強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part104
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強迫性障害（OCD：Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
現在コピペ荒らしが発生していますが、強迫観念への対応同様触らず放置を徹底してください。
専ブラでワッチョイ冒頭をNGネームに設定するとスッキリします。
■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part103
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519551865/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 人生の至る所で敗北し続け、自分の能力に自信を持てないから
強迫という超然的な何かに従うか否かによって物事の結果が変わると考える癖がついてしまった
自分の人生を自分の力で操作しているという実感がない。
自分で舵や帆を操ることを諦め、ただ座ってひたすら向かい風に恐怖し、追い風を乞い願い続けている
どれだけマキャベリズムに基づき合理的に考え出した結論も
不条理で不合理な「強迫占い」のパワーの前では無意味
「無駄を省いて素早く進めること」よりも
「同じ行為を、頭の中に悪い想像を浮かべていない状態で縁起の良い数字の回数分繰り返す(失敗したら最初からやり直し)」
ことが失敗の回避につながると考えてしまう
(「成功につながる」ではないのがミソ。)
この怒りをどこかにぶつけたい
強迫のド腐れ豚屑野郎をグチャグチャに踏みつぶしブチ殺して全否定しなければならない 電車が苦痛だ 潔癖強迫には本当にキツイ
足を組んで人の方に靴裏を向ける奴、人の靴を踏む奴、耳糞や鼻くそほじってそこらに捨てたり飛ばす奴とか勘弁してほしい
中年のオッサンで鼻くそ食ってる奴とかも見たよ 勘弁してくれ
愚痴でごめん 誰にも言えないからここに書くくらいしかないんだ >>558
口出し確認や、心の中で呟いて確認してる
同じ行動繰り返して確認したりもしてる
自分でも嫌になるしストレス溜まるが辞められない 最近わかったのは強迫観念の相手をすべきじゃないってことだが、なかなか難しい >>559
凄く分かるよ
強迫観念の超然的パワーの前では、どんなに客観的かつ正確でポジティブな結論でも一瞬でねじ曲げられて最悪の結論になってしまう
自分は言いなりになってばかりだけどできることならマシンガンでうち飛ばしてしまいたい 強迫は自分の弱いところを的確に突いて来るから本当にタチ悪いわ
追い払えば追い払うほど寄ってくるし
構えば構うほどベタついてくるし
だから無視が一番有効なんだよねえ >>558
ごまかすためというかできるだけ相手にしないために呼吸法と脱力法はやる >>558
確認がループしそうになったらその場からダッシュで逃げたり
「さっきも見たから！馬鹿かよ！」「なんの確認してんの、意味わかんね」ってツッコミ入れたら冷静になれる とりあえず、アナフラニール、MAX飲んでみることをお勧めする。 前は買い物の時メモの上からちゃんといれてるのに、全部入れ終わってから2回くらい確認してたけど、最近は買い物のコツを掴んだのか、1個物を入れるごとにメモと籠の商品個数確認してってやったら、何回も確認しないで出来るようになった。
買い物籠に入れた後に「上からちゃんといれたし大丈夫だろ、何が忘れたかもわかんねぇや、忘れたら買いに行けばいいし、なかったらなかったでいいや」って言い聞かせてる。 自炊したあと石鹸での手洗いが欠かせなくて
今日石鹸の手洗いを控えてただの手洗いにしようと頑張ってみたけど
その代わりお湯での手洗い＆手洗う前にみかんの皮の汁を指に飛ばして石鹸代わり
ってな感じになったので強迫に打ち勝ったぞって高揚感はあまりなし
つか最近寝る前の玄関・窓の戸締りカギ確認がヒドいな
確認したと心の底で分かってるはずなのに何回も見に行ってしまう 脳ロック状態がきついよな
一呼吸置いてまたループしてるって思えば抜けれるけど
基本アナフラしか効かんよなこの病気
SSRIを何のために飲んでるのか意味が無さ過ぎる 下記サイトに強迫性障害の新薬がリストアップされてるけど、服用された方、いますか？聞き具合や副作用などの感想を教えてください。
https://mentalsupli.com/disease/disease-anxiety/ocd/ocd-medicine/
メマリー（認知症治療薬）
ケタミン（麻酔薬）
リルゾール（筋委縮性側索硬化症治療薬）
D-サイクロセリン（結核治療薬） あまりにも検索してまうからやっぱりスマホを手に届かない所に置いた方がいいんだろうけど、そしたら気を紛らわすものが無くなるから、スマホ以外に気を紛らわせられそうな事って何かある？ ゲームは？スマホゲーじゃなくてゲーム機のほう
スマホみたいに多機能でネット繋げられるものだと検索の脅迫湧いてくるから、ゲーム機や雑誌みたいなシングルタスクな、それしかできないものがいいんじゃない？
当然スマホは物理的に引き離しておく必要があるけど やっぱりゲームがいいのかな。今は持ってるのを遊び尽くしてるけど……
スマホは母親に預ければ仕事に持っていってくれるから物理的に離せる
その間の検索不安が半端ないけど 部屋が汚くても何も起きない、片付け途中でも何も起きないわ 強迫行為はこの世で最もやっちゃいけない行為だよ
これをやってると頭がおかしくなるよ >>573
日本の精神医療で強迫性障害に対してグルタミン酸系の
アプローチをしている医者はまだいない様に思う
だってまだ期待されているだけで認可されてないんでしょ？ そういえばふと思い出したけど今年の始めに親戚の家に行ったときに新生児の赤ちゃんに会ったんだけど、その子の近くにいると自然と不安とか強迫がでて来なくて安らかな気持ちになった。
赤ちゃんには不思議な力があるのかもしれない >>581
オキシトシンの効果かもね
スキンシップとかペットとの触れ合いで出るやつ
ぬいぐるみ療法も効果あるんだろうか ラミクタールのおかげでかなり良くなって、日常生活はほとんど難なくこなせるようになったよ
あとは日常生活以外で気になってる部分をどうするか >>576
個人的にはレトロゲームおすすめ
安く手に入るしSFCやPS、GBAとかなら物理的にもネット繋がらないし 冷静になって考えるとバカみたいな事だよね
なんでこんな事考えてたんだろって悲しくなってくるわ
周りの人に言ったらなんでそんな事考えるのってなるだろうけど
神経質じゃなくて病気なんだよね 皆さんはお薬飲んでても強迫行為してしまいますか？
自分はお薬飲んでても確認しまくります(飲まない時より回数は減った)
お薬飲んでても症状が出るものなんでしょうか？ >>587
医師やカウンセラーに不安感や心配なことがあるとなるっていわれたよ。
確認は疲れるけど、確認不足で失敗するよりいんじゃない 薬飲むだけで治そうってほどこの病気甘くないよ
飲んでる間も強迫行為しないように訓練しなきゃ駄目
薬はあくまで不安を抑えてる程度に過ぎないからね
薬飲みながら強迫行為してたらいつまで経っても治らんよ >>579
認可されていないけど、認知症系症状があれば、メマリー（認知症治療薬）は処方可能かも。
強迫行為（無意味な行為を繰り返す）は、認知の歪みで、認知機能と関連性ありそうだし。
強迫性障害は認知行動療法もするわけだけから。認知症にはアルツハイマー型、レビー小体型、脳血管性型がある。
強迫観念もレビー小体型認知症の症状（幻覚・妄想）と類似している気がする。
レビー小体型患者は統合失調症の妄想や幻聴の治療薬を使うことがある。 >>583
ラミクタールは副作用ない？下記サイトに重症薬疹とあるけど。気分安定薬は下記があるけど、副作用多いね。
デパケンとテグレトールは飲んだことある。デパケンは体重増や肝機能障害リスク、テグレトールは眠気等で止めた。
リーマス（炭酸リチウム）
デパケン（バルプロ酸）
テグレトール（カルバマゼピン）
ラミクタール（ラモトリギン）
http://cocoromi-cl.jp/about/mood-stabilizer >>589
同感。ただ、OCD患者にとって、CBT（認知行動療法）やERP（暴露反応妨害法）は辛いよね。それで治らないのも事実。
ERPは、多少の生活能力（できること）が増えるだけにすぎないと思う。ERPで治ると思うのはある意味、錯覚と思う。
ERPは、生活能力改善（できることを増やす）のリハビリツールとして割り切ってる。
やはり、病気自体を治していくには、薬の力が必要。医師によってはCBTを完全否定する者もいる。森田療法は経験ないけど、どうかな。 >>590
あ、あと環境変えたら治ったっていう人もいるから
環境変えるのも手かと
引きこもりはいくないね
引きこもって発症したので自分 外に洗濯物を干してると
洗濯物に誰かが汚物をつけるんじゃないかと
不安になっちゃうのってどうやったら治るんだろ ダメ……
一度強迫観念が起こってからどんどん強迫観念の耐性が下がってる……
最初は自分で論理的に考えれたりできたけど、ここ数日それすらできなくて強迫の言いなりになってる。強迫の言うことが全てになってる。
自分の思ったことは必ず本当になるって何度繰り返したことか。文字のうち間違いも怖いし前まで大丈夫だったことにも対応できなくなってる。検索したくてたまらない。ここのスレや他のスレにも迷惑を沢山かけたしこれ以上敏感になっていったら本当にどうしよう…… >>595
俺も虫とかつくと致命傷だから、いつも部屋干し >>597
自分は家族と同居で洗濯は母親がやってて
自分の衣類は部屋干しするように頼んでるんだけど
たまに忘れて外に干されてたりするんだよな
あと母親は家族の洗濯物を外干しした後
最後に俺の衣類を部屋に干してるみたいなんだけど
たまに洗った洗濯物の入ったカゴを外に置きっぱなしにして
家の中で化粧したり、食器洗いしてから
洗濯物を干したりするんで
その間
外に放置してある洗濯物のカゴに誰かが汚物をつけるのではないかと不安でたまらない 一般人がこのスレみたら
意味不明な妄想酷すぎて引くわ～とか自己防衛無駄に高すぎて必死で笑えるわ～他にやることないんかなw
とか思うんだろうか 一度検索強迫に取りつかれて検索してショック受けた後だと、また直ぐ同じ事を検索してしまう。細かい所を見逃してるんじゃないかって気になって余計ショックを受けてしまう。それが誰かに止めてもらうまでそれが止まらない。リストカットして自分を余計に傷つけてるみたい 自分も同じだよ
最近ずっと調子悪い
調子悪い時は日光浴びたり運動したりすると軽減されるからやれるならやった方がいいよ
あと腸を良くすると鬱も良くなるってテレビで言ってたからヨーグルトもちょこちょこ食べてる
とにかくあまり思い詰めない方がいいよ
強迫のことずっと考えてると余計悪化するから
それよりもやらなきゃいけない事優先してやって没頭する方がいい
自分も手洗いしたか不安だったけど仕事に集中して時間が経ったらどってことないってことあるし
心から治したいっていう気持ちを強く持とう 今日は何も無い日だからゆっくりするつもりだったけど、掃除と洗濯した。
掃除するのにも、「絨毯かけたok、あとは布団でおわり」と確認。
布団もマット、布団、シーツ、枕などちゃんとそろってるか確認。
掃除機もフィルターとカバーちゃんとつけたか確認(3回くらい)
ロックしたか確認(3回くらい)
洗濯も洗剤と柔軟剤いれたか確認(2回くらい)
洗剤と柔軟剤の蓋ちゃんと閉めたか確認(2回くらい)
洗濯物が洗濯機に明らかに残ってないのに凝視して3回くらい見直す
。
干した後もちゃんと全部干したか確認(2回くらい)
干し残しないか落ちてないか5分くらい凝視して、明らかに何も無いのに3回くらい確認。
もう全てに確認確認で疲れた
これは正常な確認なのか、脅迫の確認なのかわからなくなってきた。 >>603
わかる
１人じゃ自信ないから、誰かに大丈夫だよっていわれたい >>602
ほぼほぼ同じようなことしてる
衣類を洗濯機に入れる前洗濯機の中をずっと凝視して何か変なもの入ってないよなとか
洗濯機に衣類入れる時も衣類に変なもの混入してないよなとか
設定ボタンを押す時は押し方が悪かったんじゃないかと不安になって
一度電源切って最初からボタン押し直したりね
衣類に関してもこれホントに自分の服なのかと疑念がわき上がってきたりね
正常な確認なのか強迫の確認なのかに関しては
俺らみたく強迫持ってる人間が本気で強迫治そうと思えば
「こういう時普通の人ならどうする」とかそういう事考えちゃダメみたいね
例え普通の人が普通に確認することでも確認は一切しないってのが俺らには必要らしい
ただいきなりそこまで行くのはハードル高いんで
せめて一回だけって感じで確認やってしまいがちだけど
カウンセラーからしたらそれがダメ!!らしいのな カリギュラ効果が大きすぎて辛い
ダメだって言うと検索するから検索しなくていいよって言い聞かせてるけどあんまり効果がない…… >>605
これ本当に自分のなのかっての共感しすぎて笑っちゃったw
自分のものだけ洗う目的で確認してるのに何を確認してるのかわからなくなるよね。
自分のやってる事で笑っちゃうもん 17歳から通院服薬で今35歳
強迫じゃない場合のやり方を完全に忘れた お前らって平和ボケした甘ちゃんなんだよ。
本当に辛い事や悲しい事があればクソつまんねー事は気にならなくなるからな。 その根拠は？
余りにも強迫が辛くもはや辛くない時というのが無いせいか
身内の死にも何も感じなくなってしまった
平和ボケした甘ちゃんねぇ
お前の方こそこの病気の辛さを何も分かっちゃいない甘ちゃんじゃないのか？ >>610
俺はこの病気のせいで人生の大半を台無しにしてしまった。
先日この病気とは関係の無い事で取り返しのつかない事が起きてしまった。
今までの愚かな自分に気付くのが遅すぎた。 >>609
たしかに発展途上国では発症は少ないってデータを何かで見たような
ただそれは潜在的な患者の統計が取れて無いだけって気もする
そもそも脳の神経伝達受容体異常なのかドパミン過剰分泌の過活動
が原因なのかセロトニン仮説が少しは正しいのかわかってないし
DSM-5からは完全に別物として分類されてるし プラシーボ効果を期待して病院で貰う薬に代わってサプリメント飲み始めた
まだ漢方の方がいいだろうけどちょっとだけお試し期間 >>610
なら他人から>>609の内容返されておわりじゃん
君の言う本当に辛い事や悲しい事とやらが
他者からすればクソつまんねー事になるというだけの話で 新しい服や物に変える度に
悪い事が起きないか不安になって、変えてから1~2日何も起きないと
ミッションクリアみたいなのがひどいわ
部屋着やボディーウォシュタオルとか変えるのにすごい勇気が要る
だから同じもんばっか着てるしボロポロになっても
変えるタイミング逃すと使い続けてる >>617
わかる
今着てる汚い服と綺麗な服を帰る時に、わけわかんなくなって
「汚いやつは洗濯だしたから、今着てるのは新しいやつ」って2回くらいとなえて、尚更わけわかんなくなる
こんな事何でいちいち確認してんだろって思う。
買い物行く時もいつも使ってるリュックじゃでかすぎるから、小さいのに変えてくんだけど、またリュックに戻す時も小さいカバンの全ポケット何回も確認して明らかに何も入ってないのに何回もみてループする
リュックにしまった後も、ちゃんと荷物揃ってるか確認。
財布にちゃんと入ってるか確認
もう死にたい
出かけたくないよね 俺がたどり着いた答え
強迫が出ても何もしない
あとは時間に任せる
これが出来るようになってきた
前まではどうにか打ち消してやろうって感じだったけど時間任せにしたらいい感じ
ただパソコンに向かってるとまだ出るね
情報が多いからかな しんど
情報が多いとやっぱ症状きつくなるね
だけど目にするものは何でも情報が付随するもんね 強迫が沸き上がって来た時「確認しない」「何もしない」って念じて
時間経過とともに強迫が和らぐのを待つのは逆に良くないらしい
むしろ強迫が沸き上がって来た時はその不安にとことん付き合って
自分にとって一番不都合な悪い妄想や行動をするのが良いらしい
例えば鍵をかけたか不安な時は
泥棒が入って汚い手で俺の部屋を汚しまくっていくぞ～と
鍵は確認しないで寝る
汚いもの触って手洗いたい時は
手を洗わずに自分の聖域を触りまくって「俺の聖域に汚れがどんどん広まってくぞ～ぃ」って
自分に不都合な妄想、行動するのが良いらしいよ >>622
事故で障害が残り、この先車椅子生活だと。
平和ボケして儀式に明け暮れてたアホな俺の人生は何だったんだろう。
こんなになってしまった今は観念は全くでねーけど、涙が止まらねー >>625
まじか。。
俺も強迫でかなりやられたし、この世に神はいねえって思い知ったよ。 強迫が治るのと引き換えに車椅子生活か…
強迫は治したいけど嫌だな～
強迫行為してた罰みたいに思ってしまう
強く生きて欲しい 確かにさ
それどころじゃない！って状態まで追い詰められると強迫は出なくなるよ
明日引越しなのに荷造り皆無とか
もっと極端な例だとこのままだと死ぬ！って時必死になると強迫は出なくなる
でもホッとして落ち着くとまた出てくる…なんだかなぁ 被害妄想出てきてる
なんか無限ループに巻き込まれるボタンをリモコンに偽装させて押させさせられるんじゃないかって
今日は新しい薬もらってきたけど聞くかどうか…… 接客業しているのだけど店長が防犯カメラみてた
客にちゃんと出来たかなとか強迫考えるから通路無駄に往復ループしちゃうのだけどやっぱ変な動きしてると思われたんかな
俺を見てた確信はないのだけど 強迫が極まってくると訳わからなくなるよね
自分は落し物強迫なんだけど、確認しまくってるうちに自分でも何を確認してるかわからなくなった
何も落ちてないか床を見て確認するんだけど、最後には実際に自分の目で見てるのに物が落ちてるのかどうかもわからなくなってきた >>635
私も落し物忘れ物気になる
でも、忘れ物落し物するよりいいよ この前からこの人同じこと言ってるけど
落とし物忘れ物するよりいいよって思わなくしようと皆頑張ってるのに何なんだろう 落としてないと明らかに分かってるのに
地面なりをジーっと凝視し始めたら嫌なスパイラルに入ったなって感じするね
やってる内に精神不安定になってきて一端深呼吸するなり目離すなりしてまた見るっていう 俺は最近気付いたのは
道渡る時の確認、右見て左見てもっかい右見て、左から車来ないかもっかい左見て、最後に右見て
渡ろうとしたらもっかい左見て、右見て、待てよ左もう一回確認しないとと左見たら車来たから通り過ぎるの待って
また１から繰り返し、10分くらい渡れないの それ小学校の集団登校時に聞かされて疑問だったわ
右見て左見て、もう一回右見て
ん？なんで右で終わってオケなの？て 考え方を変える以外に方法は無いよ
もしそうなったらそれが運命だと思って
上手くいかないときのことは考えないようにするべき こうかくとこのスレの人達に悪いけど、みんなのは現実的な強迫でいいなと思う。
妄想の強迫だと情報さえあればきりがないし無限ループだの異世界に迷い込むだのゲームや漫画の出来事が現実になってみんなや自分の精神が崩壊するだのいくつ自分の命があってもきりがないようなことを不安がって検索して余計に強迫してしまうから本当にきりがない
みんなの強迫が本当にうらやましい youtubeで瓶の中に詰められる恐怖の強迫の人見たけど辛そうだったな確かに
妄想というか頭の中だけのものもやっかいだね
でも確認強迫も情報あればきりないよw今日だけで何個同音異義語を辞書引きしたか…医者には、どんな天才偉人を以ってしても世の中の全ての本なり情報なりを把握するのは不可能なんだよ、それこそ天上人でもない限りさ笑って言われた
そうなんだけどさ
せっかく曝露してたけど環境が変わるとペースが乱れて失敗続き
情けない 人の強迫が羨ましくなる気持ちわかる
自分は不道徳恐怖？のような観念に悩んでるけど不潔恐怖や確認強迫の人が羨ましいと思ってしまうことがあった
他人に言ったとしても潔癖症なんだねとか用心深いんだねとか誰でもそういうときあるよみたいに
理解してもらえるんじゃないかと思ってしまって 自分の場合は人に言うことも難しいから
苦しいのはみんな同じだとわかってるんだけど
これ読んで気に障る方がいたらごめんなさい >>642
現実的な強迫観念で実際に可能性があるから怖いんだけど
自分に無い強迫観念は軽く見えるんだろうね ↑自分の書き込み読み返したらやっぱり感じ悪いね
読み飛ばしてください ごめんなさい >>644
>誰でもそういうときあるよみたいに
理解してもらえるんじゃないかと思ってしまって
誰でもあるから病気じゃないと否定されるパターン 感じ悪くないよ～
まあ人に言うどうこうっていうのは分からんでもない
頭の中だけの、他人から見たら現実にコミットしてない感じの強迫は統失っぽく見られるかもしれんしね
どっちの病気がどうとかじゃなく本人が抵抗感じるのはわかるわ >>647
めちゃめちゃ分かる
父親にはただの気にしすぎ甘えと言われたことあるわ >>642
まさにそれ
私の妄想なんて他人からみたらなんじゃこりゃレベル何だろうけど自分ではまさに今体験してますよレベルでの強迫があるから辛い お前らってある意味幸せだな。
心の病なんて身体の病に比べたら何でもない。 20年ぶりくらいにアナフラ飲むしかねーのか…
SSRIで効果のあるひとなんて本当にいるのかね
利益を生み出すための偽薬なんじゃないかとすら思ってるわ >>625
僭越ながらお聞きしたいのですが、強迫のせいで事故が起きたの？
俺もよく自転車に乗ってて、
「車道の真ん中で両手を離して三秒以上走行しないと不幸が起きる」
とかいう妄想が浮かんでヤバいから聞かせてくれ
実際それでバランス崩して転倒しかけたりするからね 19ぐらいでひどくなり強迫神経症という事に気づいたが
振り返ると子供の頃から予兆はあった
お気に入りのものを決まった1に置くとか一番好きなおもちゃを大事にしすぎて
遊ばなくなりその次に好きなおもちゃで遊んでたり
やはり遺伝で決まってたのだろうか？
強迫神経症にならない人生というものもあり得たのかわからんわ 今日は強迫が強い
次から次へと頭に浮かんで
たかが部屋の掃除するだけで、不安になって泣きそうになった 強迫強い時期は部屋を掃除できなくなってるよ
あと物を動かせない
決められた用具とやり方で納得いくまでやる
なんか勢いでスーッと終わる時もあれば、一旦止まるとものすごい時間かかる時もある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
