成26年8月29日 福祉保健局
本日、都は、「障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律（障害者総合支援法）」
（平成17年法律第123号。以下「法」という。）第50条第1項に基づき、指定障害福祉サービス事業者
に対して 指定の取消し処分を行うことを決定しました。
1 事業者の名称・所在地 （1）名称
一般社団法人 発達・精神 サポートネットワーク 理事長 金子磨矢子
2 事業所名 名称 ゆあフレンズ
所在地 東京都新宿区西早稲田二丁目18番21号 ハシバビル301
サービスの種類 就労継続支援B型 指定年月日 平成23年9月1日
3 指定取消年月日 平成26年9月30日
4 障害者総合支援法に基づく指定の取消し理由
訓練等給付費の請求に関し不正があったため。（法第50条第1項第5号該当） >>424
障害の程度が重くないなら、色んな場所で交流
の輪を広げていけばいいのでは？貴方ならできると
思う。 >>424
悪い意味で「発達障害なら発達障害者らしい生き方」を押し売りするネッコに比べればブラッツのコンセプトは賛同するね。
ネッコだと酒やタバコに否定的な奴も少なくないイメージがあるけど、発達障害だから酒やタバコを
控えろって根拠のない持論を振りかざすのもナンセンスだね。 ネッコには、メンヘラ女とこだわりの強い男が若干多いような気がする
さすがにイラっとすることがある
最低限二次障害を治してから来て欲しいと思ってる
治ってなくても強い自覚でコントロールできていればそれでもいいけど >>434
そう言ってくれるとうれしい、ありがとう。
二次障害もある上に、個人的に人付き合いで疲れがちなところもあるから、輪も体調にあわせてちょっとずつやれたら、やっていくわ。
>>435
ブラッツのコンセプトははっきりとしているし、俺も個人的にも賛同する。
現状、一番受け皿がないのは、二次障害もなく、働いている当事者だもんなあ。
ねっこは、発達障害もそうだが、二次障害の程度も重そうな人多いし。
そういう人はもうちゃんとした医療や福祉のケアを受けられるし、受けた方が良いと思うんだけど、そういうのちゃんと受けずにねっこでくだ巻いている印象。
デイケアとかいけたら行こうよ、とか、なかには通院くらいはしようよ、と思う人もいるし。 >>435
質問です。「ブラッツ」とはなんでしょうか？ >>436
あそこのフリースペースに残っている人々は、
実家から勘当されている人ばっかだからな。 ブラッツって凸の部分を上手く活かして、社会で活躍してる人たちが集まってるイメージ
なんだけど、就労移行で短時間の仕事を探してる身分で行っても大丈夫かね？
二次障害が出る前までも契約やら派遣やらで職を転々としてきた。。。 >>439
発達障害者バーの事だった。ありがとうございました。 >>441
発足当初のネッコもフリースペースは障害
クローズで就労している人と障害者雇用の
人が混在していたね。自身の立場とかをカミング
アウトしないで、自身の障害特性に共感を求めず、
相手の事をヨイショしながら商売のノウハウを聞きだす
目的でいけばOKじゃない？ >>437
医療や福祉の場でも何でも受け入れている訳ではないよ。
二次障害から自害や他害の酷い人とか他の利用者への危害が見込まれる人は受け入れができない施設も少なくない。
そういった人達が誰でも受け入れて追い出さないコンセプトのネッコぐらいしか最終的に行き着く場が無いのだと思う。 >>445
そういうタイプの当事者は閉鎖病棟のある精神病院ぐらいしか行き場がないというか、そこで治療に励むべきなんだけどな。
こういう奴らに限って閉鎖病棟をサベツダーって反対したり被害妄想張り巡らせたり、
既存の医療や福祉に難癖つけたりするからタチ悪いところもあるし。 >>445
Neccoも出入り禁止になった奴いるけどね。
小泉圭司ってやつ。Neccoのイベントで乱闘
騒ぎ起こした奴。二度と出入りしないと念書
を書かされて、出入り禁止になった。その後、
修了した就労移行の土曜開所日しか居場所が
ないらしい。 >>446
施設の職員も人格に問題ある奴多いけどね。 ネッコでバーイベントなんて大丈夫なんかね？
創業期のフリースペースは酒の持ち込みも大丈夫だったけど、トラブルがあってアルコール類の
持ち込み・提供が禁止になったって話は聞いたことある。
障害特性から酒のトラブルを起こす人もいそうだし、ネッコではやめた方がいいと思うけど、
渦中の発達障害バーを意識して節操がないとしか思えない。 >>447
相手のてつにいも出禁にすりゃ良かったのにね。 >>437
それは思うわ。
何とか社会で働いてるけど、自助会で居場所と思える所はなかったな。
発達同士でつるむのが、そもそも難しいのかもしれん。
今は変な小競り合いとも離れて、孤独だけど自由だ。 >>441
週末にブラッツいってきたよ。
表参道という立地からある程度お洒落に気を使うとよいくらいかな。
高い服でなくていいので清潔感のある服装でいけは良い。 根っこと某緑団との関係
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気に食わない相手は嘘妄想私怨無職キチガイなどと片付け、 陰湿な
手段で個人情報を盗み出して晒すなどし、潰そうとする。893まがい
なさ君は職ある正義感の強い普通のまともな人なんですの。
このスレとAlternative Space Neccoスレでのなさ君への誹謗中傷具合、
不思議と同様なんですの。何故なんでしょうねぇｗ
ね、Alternative Space Neccoのにゃんまげ君。
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4年前は東京都からNeccoへの行政処分発表の日だったので再揚
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指定障害福祉サービス事業者の行政処分について 平成26年8月29日 福祉保健局
本日、都は、「障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律（障害者総合支援法）」
（平成17年法律第123号。以下「法」という。）第50条第1項に基づき、指定障害福祉サービス事業者
に対して 指定の取消し処分を行うことを決定しました。
1 事業者の名称・所在地 （1）名称
一般社団法人 発達・精神 サポートネットワーク 理事長 金子磨矢子
2 事業所名 名称 ゆあフレンズ
所在地 東京都新宿区西早稲田二丁目18番21号 ハシバビル301
サービスの種類 就労継続支援B型 指定年月日 平成23年9月1日
3 指定取消年月日 平成26年9月30日
4 障害者総合支援法に基づく指定の取消し理由
訓練等給付費の請求に関し不正があったため。（法第50条第1項第5号該当） 根っこと某緑団との関係
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世間の皆さん、これがS○AA●ｯｺ一味の実態ですわよ。
気に食わない相手は嘘妄想私怨無職キチガイなどと片付け、 陰湿な
手段で個人情報を盗み出して晒すなどし、潰そうとする。893まがい
なさ君は職ある正義感の強い普通のまともな人なんですの。
このスレとAlternative Space Neccoスレでのなさ君への誹謗中傷具合、
不思議と同様なんですの。何故なんでしょうねぇｗ
ね、Alternative Space Neccoのにゃんまげ君。
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4年前は東京都からNeccoへの行政処分発表の日だったので再揚
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指定障害福祉サービス事業者の行政処分について 平成26年8月29日 福祉保健局
本日、都は、「障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律（障害者総合支援法）」
（平成17年法律第123号。以下「法」という。）第50条第1項に基づき、指定障害福祉サービス事業者
に対して 指定の取消し処分を行うことを決定しました。
1 事業者の名称・所在地 （1）名称
一般社団法人 発達・精神 サポートネットワーク 理事長 金子磨矢子
2 事業所名 名称 ゆあフレンズ
所在地 東京都新宿区西早稲田二丁目18番21号 ハシバビル301
サービスの種類 就労継続支援B型 指定年月日 平成23年9月1日
3 指定取消年月日 平成26年9月30日
4 障害者総合支援法に基づく指定の取消し理由
訓練等給付費の請求に関し不正があったため。（法第50条第1項第5号該当） >>461
そーなんだ。で、今度はネッコの誰かと
意見の相違から大喧嘩？ >>452
わかる。発達障害だから障害者の集まりに出るのが得策だと思うのは今にしてみれば間違っていた。
自分が出ていた集まりは事前に取り決められたフォーマット通りに会が開かれた試しがないのと、
会費の値下げを要求したり特定の人が自分の都合のいい日に開催を要求したりゴネ得がまかり通るような世界なのが嫌だった。
一応、会長がいるけどその会長が仕事の都合で参加できない状態が長期間続き、役職が全うできないなら
できる人に譲ればいいのに譲らなかったり会の運営継続に際しても無責任な事を言い放つのにも腹が立った。 結局、障害者の集まりには行かず仕事をしつつ休日は障害に囚われない趣味の集まりや
一人の時間を持った方が精神衛生に良い事がこの10年で答えを見つけ出せたわ。 >>461
冠地と何でケンカしたんだ？
でか〇やまさんてNeccoで何してんの？
コーヒー入れたりレジ打ったりしてるのは見た事はないし接客なんかする雰囲気は無し無しな人だしね。
聞いてもいないこといーっぱい説明されてとっても疲れる人でしたよ。 >>452
>>463
発達の場合でいえば、コミュニケーションに難ありなのが大きな特徴だし、こだわりが強い人も多いから、トラブルが余計に増しやすいかもしれないな。
会の運営となると、マルチタスクに仕事はあるし、運営側の不用意な発言は会全体に悪影響が出るから気を付けなければいけないけど、どれも発達の苦手とするところだよな。
そもそも、発達もその特性にばらつきがあるから、なかなか障害について情報共有するのが難しいのかもしれない。
最善策は>>464なんだろうけど、それでもやっぱ「発達つらいよね」ってお互い言い合える人がいたら良いな、とは思う。 >>468
一応どういう会なのかフォーマットは定められているけれど、一部の人が無理難題を言って自分の
都合のいい会に運びたがったり、運営も一部の人の要求を軽く飲んだりするからそれをよく思わない人がいるのも事実。
フォーマット通りの参加を納得してくれる人達に対しても失礼でもある。
クローズの会で安易にオープンにすると変な人に乗っ取られると言ってオープンにしないと言った一方で、
外貨稼ぎ(金欲しさに会員を増やす)に将来的にオープンの会にして会費を取るというのも矛盾している。
後は古くから参加しているメンバー同士が内輪で盛り上がって新参者が交わりにくかったり古株同士で
自己満足でしかやっていないように見えるところもあるんだよな。 当事者組織に関する法律も作らないとね。それをしないと、性格的に強く物が言えない
人が、困るから。 >>470
katubaaがしゃしゃり出てくるよ絶対。
そんなら無い方がましだ。 >>471
けど、色んなところでセクハラやパワハラ
が起きているとなると、いずれは出来るだろうね。 自治体が当事者会の運営・助成金の捻出が最近になって認められたけど、これも上手くいくか不透明だよな。
自治体サイドは税金から捻出する訳だからガイドラインみたいな物を策定したりするが、
そのガイドラインが当事者会の関係者にマッチするものばかりだとは限らないのとそれが
特定の当事者の独りよがりな支援となると絶対特定の当事者と自治体で揉めると思う。 ＞＞471
あのBAAは私も大嫌い
発達障害界隈のパワーバランスを破壊する奴なんていなくなればいいんだよ >>466
俺も聞いてもいないこといっぱい説明されてとっても疲れた。
一緒にいた子が嫌になった気持ち分かる。 >>473
発達に限らないけど、障害者の当事者会や家族会のなかには、周りを鑑みずに自分の主張を通すことばかりに熱いれているとこもちょくちょくあるから、そういうのは付き物になるんじゃないのかな。
変な話、自治体からお墨付きもらえば、ある程度しっかりしているという保証にはなると思う。
ただ、その自治体の制度がちゃんとしていることが前提であるけど。
いっそ、公共施設かりて、保健師だのの管理のもとで、当事者の集まりとかやったほうがいいのかもな。
発達も、今、自発的な当事者会が必要な状況ではないし。それよりも、特に地方の、発達障害に対する医療や福祉を充実させてほしい。 >>476
冠地と喧嘩してた時はあの冠地にハッキリした物言いができるけど、ちょっとこの人も狂気を感じていた
ぐらいだったけど、結局冠地と血筋が変わらない人だったのか…。
冠地とは同族嫌悪みたいな感じなんだろうな。 >>478
自助会と当事者会の違いがいまいちわかんない。
冠地のニートおじさんのやっているのは教室だけど。 自助会ってあるのかなぁ？
当事者がただ集まってるだけの当事者会ならたくさんあるけど。
「自助会」ってのは自助共助とかセルフヘルプの原則とか、
行政や医療との連携があるけど、発達は集まって愚痴こぼしてるだけでしょ。 根っこと某緑団との関係
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気に食わない相手は嘘妄想私怨無職キチガイなどと片付け、 陰湿な
手段で個人情報を盗み出して晒すなどし、潰そうとする。893まがい
なさ君は職ある正義感の強い普通のまともな人なんですの。
このスレとAlternative Space Neccoスレでのなさ君への誹謗中傷具合、
不思議と同様なんですの。何故なんでしょうねぇｗ
ね、Alternative Space Neccoのにゃんまげ君。
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4年前は東京都からNeccoへの行政処分発表の日だったので再揚
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指定障害福祉サービス事業者の行政処分について 平成26年8月29日 福祉保健局
本日、都は、「障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律（障害者総合支援法）」
（平成17年法律第123号。以下「法」という。）第50条第1項に基づき、指定障害福祉サービス事業者
に対して 指定の取消し処分を行うことを決定しました。
1 事業者の名称・所在地 （1）名称
一般社団法人 発達・精神 サポートネットワーク 理事長 金子磨矢子
2 事業所名 名称 ゆあフレンズ
所在地 東京都新宿区西早稲田二丁目18番21号 ハシバビル301
サービスの種類 就労継続支援B型 指定年月日 平成23年9月1日
3 指定取消年月日 平成26年9月30日
4 障害者総合支援法に基づく指定の取消し理由
訓練等給付費の請求に関し不正があったため。（法第50条第1項第5号該当） BBAは愚痴ばかり零してる。
愚痴こぼすなら辞めれば‼構って欲しいだけでしょ。 ＞＞484
だったらFB友を切ればいいだろ
BBAとなんでつながっているんだ！
お前らがBBAに嫉妬しているだけだろ つか二人の婆さんBBAの板挟みになるんだったら、あんたが止めれいいんだよ
だろ？ >>488
その通りだな
叩き潰したいぐらい嫌いならどうして一緒に活動するんだ？ >>481
当事者会って言葉は発達界隈くらいでしか使われていないような感じな気がする。
依存症とかは自助会って言葉がよく出てくるけど。
これまでの色んな当事者会の活動を見るに、依存症とかにある自助会という形を、そのまま発達障害の当事者の活動に当てはめるのは難しい気もする。 >490
最大の違いは、依存症や難病の「自助会」は、
「多数派の社会の中で、どう生きるか」と考えるので、情報共有や政策提言など前向き。
一方で発達障害の「当事者会」は、
「多数派の社会から、どう逃げるか」と考えるので、あるあると定型社会への愚痴で後ろ向き。
だから、Bratsの光武氏やみなきんぐ氏は、既存の「当事者会」には失望したと言ってる。 >>485
もうなくなったけど、プレイス。ワイスがやって
た所。あと、Necco。ある女性が、男性の発達にストーカーされて来れなくなった
人を知ってる。 >>491
発達障害を診断された人でも道を切り開ける
人と、そうでない人にわかれるからね。 BBAはなんでも他人のせいにして他人のせいにする。
知識はあっても知恵は無い。
連携とか団結言うけど直ぐ近くで一緒に動く人とも連携を破壊する。
こういう人は結果、仕事を破壊する。 >>495
いいんじゃないの？
破壊したって？
BBAは発達で仕事なんてしたくないんだよ
聞いてないのか
ずっと辞めたいと思っていると言ってたぞ >>488
婆さん2人は、自分以外の考えを受け入れない ここに依存していたのか
可愛そうになったよ
ここでしか言えないのが切ないね
>>497
あの二人は自己中だと思うよ
譲らないしな
だけどその代わり成果をだしているから互いを認めているんだよ
周りにいる奴は迷惑を被って被害が甚大だろうけど
カフェを作ったことはでかい
数千万もお金を投資するなんて普通じゃ出来ないぞ
もうひとりのBBAもクソ生意気でカンチと大喧嘩しているが
全国規模の発達障害者だけのイベントを親の会以外で開催したのは
あのくそBBAだけだ
社会を変えるというのはそのぐらい荒療治が必要なんだよ
疲れたなら離れれば良いこと やりたいなら続ければいいこと
あの二人は目立ちたいからやっているわけじゃないんだよ
そこだけは分かってやれ >499
おまい、わかってるな。
あのBBA二人がいなければ、いまでも療育しか話題になってないだろうよ。 >>492
プレイスも評判良くなかったよね。
まぁあそこは代表からして女癖が悪い所で有名だったからなぁ。 katubbaはネットでもリアルでも本とか公演会やっているプロ当事者を目の敵にしている。
羨ましくて嫉妬と嫉みの塊にしか見えないし聞こえない。
当事者なのに当事者を見下し馬鹿にする発言を連発して「私を敬いなさい」オーラを発していると本当にそう感じるよ。 >>502
よっぽど嫌いなんだな
当事者協会の方ですか？
単にネッコでたまにこ顔会わすぐらいならここまで嫌わないだろ
そこまで嫌いなら協会を止めればいいのにね >>477
あれ？男性で同じ様な名前の人いなかったっけ
きょうだい？ >>501
プレイスのワイスさんは、あの活動で新しい
嫁さんを見つけて再婚したらしい。にゃんまげも
ワイスさんは苦手だったらしいしね。けど、女癖
の悪さはどちらも同じだからな。 滅多に張り付かないんだけど、張り付いてしまったわ
ようこさん何度言えばわかるのかな？
ＰＣからスマホから ＩＤ変えて投稿しまくっていませんか
嫌いな人からは離れた方が良いよ
人をいじめたり欺いてもあなたの評判が悪くなるだけですよ 要するにここの連中はBBAに嫉妬してるだけだろ
広島で大規模イベントをやっているあいつが嫌いなんだろ
BBAは叩かれるのにしんどくなって止めたいと言っているんだよ
フォーラムも止めたいらしいぞ かくして、行政とのパイプがなくなり、福祉予算は全て自閉症児の療育に。。。 >>503
加茂谷のおばさん、また子どもを虐待して
なければいいね。 >>507
加茂谷洋子に何があったのか。怒らすと一番怖いらしい。
Necco内で...。 >>509
まぁ、景気いいし軽い人はわざわざ発達障害
にならなくてもいいだろうね。 ようこさん、まだあそこにいるんだね。
怒らすとめちゃくちゃ怖いのはほんとうらしいね。 カツBBAって何目的でNeccoに入り浸っているの？
最終的にNeccoを乗っ取りそうな気がしなくもないんだけど。 >>517
昔 打診されてだが断ったらしいぜ
あの人ピアサホートに興味ない言ってなかったっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
